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【チタン】ロード＆MTB 32【ステンレス】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852ツール・ド・名無しさん
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2020/07/13(月) 09:11:32.47ID:8xJFyXVH
あれなんだろうね。
極限までエンド削って軽量化してるからあのフタの部分だけ厚くして強度をだしてるんかね？
造形は置いといて工作としては逆に無駄手間かかっているような？
0853ツール・ド・名無しさん
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2020/07/13(月) 09:28:47.60ID:h7dZH753
30周年記念モデルじゃんコレ
わざわざこの年のためだけに専用デザインのエンド起こしてんのにコストダウンのための手抜き認定とか流石に面白い
0854ツール・ド・名無しさん
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2020/07/13(月) 09:46:11.50ID:8xJFyXVH
うーん…でもこのエンド、肉抜きの凹部分のエッジは甘いし
裏側はのっぺらぼうの平面でなんの処理もしてないし
決して綺麗には見えないかな？

取付の工作も前述の通りだし。
0857ツール・ド・名無しさん
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2020/07/14(火) 22:37:29.48ID:PVVdgVhB
クオリティを維持した上でのコスパモデルが欲しいところ
今のチタンは主流に乗れず、一部の所有欲を満たす人間だけのフレームになってる

中華は精度に難ありすぎ。素材からして疑わないと。
0858ツール・ド・名無しさん
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2020/07/14(火) 23:01:33.37ID:W1xSMDlC
品質は下げるな、でも安くしろ、けど中華はイヤだ、って園児レベルの要求だな
0859ツール・ド・名無しさん
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2020/07/15(水) 01:49:33.72ID:3Oaih+jI
>クオリティを維持した上でのコスパモデル

今だとリンスキーがまさにソレじゃない？
セールだとカナリ安いでしょ。
0861ツール・ド・名無しさん
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2020/07/15(水) 10:35:32.52ID:iNkC0RCY
クオリティを維持して安くしろって、うちの客みたいだなｗ
随分前からチタンフレームは好事家のアイテムでしょ。
LITESPEEDもセール狙えば結構お買い得だと思うけど。
0862ツール・ド・名無しさん
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2020/07/15(水) 18:15:43.78ID:3K6I8gla
昔はコロラドサイクリストがライスピ安く売ってたなあ。
ヴォーテックスにしろタスカニーにしろ、当時の日本での価格の半額くらいで買えた。
日本での値付けが高かったってのもあるけど。
0863ツール・ド・名無しさん
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2020/07/16(木) 01:03:59.13ID:d4007htx
タキザワになった直後は70万から42〜3万になってたよな。
タキザワが卸していた販売店だとソコから更にカードで15%現金で20%とか値引いてた。
0864ツール・ド・名無しさん
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2020/07/16(木) 09:22:49.73ID:RVmRR0TR
>>862
安かったライスピも買えなかった俺はコロラドサイクリストオリジナルのチタンバイクを買った。そいつは未だ現役で活躍中。
0865ツール・ド・名無しさん
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2020/07/17(金) 21:24:39.12ID:zNjBg0WF
ちゃいな ぱいぽー の いんちき ちたん であること が ひょうめんか した
りんすきー は ますます うんこ ふれーむ に なってきたな
0871ツール・ド・名無しさん
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2020/07/23(木) 03:31:37.35ID:JbFUVdnx
りんすきー くるくるぱー とかいう くずふれーむを つくるから
しょぼい さんりゅう めーかー に なりさがる
0873ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:01:33.19ID:oV07dnsL
なんだ？ちゃいなパイプのうんこフレームの話か？
話題にしても良いが、身分をわきまえるように。
0874ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:03:31.82ID:oV07dnsL
ところでLitespeedのアーデンというのをヤフオクで見付けたんだが、
ググッても情報がほとんど出てこず、重量が1355gということしかわからなかった。

誰か乗ってる人いないかな？
少しでもいいから評価とか感想を聞きたい。
0876ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:08:22.31ID:oV07dnsL
リンスキーの製造国疑惑はあながちデタラメとも言えない

職人作業が多くて電化製品のように設備投資＆多売で製造原価を下げられる物じゃない
それが、アジアのチタンフレームと同じ値段で売れるというのは普通に考えておかしい
そんなことは誰もが思っていてアメリカでも安すぎるlynskeyへの不信感はネットでも散々議論されてるぞ

俺が最も不信感を持ったのは
中国企業とバイヤーを繋ぐサイトにLynskeyはメンバー登録していて

We manufacture titanium bicycle frame.
We lookig for some one to manufarture some parts for the ti frames out of titanium.

リンスキーはチタン製のパーツやフレームを作る企業を探している
自前でチタンフレームを作っている会社が何故アウトソースしてくれる会社をを探すの？
0877ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:16:34.20ID:7JpkkJK3
随分と悪意のこもった誤訳をするな。
0879ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:44:11.49ID:7JpkkJK3
「litespeed ardennes」でググれば色々出てくるじゃん。
0880ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 09:37:41.31ID:uhZOQ5TN
どう見てもフレーム製作のアウトソーシングの話には見えないけど、百歩譲ってフレームの話だったとして、わざわざ登録して探してる最中ってことはやってないってことじゃん、マヌケだなあ
カモフラのためにわざわざ載せてるとでも言うのかね
0881ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 09:54:09.23ID:jnQJGwGB
ていうか普通に読んだら完成車用チタンパーツ小物の外注先募集でしょ、コレ読んでどう訳したらフレーム外注してるとかいう話になるんだ？
今もシートポストクランプとか中華で完全に同じもの売ってるし（リンスキーロゴ入れただけ）
それと似たようなことを他のチタンパーツでもやりたいんでしょ、クランプだけじゃなくてステムとかキャップ類とかスペーサーとかさ
溶接だけじゃなく切削品もあるわけで、そんな小物のためにわざわざ一つずつ設備投資して専用ライン作ってたらコスト馬鹿高くなるからね
フレーム作ってるのにパーツを作れないのはおかしい！とか小学生名探偵みたいなこと言ってて恥ずかしくならんか？
0885ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 10:55:17.24ID:oV07dnsL
日本のブログでlynskey見ると
雑魚い奴が一番安いCooper買って通ぶってる
てパターンばっかりだろ。

で紋章紋章連呼してんの。　コスパ連呼のｶﾞｲﾝﾄかつーの。
0886ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 10:55:43.33ID:oV07dnsL
日本のブログでlynskey見ると
雑魚い奴が一番安いCooper買って通ぶってる
てパターンばっかりだろ。

で紋章紋章連呼してんの。　コスパ連呼のｶﾞｲﾝﾄかつーの。
0887ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 10:57:29.39ID:oV07dnsL
お前それ、ﾏｼﾞで言ってるの？
ベルギーにアルデンヌって場所があって、
その地名を取ってるんだが。
チェロ奏者のマイスキーが住んでる城があって、
乗馬が出来て草っぱらの馬糞からマッシュルームが勝手に生えてて
軍隊の施設があってサイクリングﾔｯﾎｰな気持ち良い森があって、
森で黄色と黒のサンショウウオが取れる所がアルデンヌなんだよ。
地元っ子じゃなくてもそれ位は海苔として覚えておけ
0888ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 11:18:25.17ID:jnQJGwGB
アーデンとアルデンヌが一致すらしてなかった無知が必死に言い訳しとる
自転車乗り気取るなら真っ先にアルデンヌクラシックを挙げろよ
0889ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 13:21:09.93ID:gpT0tav1
>>882
見た目は子供、ちんこは大人
0890ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:07:57.97ID:oV07dnsL
俺、アルデンヌ知んなくてググったんだよ。
そしたらな、見つけちまったんだよ。カキコの語感がそっくりの奴。

俺、思ったよ。
こいつは今もここに居て罠張ったら絶対引っかかるって。　それがアーデンのくだり

君がアルデンヌについて語ってたのが2007/09/26(水)。
君が元気で2ちゃんやっててくれたことが俺の元気。
進歩はなかったけど・・・・
0891ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 18:17:30.92ID:ewxlp6Pr
ググって知ったか解説したの？
古くからの自転車趣味なら「アルデンヌって何？」なんて人まずいないでしょ
何がしたいのか全くわからんな
0892ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 23:08:29.75ID:oV07dnsL
もう何年前になるんだろう
何年も同じセリフを書き込んでる奴が自称商社マンｗ
スレ全部コピペで埋めてる事もあったなあ。
クオリスに都合の悪い事書かれるとコピペ連投始めるんだっけか？
よそを貶すとか汚ねえ商売してるんじゃねえよクズ
0893ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 23:36:09.91ID:oV/ro+SP
どれのこと言ってんのかわからんし一連のレスが支離滅裂すぎて完全に電波みたいになってるけど大丈夫か？
もう少し人に伝える努力をしろよ
0894ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 00:20:46.36ID:NloIi6NO
ただセブンで働いてたってだけでぼったくり商売できると思ってたのかよ
クオリスさんよおｗ
名前も爆死で終わったソニーのパクリだし
仕事来ないから２ｃｈでひたすら書き込みしてるんだろうが
もっと建設的な事しろよ。　よく自己嫌悪にならないな。
0895ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 00:36:15.42ID:gHrqhQFf
脈絡なさ過ぎて意味わかんないけど、もしかして7月半ばのリンスキー叩きの書き込みに今頃絡んでんのか？
だったら妄想を根拠にリンスキー叩いてるお前も同類かそれ以下やんけ
臆面もなく棚上げすんのすげえな
0896ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 00:48:25.49ID:NloIi6NO
丸の内勤務の商社マンが、アメリカ出張の際もしくは職場近くで自転車屋によったのかな？
とかそう言う想定がないところが、お前が無職である理由なんだろうな。

もっとも、暇をもて余してアメリカや銀座の自転車屋回れる身分の方が羨ましいが・・・
0898ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 08:37:13.89ID:NloIi6NO
ｱﾝﾁｮﾙにLookに名護で34だろ？
全部ｶｰﾎﾞﾝのニワカﾁｬﾝぽいのがチタンスレに出てくるのが謎よ。

ぶっちゃけｶｰﾎﾞﾝじゃ勝てないとか脳内も良いとこ。
ヒストリーｗが好きなヘタレの爺はクロモリ乗ってろよ。
0899ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 08:41:36.83ID:r1FkLa6a
ちゃんとお薬飲んでくださいね。
0901ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 11:41:20.87ID:NloIi6NO
34歳商社マンだが、勝手なアサンプションで随分話し進めてるじゃないかよ。
ロードばかり３台なんて誰も書いてない、チタン乗ってないとも書いてない。

アンカーはMTB。
大学から15年はロード乗ってるから少なくとも俺はニワカじゃないと思ってるが玄人とも言ってない。
オーダーフレームは乗ってないけど。

それと、商社はお前らの気に障るかもしれんがMだよ
しかし、深夜の3時とか4時とか普通人が働く昼間に書き込んだり随分暇な奴いるようだけど
それでも無職じゃないんだな、それは悪かった
0902ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 11:42:16.97ID:NloIi6NO
海外サイトでも安いlynskeyは中華パイプじゃないのか？って話題になってたことあるよ
当然lynskeyに問い合わせた話がでてくるんだけど、中華の話題をだすとno responseになるとあった。

本当にアンコとかサンヴィだったらUS madeだと答える筈だから、明言を避けるというのは中華じゃないかと言うことだった
0903ツール・ド・名無しさん
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2020/08/05(水) 11:49:17.76ID:McifR1CK
現品に法令に基づいた原産地表記されてんのに明言を避けて何の意味があんだよ、馬鹿じゃないのこの子
その妄想が事実なら虚偽の表記ってことになるんだから訴えたら100%勝てるぞ、一儲けしてこい
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 12:32:25.27ID:w4E4nYtC
商社Mも変なの雇っちゃったなw
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 00:29:15.38ID:LXkKHd8j
いや、コピペだから何なの
何の脈絡もなく過去スレコピペ連投しはじめる時点で紛れもないキチガイなんだが
0907ツール・ド・名無しさん
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2020/08/07(金) 00:00:03.71ID:cbXdwmrh
コピペに釣られた馬鹿
顔まっか
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 00:01:11.46ID:cbXdwmrh
ところでチタンのへたり方を教えてくれないか？
0911ツール・ド・名無しさん
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2020/08/07(金) 04:11:57.48ID:cbXdwmrh
へたるってどういうことなんだ？
0912ツール・ド・名無しさん
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2020/08/07(金) 06:23:08.38ID:cbXdwmrh
へたるなんて現象は元から存在しないよ。
ただの思い込みにすぎない。
科学的に工学上有り得ないことなのだよ。
0913ツール・ド・名無しさん
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2020/08/07(金) 06:57:28.07ID:wtV+e5jP
疲労限度内だろうと繰り返しによって塑性変形が生じるってのは金属の常識というか基礎知識のレベルだし論文もごろごろしてるんですけど
どこの世界の科学や工学が有り得ないとか言ってんですかね…
0914ツール・ド・名無しさん
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2020/08/07(金) 08:19:31.11ID:SV1G5i32
僕の最強の自転車がヘタるわけがない
と信じたい人が結構いるんだよ。
0915ツール・ド・名無しさん
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2020/08/07(金) 08:55:04.05ID:ZcINW1bt
2018年以前から、どこのスレでも倒産、破産のニュースが多く流れてたけれど潰れた会社の詳細はロードバイク関連ばかりだったから
その流れを読まず無視して
店のショーケース、前面にロードバイク、街乗りロード、クロスとか
ロードに強いプロショップとかメーカーのデカイ幟
デカデカと専門店の看板掲げてる
ロードを店の中で前に出してるなら、そら客来ないよ。大手はちゃんと流れ読んでる。
例えばダイワなんかはプロショップの看板早くに外してるし、ダイワもロードバイク端に追いやってるでしょ。
他の大手も見てみなロード色なくしたサイトづくりに移行してる。ショップではロード除外の流れ
まぁ一部が荒れるからこういう事書きたくないけど現実見よう
0916ツール・ド・名無しさん
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2020/08/07(金) 11:18:55.79ID:46l4UTBE
もう荒らし小僧はコテ付けろよめんどくせえなあ
釣りも何も脈絡がなさすぎてただただウザいだけなんだけど
0918ツール・ド・名無しさん
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2020/08/07(金) 13:20:03.12ID:cbXdwmrh
塑性変形とへたるというオカルトを混同してドヤる人
0920ツール・ド・名無しさん
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2020/08/07(金) 15:33:03.34ID:M7CxlLmk
オカルトもクソもない、ただの金属の基礎知識
繰り返し変形だ発生した微少な塑性変形に起因する特性変化を俗にへたりと呼ぶんだよ
材力が専門じゃなくとも単に学部出てる程度で習うと思うんだけど、高卒のおともだちですか？
0922ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 09:59:46.15ID:EQ0yP96b
博士課程在学中
修士まではもろに機械専攻だけどチタン使ってまともな設計してりゃ実用上問題となる特性変化は発生しないと思う。
0924ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 10:16:55.32ID:qWuMHaXp
「実用上問題」とやらを定義してくれ
そら破断でもしてなきゃ実用上問題はねえわな
0925ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 11:13:48.64ID:NWlPmU6j
>微少な塑性変形に起因する特性変化を俗にへたりと呼ぶ

君の中の定義は聞いてない

競輪選手や年寄りローディーが「俗にいう」
素材そのモノが使っている内に段々柔らかくなって
それを感じとれるようになるという現象はないと言っている
0926ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 11:16:59.97ID:NWlPmU6j
例
鉄製の材料が応力を受け続けた結果 壊れてた。これはいった何？
答
鉄の疲労破壊です。本来破壊にはいたらない小さな力でも、
応力を受け続けると分子レベルでのキズがつき、最終的には破壊されてしまいます

問
自転車のアルミ製フレームがへたってきたんだけどこれは何？
答
は？意味がわかりません。具体的にどういう事が起こっているんですか？
アルミパイプのウィップ量が変化したんですか？それは何mmくらいですか？

問
わかりません
答
じゃあただの気のせいでしょう。そんな現象は存在しません
0927ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 11:18:46.81ID:NWlPmU6j
だからもうそういうアホ臭い薀蓄理論は要らん。
破壊だのヘタルだの。

どのメーカーのどのモデルは乗ったらどうだった
フォークとの相性はとか
そういう話以外は時間の無駄としか思えん。
0929ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 16:06:41.92ID:LB8dTlnW
例えば
弾性変形領域内で使っている限り寸法や特性が長期的にみても変化しない金属バネ
なんて発明ができたらもうそれだけで一生食いっぱぐれないレベル
こんなところで妄言垂れ流してる暇があったら急いで特許や論文を書いた方がいい
一生へたらないバネとかちょっとした産業革命起きるぞ
0930ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 17:43:32.17ID:xu9chwdj
そもそも何の脈絡もなく突然へたりがどうのこうのと持論（笑）を披露し始める時点で議論の余地無くキチガイなので
0931ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 19:41:23.74ID:Z1BSPzR6
俺様の高級チタンフレームの盆栽は道では乗らないから決してへたることもないのだ！という主張だろ
まことに正しい
0933ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 20:10:33.78ID:NWlPmU6j
フレームが競輪選手や年寄りローディーが「俗にいう」
素材そのモノが使っている内に段々柔らかくなって
それを感じとれるようになるという主張はオカシイだろって話が
「長期的にみても変化しない金属バネはない」話になってる。
話し曲げるなよ産業革命君。

でっ微少な塑性変形の話が体で感じ取れる「へたり」の原因だと
無根拠に断定している。
0934ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 20:12:27.79ID:NWlPmU6j
ところでメガネはチタンのおかげで脅威的に軽くなったよなぁ
変態的なカーブを持ったデザインもチタンのおかげじゃろうか？
チタン様〃だよ
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:15:27.41ID:NWlPmU6j
少し前のスレで頭骸骨にチタンが埋め込まれているという椰子がいたな。

チタンと鉄は疲労限度を超えなきゃ疲労しない
チタンは特に疲労限度が高い

アルミの場合は疲労限度が無くかつ降伏点が明確ではない為
微細な振動も疲労として蓄積し使っていれば必ず壊れるし
耐力以下でも壊れる可能性もあるので油断できない素材
いわば旬が過ぎればゴミとなる運命
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:16:59.32ID:NWlPmU6j
で、へたるってどういうことですか
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:18:23.11ID:NWlPmU6j
ちたん ふれーむ は りんすきー だけ へたる
なぜなら ちゃいな ぱいぽー を つかった いんちき ちたん だから
0938ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 20:26:28.56ID:NWlPmU6j
弾性変形領域内で使っている限り寸法や特性が長期的にみても変化しない金属バネの理屈が
フレームの「へたり」を感じる原因である事を証明ができたらもうそれだけで一生食いっぱぐれないレベル
こんなところで憶測で妄言垂れ流してる暇があったら急いで特許や論文を書いた方がいい
一生へたらないフレームの話とかちょっとした産業革命が起きる、いやノーベル賞がとれるぞ
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:27:24.86ID:NWlPmU6j
へたりが証明できればノーベル賞なのではなく、
へたりなんて元から存在しない。
ただの思い込みなのだよ。
科学的に工学上有り得ないことだ。
0940ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 20:27:27.18ID:hwSF6TiS
基礎知識を「君の中の定義」とか言い出す時点で材力かじったことすら無いの丸出しだからなあ
乗っているだけでいずれ破断するならその途中経過に状態の変化が起きているのは論理的に明らか
それを否定したいなら「いくら乗っても金属の状態は全く変化しないが、ある日突然ランダムに理由もなくブッ壊れる」とかいうオカルトを前提条件として認めにゃならんわけだが、そんなことはあり得ん
繰り返し応力によって組織は破壊され続けていて
（疲労限度は特定条件下で疲労を無視できるものと「みなしてもまあ差し支えはない」という考え方であって、物理的に何も起きていないわけではない）、
それが閾値を越えたときに目に見える形での破壊が加速度的に生じるってだけ
そして君は「目に見えて壊れるまでは金属には何も起きていない、変化があるという主張はオカルト」とか謎の主張をしてるわけ
0941ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 20:28:03.34ID:NWlPmU6j
科学的に工学上とか、日本語として変だよね
それっぽい単語を、もっともらしく言えば、専門的に聞こえると思ってる子供みたい
0942ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 20:29:07.29ID:NWlPmU6j
科学的に有り得ないから存在などしない。データによる証明もできるわけがない。
0943ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 20:30:41.77ID:hwSF6TiS
>>938
こんなバネはこの世に存在しねえんだからへたりの原因なわけねえだろ
理解できてないなら無理して流用すんなよ
0945ツール・ド・名無しさん
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2020/08/08(土) 20:43:09.13ID:NWlPmU6j
君の主張する「へたる」はチャリ乗りが「俗にいう」へたるではなく「君の中の定義」だよ。
「金属の基礎知識上のへたる」をチャリ乗りが「俗にいう」へたるに当て嵌めているだけ。

物質が「途中経過に状態の変化が起きているのは論理的に明らかで物理的に何かが起きている」
こんな事はそれこそ馬鹿でもわかる。

ただそれが１つのフレームに長期的に乗ってるわけでもない競輪選手が
素材そのモノが使っている内に段々柔らかくなって
それを感じとれるようになるという主張の原因である謎の主張をしているわけ。

だから根拠はなあに？と聞いてるわけ
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:47:00.98ID:NWlPmU6j
というか、へたりという現象など存在しない。
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:48:19.90ID:NWlPmU6j
無いものは無い。存在しない。実際には何もおきてない。思い込み以外の何物でもない。
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:48:49.57ID:NWlPmU6j
へたると言ってる連中が定量的で出自の明確なデータを示すべき。
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:55:37.57ID:NWlPmU6j
俺の鎖骨に付いてるチタンのプレートとボルト
は１年たつけどへたってないぜ!!
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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