公道車道の走り方 128
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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
前スレ
公道車道の走り方 126
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534730273/
公道車道の走り方 125
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531566607/
>>970 次スレよろ 972ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 12:42:48
【誰そ彼】警報機や遮断機の無い踏切で電車と自転車が接触、身元不明の男児が意識不明の重体・高松市のことでん
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531516699/
942ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 06:33:14
【横浜地裁】右手に飲み物、左手でスマホを持ち自転車事故、元女子大生に禁錮2年求刑 遺族に謝罪 大学は退学★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531427222/
842ツール・ド・名無しさん2018/07/11(水) 11:04:46
それとロード車のビンディングは公道で禁止しろよ
イベントか特定道路で許可制にしろ 4 ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 20:37:48
◆“自転車スマホ”禁錮2年を求刑 女性死亡で元女子大生
スマートフォンを操作しながら、電動自転車に乗り、衝突した女性を死亡させた罪に問われている元女子大生。
検察側は禁錮2年を求刑した。
被告(20)は2017年12月、川崎市で、両手にハンドルを沿えた状態で
右手に飲み物、左手でスマホを持ち、耳にイヤホンをしながら電動自転車に乗り、
前を歩いていた(当時77)に衝突して死亡させた、重過失致死の罪に問われている。
12日の初公判で被告は、起訴内容について、「間違いはありません」と述べ、認めた。
検察側は「安全運転の意識が欠如している」として、禁錮2年を求刑し、
弁護側は「大学を退学するなど、社会的制裁は受けている」として、執行猶予付きの判決を求めた。
被告は「本当に申し訳ございませんでした」と、遺族に向かって頭を下げた。
FNNニュース 2018年7月12日 6 ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 21:05:24
おまいら気をつけろ？
自転車は免許制じゃないから違反金じゃなくて罰金になる。
つまりなっちまったら前科もちだからな？ 86 ツール・ド・名無しさん 2018/07/18(水) 19:44:05
【神奈川】サイクリング部の練習中に、観光バスにはねられ高校１年生男子が死亡 ロードバイクで山間部の下り坂のカーブで
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531910057/
88 ツール・ド・名無しさん 2018/07/18(水) 20:15:37
> 86
これ、対向車線(バス側の車線)で事故ってるんだよなあ。
109 ツール・ド・名無しさん 2018/07/19(木) 01:27:32
> 86
バスの運ちゃん可哀想
会社解雇されてしまうんだろうか
155 ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 22:35:46
バスと自転車衝突事件の続報来たな
大体の人の予想通り、自転車が対向車線走行して
正面衝突したそうだ
今更なのだが、サイクリング部って顧問居たなら
対向車線にはみ出すような走行しないように指導するべきだったな
（しててもおきたなら、事故った学生が悪いが） 231 ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 08:44:32
３人乗り自転車と車が衝突、自転車の母親が意識不明の重体 車の陳容疑者を逮捕・尼崎
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532387009/
232 ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 13:34:32
【社会】クラクションを鳴らしながら追い越され激昂、信号待ちで停車中の車に自転車をぶつけ、運転手の胸ぐらを掴んだ男を逮捕。姫路市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532402677/
506 ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 03:28:15
大阪・東住吉区 盗難自転車で死亡ひき逃げ 男を逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180803-02170006-kantelev-soci
547 ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 21:05:44
トラックと衝突、自転車の男性重体 愛知・一宮市
https://www2.ctv.co.jp/news/2018/08/08/17678/
ttps://www2.ctv.co.jp/news/files/2018/08/27e74cc09543ae42a3cdbf17ca04a1cc.jpg
549 ツール・ド・名無しさん2018/08/08(水) 21:22:12
ロードバイク風の自転車かぁ…
ヘルメット着用しとったのかなぁ
697 ツール・ド・名無しさん2018/08/13(月) 20:18:2
車と接触、自転車が転倒し男性死亡 愛知・春日井市
https://www2.ctv.co.jp/news/2018/08/13/18296/
ttps://www2.ctv.co.jp/news/files/2018/08/bb65437606df5ee244fe4d340cf15908.jpg
826 ツール・ド・名無しさん2018/08/16(木) 21:25:31
すり抜けが嫌われる理由が分かって来た気がする
すり抜けについて勉強して、すり抜けする技術がある人は すり抜けが迷惑なうえにメリット少ない事に気づいてすり抜けをしくて
すり抜けに関する知識が無く、すり抜けしちゃ不味い人が率先してすり抜けして
新規の自転車ユーザーが、すり抜けしちゃ不味い人を参考にすり抜けすることにより すり抜けが嫌われてるんだと思う 974 ツール・ド・名無しさん2018/08/20(月) 12:25:44
交差点左折レーンの先頭右端で直進信号待ち
先に左折信号出るところだから邪魔にならないように、ギリギリに寄ってたのに
後ろから来たバスがクラクション、しかも抜き様に罵声浴びせやがった
車線に入ってんじゃねえよ、馬鹿！ってどういうこと？
カメラの映像、音声も残ってたから早速クレーム電話したけど、なんもしねえだろうな
975 バス会社を晒してくれ
981 ツール・ド・名無しさん2018/08/20(月) 13:16:13
> 975
川崎鶴見臨港バスの24系統
顔見たら、前にも2回幅寄せしてきた運転手だったから流石にクレーム入れた
> 978
国道15号沿いの新川橋交差点
隅切りされた大きい交差点だから、膨らむ必要全くないのよ
動画確認したら、よっぽど頭来たのか、かなりの加速で右を大きく傾けながら左折w
993 ツール・ド・名無しさん2018/08/20(月) 16:47:50
> 981
> 川崎鶴見臨港バスの24系統
うわっ！職場的にはモロ地元だわ。
とは言え、臨港バスなら致し方無いな。
だって臨港バスだもの。意味わかるよな？
> 国道15号沿いの新川橋交差点
うん。あそこはそんな必要全く無いな。
> 動画確認したら、よっぽど頭来たのか、かなりの加速で右を大きく傾けながら左折w
臨港だもの。
それ以前に川崎と鶴見だもの。
1000 ツール・ド・名無しさん2018/08/20(月) 17:19:52
1000ならみんなで歩道走ろう！ 5 ツール・ド・名無しさん2018/08/20(月) 20:02:10
【警視庁】宅配車両の路駐「OKに」…23区内を中心とした都内100カ所以上の路上、集配作業中に限り路上駐車が順次可能に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534758845/
126 ツール・ド・名無しさん2018/08/24(金) 10:52:02
【茨城】「両耳にイヤホン、スマホ見ながら運転」自転車ではね男性(当時62)死亡 つくば市の男子大学生(19)を重過失致死容疑で書類送検
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535071616/
127 ツール・ド・名無しさん2018/08/24(金) 11:09:04
「スマホ見ながら運転」自転車ではね男性死亡 両耳イヤホンで無灯火も
ttp://news.livedoor.com/article/detail/15202979/
128 まあそりゃ重過失になるわな
129 ツール・ド・名無しさん2018/08/24(金) 12:10:57
今回はスマホ、ヘッドホン、無灯火だから重過失か
女子大生の時はスマホ、イヤホン、ドリンク持ちだったよな
3つの要素があれば重過失認定という不文律にするのかな
255 ツール・ド・名無しさん2018/08/28(火) 07:54:40
> 250
片手にスマホ、片手に飲み物だからな、気づいても止まれるわけない
雨の日にスマホ片手に傘をさしながら歩道蛇行とかも稀に見るがどこの雑技団かと思う
ただ事故２５１２件中スマホ原因が４５件というのは少ないと思った
256 警察が取り締まる気ないからこういうアホな事故は減らないだろうね
257 ツール・ド・名無しさん2018/08/28(火) 11:08:21
俺は一度も見た事ないが、周りに話したらスマホ自転車を警官が注意しているのをみた、という人は何人かいたな
あの事件の影響ならいい事だ、亡くなった婆さんには悪いがせめて今後の事故が減ってくれれば >>1
乙！
だけど、スレ番号127飛ばしてない？ 258 ツール・ド・名無しさん2018/08/28(火) 12:31:49
【社会】大型コンテナ車が自転車ひき逃げ、２人意識不明 茨城県常総市の国道
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535422160/
327 ツール・ド・名無しさん2018/08/30(木) 00:22:43
ところで、
お前ら夜間は、テールライト装備してるよな
そこなんだけど、点滅てドライバーからしたらウザと思わねえ？
光量にもよるけどお前らはテールライト点滅あたり前？
328 ツール・ド・名無しさん2018/08/30(木) 00:48:19
> 327
ウザいくらいで丁度いいと思うけど
俺は前後共、点灯と点滅の2個点け
331 ツール・ド・名無しさん2018/08/30(木) 01:34:10
光りっぱなしの方が相対速度を把握しやすいと思う。
332 ツール・ド・名無しさん2018/08/30(木) 02:25:28
> 327
前は点滅糞ウザいけど、無灯火よりマシと考える
333 ツール・ド・名無しさん2018/08/30(木) 07:37:39
日没前なら点滅でしょ
334 ツール・ド・名無しさん2018/08/30(木) 07:52:07
ドライバー視点だと高輝度の点滅は非常に目障り
普通の砲弾LED程度の点滅なら何の問題もない、むしろ目立つ
337 無灯火より怖いのが 前照灯尾灯 >>11
おつあり！
スレ番号127は意図的に飛ばしたよ
あの4つのスレを早い順に使おう、って書き込みも1個だけ見たけど、ID無しの人がやらかした乱立スレの件だし。様子見をしながら、テンプレ保管を兼ねて
勝手にスレ番号128を立ててみました。
4つあるどれかのスレ番号127が伸びるようなら、ここのスレ番号128スレからURL誘導を貼ろうと思います。 国土交通省「安全で快適な自転車利用環境創出ガイドライン」
ttp://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/pdf/guideline.pdf 962 ツール・ド・名無しさん2018/09/10(月) 09:04:28
中学生がトラックにひかれ死亡 自転車で歩道走行中
埼玉・上尾市で、自転車の女子中学生がトラックにひかれて死亡した。
9日午後、上尾市東町で、自転車に乗った中学2年の女子生徒が、ガソリンスタンドから出てきた大型トラックにひかれて死亡した。
当時、女子生徒は、自転車で歩道を走っていた。
運転手の男は、現行犯逮捕されていて、警察が事故原因を調べている。 ほかのスレでも番号とばしてるみたい
事例として
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 268 ☆
前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 266 ☆
3 名前：ツール・ド・名無しさん 2018/09/10(月) 20:54:19
267じゃないんかい？
7 名前：ツール・ド・名無しさん 2018/09/10(月) 21:27:56
あらしがスレを乱立したせいで267立てれなかったんだよ レスの流れが速いと
970だと遅すぎる可能性も有るのかな？ 上尾の事故って本当だったんだな
トラックレーサーに轢かれたとかのネタだと思ってた 【深夜１時の逆走か】国道13号線を自転車で走っていた65歳が同じ車線を対向してきた乗用車にはねられ意識不明の重体・秋田
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536492708/l50
> ９日未明、秋田市の国道で自転車に乗っていた６５歳の男性が
> 対向してきた乗用車にはねられ、意識不明の重体となっています。
【埼玉】トレーラー衝突、自転車の中２女子死亡 上尾市東町 国道１７号
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536501618/l50
> ９日午後２時４５分ごろ、埼玉県上尾市東町の国道１７号で、
> トレーラーと、歩道を走っていた自転車が衝突した。
【容疑者逃走】「敵には絶対に見せないで」「逃げ続けるか捕まるか」容疑者、逃走後、知人の自転車にメモ挟む★3
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536190325/l50 二人組のローディの一人が信号待ちで後ろのビアンキ乗りの厨房か工房に説教してた
ヘッドフォン外せってのは正論だがヘルメット被れとまで恫喝気味
ガキ相手にいきがって、ロード乗りとして恥ずかしいわ >>23
この板と同じ
他人の所業をうだうだガタガタ言う奴w 【福岡】基準値6倍のアルコール検出 自転車で“飲酒運転”の女（36）を逮捕逮捕 受け答えもできないほどに泥酔 容疑否認
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536732335/ 良いじゃん
ヘッドホン脱着を断った日にゃ俺だったらその場でバルブ全開で空気抜いてるぞ
そしてうm路地裏に連れて行って脳髄ぶちまくぜ ヘッドホンやイヤホンの何が悪いんだ？自動車だって音楽かけて走ってるじゃないか
自転車から音楽取り上げたいならまずは自動車が音楽一切禁止にしてからだろ
順番間違ってるよなこの国は 爆音で外まで音垂れ流してるアホ車は外の音は一切聞こえてないだろうな 自転車にBluetoothスピーカーでも装備すれば？
文句言われないと思うよ 運転に聴覚は関係ないからな。世界的に見たら聴覚障害者でも普通に運転出来ることで証明されている。
一方で日本は遅れた国だから未だに聴覚障害者への差別的な扱いをしている。
要は音楽が聞こえてようが運転には何の影響もない。 >>29
自動車でも自転車と同じようにイヤホンは禁止されてるよ
（条例なので県ごとに違うけど、自転車で禁止なら車でも禁止）
音楽聴きたければスピーカーにすればいいだけ
規則をよく調べてから文句を言いなさい 要は耳塞がなければ良いんだよね
フルフェイスの中にスピーカー付いてるのがOKなんだから
耳まで覆うヘルメットにスピーカーつければ良いんでしょ >>33
お前はたった1人の私道で運転するんだったら関係ない
だが公道で運転するなら関係ある
理解しろ
理解しないんだったらお前の住所教えろ遊びに行くぞ >>36
独り善がりの正義を振りかざす奴が一番タチ悪い。もう少し広い視点で世の中を見てみよう。 一切他人の意見は耳を貸さないというスタンスねw
タチ悪いだけのことがある。 >>37
県ごとの条例による
ちなみに道交法ではその場所の条例を守ることが定められてる >>41
そういえば、全国で唯一京都府だけはイヤホン自体を禁止してるね。
それ以外の都道府県はイヤホン自体を禁止はしてないよ。 >>45
法的には問題ないが、ある程度小集団で小分けにしたほうが安全 >>45
（車間距離の保持）第二十六条
車間が足りないならこれの違反になる >>33
日本でも聴覚障害の人も免許取れるよ。
警音器の音が聞き取れれば良いから。
片目が完全に視力失ってて立体視出来ない人も免許取得出来る。
イヤホンは警音器を鳴らされても聞こえても自覚しないからじゃね？ 後ろから見てて自転車はどう走りたいのかわからん
ウィンカー付けるか手信号出してくれ >>50
後続車が車間距離を取っていなかったからだろ 信号無視する奴多過ぎだろ。
守ってる人の方が少ないぞ 以前、横断歩道を青信号で渡っていたら、信号無視の自転車が猛スピードで突っ込んで来て、ぶつかりそうになったので文句言ったら、信号無視はみんなやっているって言われた事がある。
その時は、口論になって結局警察署まで連れて言ってたけど。 そんなことしてるから自転車の社会的地位は向上しないな
まともに扱って欲しかったらちゃんと一台の車両として振舞わなきゃよ >>57
板に巣くう違反推奨派によれば
臨機応変だそうだwww スレ誘導
スレ番号127の1536325044が
スレ伸びてるぽいのでこっちの128の前にそっちも使ってね スレタイもスレ番も違うのにこっちが正しいと思う時点でおかしい事に気づかない自称ルール遵守な自転車乗り >>43
交通規則は京都府も他と大同小異
京都府
イヤホン、ヘッドホン等を使用しているため、安全な運転に必要な交通に関する音又は声を聞くことができないような状態で車両等を運転しないこと
東京都
イヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと
イヤホーンしてても後ろからオイコラッそこの自転車止まれッと警官に呼び止められて
ハイィ〜ナンデショウカ？と止まって振り向けばクリアだろ
声も掛けずイヤホンしてるだけで有無を言わせず検挙なら過剰取締
検挙後にもイヤホン外さず受け答えに問題がなければクリアでなければ規則を逸脱している
適切音量のヘルメットスピーカーなら手を出せないさ
ナビの音声聞いているのなら余所見しないで運転に集中ってことで推奨だろ
イヤホン使用そのものが禁止されているかのようなパンフレットを発行して方が問題
京都は民度が低いので過激に書いておかないと誰も法令規則なんか守らないってか(w
たしかに京都の歩行者は車なんか無視して勝手気儘に車道横断するからなあ 自転車乗ってると、十字路とか音で車来てるかどうかって判定無意識にしてる印象 教習所で踏切を渡る時、一旦停止は勿論だが、窓あけて電車が来ないか音を聞けって言われてたからなぁ。
基本的にイヤホンして自転車の運転は、控えるべきだろ。 調べてないけどトラック運転手の知人は東京とか大阪でハンズフリー使えんくなって不便て言ってた。自動車でもイヤホンはアウトらしい >>68
無意識の情報として判断してるような印象ってこと 交差点の優先順位って交通整理や一時停止標示とか幅員の差及び中央線の有無が無ければ左方優先になるけど
路側帯との外側線が交差点内まで延長してあってもこれは優先の項目に含まれないでいいのか？ 見通しが悪くて音しか頼るものがない踏切で遮断機も警報機もないのは問題だな
車降りて線路に耳あてて列車が来ないか確かめるしかないだろな
何にもない踏切での事故は年間30件足らず
警報機も遮断機もある踏切での事故数が一番多く何もない踏切の７倍約2１0件
何も見ない何も聞かないで踏切渡ろうとする奴がいるのだな
ハンズフリーでも電話はダメとなると当然同乗者との会話は禁止
運転者の耳を塞ぐわけにはいかないから、同乗者は全員猿轡着用義務化だ
バスなんかにも走行中運転者に話しかけないで下さいなんて書かれてるな
タクシーも客には猿轡強制だな そんなことしなくても、同乗者が全員黙るまで一時停止したまま待ってりゃ済む話
>>70
そんな道ある？ >>72
沢山あるよ
実線が破線になってたりするけど 優先道路を示すために交差点内まで延長してあるんだろうけど。 >>73
幅員の差がなくて？
一方が路側帯あり、一方が路側帯なしだと路側帯なしの方が見かけ上よっぽど広く見えてしまうな
>>74
まあそうなんだろうけど >>70
「道路標識等による中央線または車両通行帯」
判例を見る限り車両外側線の内側が車道であると判断されており、車道外側線は車両通行帯を標示していると捉えることができる >>75
幅員は殆ど同じに見えるよ
幅員規格は道路構造令で決まってるらしいから多分正確に測ってもどちらも同じだと思う >>75
個人的には、交通量が少なくて見通しが良い（優先じゃないからと言って常に一時停止するのがアホらしい）所に多い印象。
全国同じ様な場所でも、管轄する警察によって、沢山あったり全く無かったり地域の差は大きいだろうね。 優先道路を表すラインは中央線だけだよ
中央線が繋がってるか、標識で示してあるのが優先道路
優先道路でない場合は幅員の広い方が優先だけど
これは明らかに広い場合に限られる
幅員で判断できない場合に左方優先となるが
これはもう状況によって臨機応変にやるしかないので
こだわる必要は無い
現実には先入優先が事実上のルールになってる感がある 先入優先、行ったもの勝ちみたいなのはよくあるね。
一度、営業ナンバーの奴に、こちらが優先なのに進路妨害されて揉めた事がある。
で、｢そんな運転で、二種免許持っているのか？｣って言ってやったけどね。 >>23
こういう奴、俺の地元にもいるわ
そんでもって、そいつがチームのリーダーやってるとかなんとか・・・
怖い怖い 言うよね〜いちゃもんつけるやつって
「免許持ってるのか？」って必ず言うよね
聞くだけ無駄だっての！吉澤ひとみでさえ免許持ってんだぞ >>83
そういうのは、免許持ってないのと同じ。
法規上の義務を果たしてない時点で持っているとは言わない。 免許証は国の方針通りに従ったら取得出来るもので免許証を有する資格を満たしているか否かを判断しているのは国なだけだし
だからボケても気付かれるまでは保有出来るし 実際に「本当に運転免許証を持ってるのか？」と思うくらい下手糞な運転手が居る 糞な運転と危険な運転は別
俺の方が優先なんだぜ！ではなく俺の方で譲ってやろうの心掛け
幹線道路以外は自分の側が優先ではないことを前提にしていた方が安全
スピードは速めにブレーキは控えめに、が大切、ブレーキパカパカさせてるのはパカあるね 信号無視や一時停止違反、逆走
もっと自転車の取締強化してもらわんとな そもそも道交法を守ろうという概念がない
やりたいように都合いいように走る ただそれだけだ 車道走ってるのに赤信号の交差点で停止線守らん糞野郎はなんなんだよ
あれ交差点侵入してるから信号無視で立ちんぼだぞ間抜け 守ってるところ見せつけるぞ。
まあ自動車乗りは粗探しに必死なんだろうけど。 日本の自転車マナーが悪いのってママチャリのせいだよな？ロードバイクでマナー悪い走りする人とか見たことあるか？
ママチャリなんてロードバイク乗れない奴らが仕方なく乗る妥協した乗り物やん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
