ロード初心者質問スレ part441
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>>776 あのさあそれは他人の書き込み、もしくはあんたの自演 大体ポジションが1mm狂ったらローラーでトレーニングする意味が無いのか? もしそんな馬鹿なことを初心者に信じこませたいなら、迷惑だからもうレスしないでくれ >>777 平日はどうせ乗らないんだから土曜にローラーから外して日曜夜にセットするだけじゃん >>778 ポジションは筋肉が出来てくると変わってくるんだよ 初心者は同じバイクでポジションを詰めていくべき 初心者に無理やり2台買わせる理由って何? ローラーであると良いのはローラー用の安物のホイールとそのタイヤとスプロケ 好みのポジションが見つからないと新車を買っても同じ道を辿るだけかと >>780 初心者の質問らしくなってきたので答えると メインのバイクで実走行してポジションを詰めローラー用のも同じセッティングにすれば済む(それはできる) また論点をずらそうとしてるが、無理矢理2台買わせようとしているのではなく >違うバイクに乗って違和感感じない鈍感さはすごいわ、という意見は的外れで整備(ミリ単位は常識)すれば練習用に役立つという意見ね >>771 お店の人曰く、乗り慣れるとすぐに上のグレードが欲しくなりますよとの事だったので ただ、デュラースというのは初ロード買う私には宝の持ち腐れと判断しました >>784 それクソショップが型落ち在庫押し付けるための常套文句 自分に必要な機材もわからないのにショップの言いなりでものを買わされる初心者は高確率で3ヶ月後にはホコリかぶってる ただアルテと聞いただけで型落ち在庫と判断できるのは素晴らしい 多分>>785 は腐るほど型落ち在庫を買って埃をかぶらせた経験豊富な人なんだな、そんな経験者の言うことだから間違いないだろう 自転車はエンジン性能が変わらなければ車体が変わったところで大差ないってのに 何故か上位機種、特定メーカー、コンポ統一などに憧れたり拘ったりする輩が多い その腹の肉落としてから語れと思うことしばしば >>782 同じセッティングにするのはものすごく難しいというか無理。ステム長って10mm単位だし角度もいろいろ シートチューブの角度もいろいろ 全く同じジオメトリを作ろうとしたことないでしょ。実際にやってみると不可能。 フィッティングと部品代で5万円払って近いものはできるけど漕いでみると使う筋肉の感覚がずれる >>786 的外れな煽り繰り返してる煽りキッズみたいだけど、キミみたいの相手すんの面倒だからアンカ付けないで >>788 速さ以外に誇れる要素って例えば? 機材に掛けた金自慢したとこらで、クルマバイクと比べたらタカが知れてるでしょ ジオメトリとは自転車のフレームに於ける各部のサイズ よって調整も変更もできん フレームが違えばジオメトリも違う 同じだったとすればそれはロゴやカラーが違うだけの同じフレームだ だがハンドルサドルペダルの位置関係を揃えるもしくは近付ける事はできる 実走でないローラーならそれで十分 775の言うようにカーブも坂も無い環境でしかも記録ではなく負荷を求めていれば ジオメトリの違いやポジションの誤差なんて関係ない 別に1台でやってくならそれでもいいわな だが実走用とローラー用の2台あればかなり便利だ それを踏まえてもう1台買うか買わないかなど個々の好きにすればいい >>789 同じポジション作るのにフィッティングなんていらんだろ 100均のメジャーで各部測定して近所の工場でワンオフ品のステム作るだけだろ 個人的にはポジションの誤差よりサドルが違うのが1番嫌だ 住んでる家の広さも経済状況も違うんだし 余裕があるならローラー用の買うのも楽だよ?って話だろ? ローラー用に安いロード買ってきてしっかりポジション調整すれば練習に役立つ そういう時にわざわざ大幅にジオメトリが違うフレームに手を出すわけじゃないし、調整の範囲内でしょ って話に延々とジオメトリの違いは埋まらないと噛み付いてる人いるけど >>795 もいってるようにローラー練習用なら3点の位置関係さえほぼ同じになれば問題ねえよ >>798 ワンオフのステムの写真見せて? いくらで作れた? 3本ローラーだとポジションの差は大事かもだけど、3本ローラーに専用のタイヤ要らないよな >>800 実走で、だけど その三点をある程度一致させれば済む話なのにフレームが〜ジオメトリーが〜ってポジション違うから今日はパワーでないわ〜とかほざいている道の駅ジジイイラっとする ハンドルステム長サドル高前後位置同じなのにダンシングで足当たるんだよね〜とか知らんわドマヌケめ >>754 焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。 そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。 HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、 顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜チャン。 http://eriy.jp/blogimageuploads/28701306_1959464660773134_2974872174701944903_o.jpg >>805 変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html ID:mL9OOEHX 佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。 クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。 PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。 A Hybrid Bike Like No Other ROCKBIKES PRIDE ミラーでビーム コーキーってやつ使ってる人いる? 後方との車間距離を見るのに使えるかな? >>801 ポジションでどうしても合わせ切れないなら市販品だと細かい調整が難しいステムを特注にするのが次善の策ってだけの話なのに、また勝手に決めつけてる ミスリードしないと死んじゃうの? >>809 フィッティングなんていらんて書いてあるけど?作るだけって書いてあるけど?何がミスリード? >798 同じポジション作るのにフィッティングなんていらんだろ 100均のメジャーで各部測定して近所の工場でワンオフ品のステム作るだけだろ まーた頭の悪さ晒してるw 原文を引用するところで安価で鸚鵡w 二台の自転車でポジションをコピーする事とフィッティングでポジションの最適解を探る事を同一視とかこいつロードバイク持ってねえだろw IDコロコロしたって頭の悪さは隠せないから恥晒すだけだぞ >>812 具体的にミスリード指摘されてどうしようもなくなると次は根拠も書かずにレッテル貼り ホント頭悪いな >>811 アホはいいから練習しろ、同じポジションに近づける事ができればあとは練習量のほうが重要 毎日ローラー回してればそんなことはすぐ分かるわ なぜ誰でも工場でステムやフレームを作れると思うのだろうか そんな必要はない、ジオメトリの違いもローラー上で重要な部分は極限定的 旋回性も安定性もかかりの良さetcもローラー練なら関係ない、ステムとサドルとスペーサーとハンドル形状で調整範囲 >>818 上の当人じゃないから知らねーよ 気になるなら目の前の箱だか手に持った板で調べりゃいいだろ 無能かよw 当人でもないし知ってるわけでもないのになに発狂してるのこのキチガイ 材料費1000円 設計費5000円(スケッチでも持ち込めば安くなる?) 加工費1万円 こんなもんで作れるんじゃね? >>817 さすがにそれは無茶だろw 最低限足回りの位置は適正位置に調節する必要ある >>820 お前には淡々と矛盾点指摘してるのが発狂に見えるのかw それともまた得意の「発狂している」っていうレッテル貼りか? ステム程度ならそこらへんの工業高校の生徒か機械科などの学生にお願いすれば1週間後には届けてくれるゾ >>823 そんなモン簡単に作れるヤツが周りにいる人の方が少ないよ 特注ステムとか言い出してる時点でスレチだしズレ過ぎ ローラーならサドル、ペダル、ハンドル位置がほぼ出せればいいという意見に ジオメトリが違うから君がIDコロコロしながら粘着してるようにしか見えないな >>821 結局空想だけで実際に作った奴いないのかよ。ワンオフは作業時間x時給5000円+材料費が最低ライン。3時間で設計から製作とかあり得ない もはや本筋の「ローラー専用機は有用か否か」はそっちのけで「ステム制作のコスト」の話やな ローラー機のハンドル位置はサドルペダルよりはテキトーでええぞ むしろ実走機より深めにして前傾を取ることに慣れた体を作ったりする方がいいくらいだからな 最適解は鍛え具合とともに移っていく この位置から少しでもズレたら嫌!なんて捕らわれてる事がそもそもの間違いだ >>829 ローラー専用機は有用か否か、や、ジオメトリの近似値が取れれば有用か否かでは勝てないから ステム制作、そのコスト、という突っ込み所に噛み付いて必死にマウント取るしかないんでしょ 初心者質問スレなのにプロみたいに厳密に拘る奴が多いな >>831 ジオメトリ君をこれ以上いじめてはいけない >>829 初心者がわざわざ2台もつ理由がないし、どうしてもと言うなら全く同じフレームを買うべき どうせ2台ならシクロとかTT買ったほうがメリットある 板金工の俺が一言。特注ステムって言っても長さと角度を合わせるくらいなら一時間もかからんし図面もいらん。 今使ってるのをぶった切って、角度と長さを合わせてパイプを溶接し直せばok。冷ましたり乾かしたりで塗装の方が時間かかるわ。 実際そんなトレーニングだとか本気出してるやつ多くないと思うんだけどどうかな? スレ住人ってだけで偏りあるうえに、その上ROM勢のぞいて頻繁に書き込むのとか限られてるだろうからそう見えるだけで ディレラーの型番?ってどこかに書いてあるんですか? クラリスって書いてあるんですか、2400と言うやつなのか、どうやって区別するのかわからなくて。 >>787 んや、大差あるよ 2GR-FSEをアルファードに積んでも平凡な動力性能だけどISに積めばスポーティーになる つまり重量を減らせってこった 自転車の場合は乗り手のな ローラー機なんてクロスでも構わんと上でも言われてるし ジオメトリなんぞ無関係で走ることさえできんスピンバイクなんて物もあるってのに ローラー機に同じ自転車使えとか言い出す脳構造が分からん >>837 クラリスって書いてある反対側から覗くと刻印が見える はずなんだが外さないと読めないかもしれない ジオメトリを理由にローラー専用機否定君は、二台目三台目も全く同じ自転車買ってるってことでいいじゃない >>834 マシニングセンターで削り出しできるが買ったほうが市販品を安上がりだぞ そんなに特殊な寸法なのか? 特殊か?って言われても知らないよ笑 簡単に作れるって事を言ってるだけだし。俺は市販ステムで足りてるわ。 >>834 設計できないでしょ ポジション再現するために何mmでどの角度が必要化なんてノウハウなければ無理 どうやったら人のポジションを計算して作れるんだよ笑 本人以外分かるわけ無いだろ。 自分でポジション出して、この角度でこの長さのを作ってくれって言われたら簡単に出来るって言ってるだけだろ。 削り出すわけでもあるまいし、角度と長さで図面なんて引くわけが無い。具体的に図面ってどんなのを想像してるんだ? ロードバイクでキャンプしたいんですけどテントで寝てる間に盗まれることって多いんですかね >>851 ワンオフステムを作ってもらうために専門書を読み漁れば?w 俺は市販ステム買うけど >>851 自分のチャリを採寸して1/1で書いてみたら? それで測ればいいじゃん それぐらいなら誰でもできるだろ >>855 できないよ できると言うなら試しに作ってアップしてよ 3次元で正確に測定するだけでも難しい ショップでもフィッティングマシンがないと無理 自転車のポジションで三次元とか頭悪そう フィッティングマシンがないと無理とかこいつ何をしたいんだ? BBハンドルサドルの三点の位置関係調べるだけなのにな ほんと頭悪そう >>822 ああスマン、脚周りの位置調整を含めてサドルを動かしたりハンドルの調整幅で練習には十分足りるという意味だったんだ ちょいと言葉足らずだったな >>837 基本的にはRDの裏だよ、クラリスは持ってないけど 取り付け部分じゃなく稼働するアーム部分の裏側にRD○○って型番が刻まれてるはず >>824 ミスリード・論点ずらしの内容は具体的に散々言われてるね 見えないふりでループしてるのはお前だけ >>861 難癖つけてる当人が粘着じゃねーよw >>858 だいたい異常性は出尽くした感じだけど、早めに識別できるようにしとかないとこういうのは居つくぞ >>863 うわ本物の基地外… 814 ID:yEZxuTEY 具体的にミスリード指摘されてどうしようもなくなると次は根拠も書かずにレッテル貼り ホント頭悪いな 819 ID:yEZxuTEY 上の当人じゃないから知らねーよ 気になるなら目の前の箱だか手に持った板で調べりゃいいだろ 無能かよw 822 ID:yEZxuTEY >>817 さすがにそれは無茶だろw 最低限足回りの位置は適正位置に調節する必要ある >>820 お前には淡々と矛盾点指摘してるのが発狂に見えるのかw それともまた得意の「発狂している」っていうレッテル貼りか? 863 ID:yEZxuTEY >>824 ミスリード・論点ずらしの内容は具体的に散々言われてるね 見えないふりでループしてるのはお前だけ >>861 難癖つけてる当人が粘着じゃねーよw >>858 だいたい異常性は出尽くした感じだけど、早めに識別できるようにしとかないとこういうのは居つくぞ >>806 焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。 そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。 HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、 顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜チャン。 http://eriy.jp/blogimageuploads/30052359_1956867214366212_4010423389738896229_o.jpg >>863 他所でも中身空っぽでイキってるな 本格】フラットバーロード 総合スレ part6 336 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2018/10/12(金) 03:00:20.94 ID:yEZxuTEY クソスとか書いちゃうのは昔からいる基地だよ 爪弾きされるようなのは変な造語にこだわるのが多い ぴちパンもしかり 早めに居づらい雰囲気にしとかないと居つかれて面倒な事になるよ ジオメトリ合ってないかーw 【本格】フラットバーロード 総合スレ part6 344 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2018/10/12(金) 07:53:51.63 ID:yEZxuTEY >>340 間違い指摘されてマウンティングとか言われてもなw >>342 淡々と指摘されて沸点低いとか言っちゃうのは間違いなく沸点低いなw 言い返せなくなるとすぐ書き込み晒しに走る奴多いよな この前も頭悪い頭悪いと言われて反論できずに荒らしてた奴と同一人物か? 手法が同じなんだよな >>865 変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html ID:mL9OOEHX 佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。 クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。 PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。 A Hybrid Bike Like No Other ROCKBIKES PRIDE お前らが下らん喧嘩するから本物の>>864 が沸いたじゃねぇか なんか説明するのも面倒だがポジション出しで重要なのはジオメトリの一部分であるサイズだよ 主にトップとシートと多少はヘッド長、他は路上での安定や反応や振動等に大きな意味を持つがローラー練では無関係 ただジオメトリを連呼してる人はそこらの機微を理解してないし、実際にどこが何ミリ以上違うと初心者にどんな悪影響と言及できない時点でお察し なんなんだよキチガイばっかりじゃねーか 初心者はどこ行ったんだよ 複数のIDコロコロして書き込んでいるとここには自分と他の誰かが1人いるだけで話が進んでいるような気分になるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる