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ディスクロード PART15
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 23:13:57.63ID:QtSfhDpB
ロードバイクの油圧ディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

テンプレは>>2-1000参照
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 23:14:53.08ID:QtSfhDpB
うははいちおつ
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 09:56:47.66ID:+PmDuIch
アレスプディスクが大人気だけどエモンダALR5ディスクも安くて良さげじゃない?
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 12:59:02.92ID:YQhG7VyT
学生レーサーやスプリンターやクリテリウムに出る奴ら以外に需要ってあるの?
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 21:43:18.72ID:oVAwLUMe
ネット情報だとディスクブレーキはロードバイク専門店でもメンテできないらしい
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 22:19:51.96ID:x2EeI4xw
>>13
そういう店は今後なくなっていくのでは?
新しい技術を勉強する気もないならオワコンだよね
そう考えるとマウンテンもやってる店は強いな
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 23:38:08.55ID:Ivws27Ix
輪ゴムつけて修理とか斬新なメンテナンスサービス受けられるかもよ?
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 00:16:55.92ID:fwV1xKHT
キクちゃん@PAXPROJECTの中の人さんのツイート:
"ディスクを推すお店、推さないお店でふと思ったのが
オイル系のメンテが苦手なお店はカンチ推しのお店が多くて、
バッチリ出来るお店はどちらでも良いので特にどっちを推すっていうのがないって言う印象。(割と僕もこの感覚。)
なので結果として推さない情報が溢れるのかな?(個人の意見です。)"
https://%74witter.com/chankiku/status/1037588943842111488
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 00:50:16.40ID:xMREbJP5
自分が世話になってる個人経営の店はトレックメインでMTBの扱いが多いからか
普通にディスク勧められたな
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 02:19:40.04ID:SwGKTBfP
カンチなんていまやゴミやん
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 02:52:53.06ID:SwGKTBfP
そんなのどうでもいいから

つかカンチブレーキ推す店とかマジであんの?5年前の話ならまだわかるが。
シクロクロスやる者からしたら一瞬で不信感100%到達だよ。
0024ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 07:59:35.11ID:17MBSgbs
アメリカンバイク推す店だと、105付いた普及アルミモデルですらディスクブレーキ車で
もう新入荷コーナーは、ディスクブレーキばかりだよな
勿論買い替えサイクルとかもあるから、旧車や型落ちコーナーはリムブレーキ並んでるけど
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 08:41:24.69ID:O/rreV49
リムブレーキの自前で出来るメンテナンスの手軽さに慣れてるからディスクのメンテナンスの自前ではやりにくい繊細さについていけない
マウンテンバイクの人は自前でちゃっちゃとやれるのか?
ショップ持ち込みでも相当に手間かけてるし相当にお金取られるぞ
たとえばパッドの交換だけで標準で幾らだよ
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 08:54:50.99ID:1iq4haiW
>>26
パッドの交換くらい自分でやれよw
MTB乗ってるが、油圧ブレーキ、エアサス関係のメンテは2-3年ごと店まかせだわ
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:18:12.38ID:t68GxEvo
ぼちぼちディスクのミドルグレードが店に来て販売始まってるけど、速攻で売れてるね

マウンテン含め6台ディスク車あるけど自分でやってるわ
自分で出来ないなら店に出すしかないし、それがいやなら覚えるしかないだろ
つかそんなしょっちゅうメンテするわけでもないしそのくらいの出費確保しておきなよ
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:26:18.16ID:O/rreV49
ディスクメンテはいつか誰かに教えてもらわないと出来ないだろう?仲間でも居ないと
ミリ未満の精度を要する調整は下手にやっても擦る上に、パッドに油が付着すると拭いてもダメになる
そういう繊細さがあるからショップも必ず持って来てねと言う
一方でリムブレーキのシューの交換なんて出来不出来はあれど中学生でも自分で出来る寛容さがある
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:32:52.77ID:SwGKTBfP
>>30
不器用さんは大変だね
一生リムブレーキで我慢するしかないね
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:37:23.66ID:sWc0YQ7K
>>30
何か勘違いしてそうだけど大体の場合油圧ディスクの方がリムブレーキよりメンテ楽だよ
パッド交換はシリンダー押し戻してパッド付けてブレーキ一回握るだけだし…
オイル交換もワイヤーみたいに長さ調節なんてないしエア抜きも注射器シコシコで終わりだし
メンテ頻度もリムブレーキに比べたら極端に低いから自分でやりたくなければオーバーホールついでに店でやってもらえばいいんじゃない
0034ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:39:07.86ID:SwGKTBfP
>>32
プロショップの人が死んでねと言ったら君はどうするの?
死んじゃう?仕方ないね。
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:42:28.20ID:O/rreV49
要するに自己流で出来るか否かで
シュー交換なんて教えてももらわず説明書も読まずともそれなりに走れはする
でもディスクは自己流は論外で、ちゃんと教えてもらって経験を積まないと擦って走れすら出来ない
そもそもシューは大きくて見えやすい位置にあるけど、ディスクのは前は幾分か見えるがリアはゴチャゴチャしてる位置にあって見辛い
その超見やすいリムブレーキすらfeltのBB下にあるのがメンテ微妙とか言ってるのが居るくらいなのに
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:45:35.72ID:O/rreV49
>>34
じゃあそのたとえの考えの貴方なら
ショップの人に、死ねとは何だ!みたく、持って来いとは何だ!って楯突くの?
言ってる意味を考えて素直にしたがうでしょう
皆の店ではパッド交換工賃幾ら採るか教えてよ
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:49:53.74ID:0TxvsVyw
誰かに教えてもらわなければ出来ないなら教えてもらえばいいじゃん
自分で勉強して出来るようになったけど。
相当不器用なんじゃね?
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:52:08.28ID:O/rreV49
>>39
そんなにすぐ出来るようになった?
それでも1発OKなほどに楽じゃない
それなりの試行錯誤はあったでしょう
独学で何度くらい失敗と成功を繰り替えたのか教えて
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:52:39.46ID:t68GxEvo
ID:O/rreV49はリムブレーキ乗り続ければいいよ
ショップに出す金もない、自分でメンテも出来ないじゃ話にもならない
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 09:55:19.00ID:O/rreV49
・独学なら何度くらい失敗経験を積んで初めて出来るようになったか
・ショップに頼んだら幾ら取るか

この2点の答えがほしい
おまえが不器用との罵倒ばかりで肝腎の答えが一つもないのが不思議
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:01:57.18ID:t68GxEvo
聞き方ってものがあってだな

値段はショップに問い合わせろよ
人にかみつく前にメンテナンスブックでも買って研究してみたら?
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:07:45.33ID:O/rreV49
>>43
個々の値段じゃなく全国の相場の範囲を聞きたいんだよ
メンテナンスブックってのがあるのか知らなんだが
おそらく自転車屋さん工業会みたいな所が標準工賃を決めてて載ってるのかな?
シューを替えるのとパッドを替えるのと(調整を含むと)では工賃違ってきそうだけど、
0046ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:09:19.88ID:1iq4haiW
>>42
俺のMTBの話が参考になるかはしらんが、テールリッジMTBのフルOHが6万くらいかかったな
油圧ディスクのフルード・ホース全交換、エアサスのメーカー標準OH、BBベアリング打ち替え、ハブ・フリー点検など
サグ出しもしてもらい、バイクもピカピカだ。
パッドやタイヤ・チェーンは自分で交換できるので、不要にしてもらった。
ムリして自分でやらんで、店に任せたら? 時給と安全に換算したら安いもんだ
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:09:58.48ID:t68GxEvo
相場聞いてどうすんの?
>>26で言ってるけどショップに持ち込んで見てもらった時の工賃いくらだったの?
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:11:04.87ID:O/rreV49
>>43
>>44は勘違いした。メンテナンスブックってバイシクルクラブの別冊で出してるやつか、標準工賃表みたいなプロ冊子のと
メンテは読めば出来るような簡単じゃないと思うぞ
まずあの細かいところが目で見えなきゃいけないし次に手が入らなきゃいけない
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:14:30.74ID:O/rreV49
>>45
dなるほど。
>>46
d了解。沢山書いてあるのでよくよんでみる

>>47
個人店だが大手チェーン店の公表と同じ5千円
大手の価格はリムブレーキのシュー交換値段だったかな
パッド交換だけね
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:28:32.05ID:1iq4haiW
>>51
パッド交換で5千円って、、
パッド自体せいぜい3千円程度だろ? あんなもん、ピン抜いてピストン押し戻して入れ替えるだけだろ
さすがに自分でやろうよ。
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:30:03.16ID:17MBSgbs
パッド交換は買った店で見て貰ってるから、部品代だけで工賃サービス
最初メカニックやるの見ていて、自分でやって見て、で、チェックして貰って憶えたが
減り具合なんか覗けば直ぐ分かるし、交換もリムブレーキシューより簡単

持ち込まれたバイクのメンテナンス具合も皆違うから、それを統一料金でやるなら
リスク分をしっかり含まないとだけど、逆に言えばしっかりメンテしてあれば
ディスクブレーキ周りは簡単な作業が多いよ
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:44:00.76ID:O/rreV49
減り具合はリアは覗いても見えにくいな
でもたしかに量販店で買ったMTBのはT年以上メンテフリーでパッドも減らず無問題なのに、ロードは初っぱなからトラブル続きでショップでもなかなか治せなかった。
製品もショップもダメなのに当たったら大変てことだな
ショップもメーカーから送られてきた組み上げ品そのまま売りつけないでで、組み上げをもう一度ちゃんとチェックしろよな
調整でも一度も乗って確かめないから不具合が発見できてなかったんだろうな
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:44:36.83ID:A3YiaRal
メンテナンスを楽しめない人
不器用すぎて無理な人
陰キャコミュ障で店に持っていくのが怖い人

当たり前にできる人とできない人では感想も違うわな
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:45:34.66ID:1X2gK3jp
俺が世話になってるとこは
パッド交換 1000円
ブレーキ調整 1000円 リムなら500円
オイル交換 2000円
ホース交換 3000円

スプロケ、ディスク、ペダル、サドル交換が500円だから難易度比較にどうぞ
目安として10~15分1000円くらいかね
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:53:09.46ID:O/rreV49
結局稼いでる自転車屋さんてメンテ作業が速いんだよね
速いと安くても次々と注文が来るから稼げる
その逆も然りなんだろうと分かる
テレビで紹介されてたお店は東京西部の名も知らぬ商店街の個人店舗だったけどちゃっちゃと速かった
他方でいつもの店は・・
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 10:58:55.12ID:aeElkzJz
パッド交換なんていずれにせよ数千円程度だ
面倒な人はショップで、セルフメンテナンスが好きだったり学生さん、小遣い制で自由利かないパパ層は財布と相談だろうな
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:00:49.03ID:1X2gK3jp
東海のお店
店で自転車購入した人向けの価格だから基本価格から30%引きの値段やね
パーツ持ち込みだと3割アップだからパーツ売りの利益を見越してるのもあるだろうね
プロは素人に比べて2~3倍のスピードで仕事するし
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:02:23.70ID:m7yF1Ftr
パッド交換はブレーキシュー交換とかよりはよほど簡単だろう
フルード交換とかならともかく
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:04:19.04ID:O/rreV49
>>60
d教えてくれてありがとう30%増しでも倍でも安いわ
でも残念ながら東海地区には縁がないんだよね
関東か関西なら行けるんだけどなあ
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:06:00.29ID:O/rreV49
結局ショップ次第かあ
腕は規模も知名度とも比例しないのご難しいんだよね
定住者じゃないんで
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:24:49.98ID:SwGKTBfP
>>37
ショップ店員だろ、ごちゃごちゃ言い出したら無視するに決まってんじゃん
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:35:54.62ID:O/rreV49
教えてくれた人はありがとう
最近通ってる店はMTB扱ってるはずだけど微妙
接客も能力も店でなく人なんだよね
それが通りすがりの転勤族には意外に判別できん
東京大阪の超有名ショップならだいたい大丈夫かな?
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 12:39:09.61ID:B3C+HpU7
そんなことわかるかよ
こういうコミュ障で面倒くさい客はそりゃ塩対応されるわな
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 13:54:56.89ID:9Sk5BJu0
ずっとディスクブレーキ車とリムブレーキ車混走してるが、特に混乱はないな、ディスクの実績もどんどん積み上がってるし
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 13:57:07.19ID:tpSX0g3d
>>30
リムブレーキのシュー交換とディスクブレーキのパッド交換なら
ディスクブレーキのパッド交換の方が簡単
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 14:02:01.24ID:17MBSgbs
>>66
転勤とか色々理屈付けてるけれど、普通にコミュニケーションとって
自分で出来る事、出来ずにやって欲しいことを話し合えば良いじゃないか?
なんかへ理屈こね過ぎだぞ
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 15:28:41.03ID:8YBUiBGx
今の時代、通販でメンテナンスキットが安く手に入るし、方法も動画サイトでいくらでも公開されている

先入観であーだこーだ言うよりどれだけの手間なのかやってみればいいのにと思う

リムブレーキすらショップでやってもらうようなレベルの人はやめたほうがいいけど、そうじゃないならできるはず
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 15:55:27.02ID:1iq4haiW
リムブレーキの調整は奥が深い
ホイールのセンター出しから始まり、パッドのX軸・Y軸?の超アナログな当たり調節
いまだに正解が見つからん・・
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 19:12:39.73ID:08MEAWxv
>>73
だいたいでいいじゃん
どうせ減るんだし
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 19:28:09.70ID:sykfbtu3
リムブレーキはキャリパーが左右均等に力かからないと、ブレーキング時にわずかにリムが歪むからな
油圧は自動で当たり補正してくれるから便利。パスカルの原理おそるべし!
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 19:29:40.20ID:SwGKTBfP
>>73
全部ディスクに変わるから正解なんてなくていいよ
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 20:06:44.93ID:KHr0XuQH
って言うかばるさん一派マヂでうぜええええ!
ばるさん自身がディスクロードの買い物で失敗したからって
しつこい過ぎw
もう一生Scottソレイスのディスク乗っとけwww
いきってお前らがディスクロード先物買いしてた時代とはもうちがうんだよw
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 21:06:03.19ID:08MEAWxv
もぉ熟してるとでも?
0079ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 21:53:47.36ID:UiOVr4Ww
ていうかディスク普及させたいならショップやコンシューマーへの技術啓発もっとしてよ
全国各地でのサイクルフェスタで講習会開くとか、動画サイトに注意点や失敗事例含めたものを詳しく載せるとか
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 22:37:42.76ID:dkGyLzYd
そんなことしなくてもディスクに移行するよ
新しく買うのにそうするでしょ
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 22:51:00.81ID:SwGKTBfP
なんて受け身なのか
情けない
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 22:53:33.38ID:dkGyLzYd
>>81
ショップ相手には講習会やってるんじゃない?シマノあたりがさ
そしてショップの人に教えて貰えばいい
教えてっていえば教えてくれるでしょ
0084ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:25:46.58ID:sBpEXo4h
今リムブレーキ使ってる奴らはこのレベルかw
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:32:23.56ID:A3YiaRal
ショップ行って金払ったら負けくらいに思っているのかもしれん
それはそれでありだけど
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 23:56:37.92ID:sBpEXo4h
ゆとりの最底辺層とかそんなレベルだろ
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 06:23:50.89ID:5G9a1qlu
>>81
お前が知らないだけで、講習会は既に相当回数やってるぞ
籠ってばかりいないで、少しは走り回って来いよ
ネットにわざわざ動画アップされないとダメとか、どんだけクレクレなんだ
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 06:40:09.33ID:Hb0UYap8
本当!もっと走り回ってくれよディスクロード!
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 06:44:40.53ID:76oO2pnI
走り回ってもどこにも出会わないディスクがなんだって?笑
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 08:32:29.52ID:aElIEpU+
末端までディスクが普及するのって2-3年くらいかかりそう
新し物好きとグラベルと初心者から普及してやむを得ない買換えって流れなんだろうか
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 08:37:35.08ID:b8iOx6U2
2-3年で普及すればあっという間だろ
11速より速いじゃねーかw

ディスク信者ってこういう現実が見えてないよね
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 08:47:36.40ID:hCI/LWk4
90から91はアンチ君の自演だな
相変わらずつまんねーわ
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 08:54:30.23ID:b8iOx6U2
都合悪いのはすべて自演w

マジレスするとディスクはハイエンド向けじゃないのかなしばらくは
普及価格帯はリムより値段も高いのがネックだし、あとショップ側もメンテナンスのノウハウがないからね
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 08:59:53.92ID:hCI/LWk4
>>93
いつもの手じゃねーかつまらん
油圧なんて大した技術要らん
そもそもMTBでやってたし、シクロクロスとも同じシステムだしな
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 09:16:09.98ID:aP7sDhe7
>>93
ゴキブリと同じ事言ってるね
もしゴキブリなら奥様にだけは早めにディスクモデル買ってあげてね
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 09:55:44.99ID:b8iOx6U2
お〜れは ばるさーん♪ ディスクアンチ〜♪
じ〜さくじ〜えんの男だぜ〜〜♪
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 10:13:03.70ID:yjUsseaz
スコットとかいう5流メーカーの自転車が不良品なのは当たり前。買う前にわからんかね。
0098
垢版 |
2018/09/09(日) 10:28:25.26ID:02Zin909
っていうかスキー屋でしょ?
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 10:47:55.30ID:z3X5ntow
>>81
ショップ相手に代理店がやってるよ
ライトウェイはブリーディングの手順とかを懇切丁寧に教えてた
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:28:00.16ID:Hb0UYap8
今日は雨の中朝練したけどノーディスクだったわ。雨なのにな!
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 11:33:06.68ID:C7+cRzgV
もしかしてディスク扱えない店があるとか素人では絶対無理とか騒いでいる奴は
普通に使えるレベルの調整じゃなくてプロレーサー並みの出来を目指しているのか
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 11:44:00.94ID:AXB+EBBD
>>101
西日本大雨だから今日はディスクブレーキ日和だな
リムでも平地ならなんとか大丈夫だろうけど山は行かなかったん?
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:58:00.27ID:Hb0UYap8
>>104
山は行ってないよ。峠を4ヵ所ほど80km1400upで終了。オールリムノーディスク!
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 12:08:00.38ID:bN8NRIPt
>>103
ここでブツクサ言ってる奴ら()はただ無知で柔軟性がないだけ、加えて貧乏ときてる
ディスクは扱いが厄介と思わないと必死で集めたリムブモデル機材をあきらめきれないのよ
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 12:59:28.15ID:63IboJIn
メーカーも過去の機材を後生大事に乗られると困るからあの手この手で買い替えさせにくるからね

たとえば12速なんかもユーザーにとって必要かどうかではなく、新たな需要を生み出すという意味でメーカーにとって必要なもの

今は自分にとっては11速で十分だと思っててもいずれ周りがみんな12速になってくると自分の11速が陳腐に思えてくるのが現実(10→11速がそうだったように)

いくらリムブレーキを愛していようが、自転車業界がそれを陳腐な過去のものにしてしまおうと足並みを揃えはじめている
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 13:23:06.90ID:XJvTHzxY
否定じゃないよ。俺は見た目がタイプのが発売されたら買うよ。資金は貯まってる。デローザ2019はアイドルディスクがなくなっちまって残念!2018のカラーリング好きで欲しかったけどワンサイズで買えず、2019消滅!まじないわぁ〜
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 13:42:25.52ID:Hc1fSlyM
リムブレーキで我慢すればいいやん!

俺らはディスク使うけど
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 13:49:42.36ID:XJvTHzxY
俺らって…?ディスクロードチームかなんか?
0114ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 14:37:04.29ID:pjCh4vxv
>>112
朝練で見かけるあいつと俺さ
0115ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 14:43:23.49ID:dqveXRQL
タコツボの住民
0117ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 15:15:30.67ID:UtvYAagU
ディスク車所有してるけど160mmローターの存在感は最初違和感あったな。近くで見るとデカくてスマートさに欠けるなと
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 15:56:26.68ID:Hb0UYap8
>>117
140mmのが賢いってこと?
0121ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 16:00:43.93ID:EhgSKUUj
機能性から言ったら自分的にはフロント140は物足りない
見た目はすぐ慣れた
0122ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 16:16:20.92ID:6Df4Xd9P
もともとマウンテン乗りなんでディスクブレーキがついてないと違和感あるw
リムブレーキ車みるとアッサリしてるなーと。
0123ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 16:49:04.31ID:SeZsN6LA
>>119
與那嶺恵理という選手
近年、自転車板の至る所にこの人や女子プロ選手の画像を(おそらく無許可で)張り付けてる人がいる。
おさわり厳禁

コレだけ見れば馴れるだろうというところだと思うけど、やっぱりダメです。
0125ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 18:55:36.56ID:RHRqhdlc
ロードバイクカタログって本で、DOGMAディスクのインプレ載ってたけど
硬くてムリぽ・・だってさ〜
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 19:23:12.29ID:voQjtngy
ユーザー目線からするとディスクブレーキに力入れてくれるのは歓迎だわ
リムブレーキはもう使いたくない
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 07:29:14.35ID:h64dKU0x
外は雨
ディスク君、さあ外に出るいい機会だよ笑
0135ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 08:34:35.52ID:E+mEt6jR
コッチをチラチラみながら「構うな節」で懸命にアピール、得意げに振る舞う自演歯軋りクン
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 08:37:20.93ID:1Bn2gL+M
毎日朝からディスクが気になって仕方ないアンチ
本当は欲しくて仕方ないのね
0137ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 08:38:11.69ID:/ZW7Ytdy
朝練くんは異次元に生きてるから一生ディスクを見れないまま息を引き取るんだろうな
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 09:32:31.78ID:JyNGD+3P
ディスク欲しいよ!朝練中にディスクだらけになれば!そしたら僕は羨ましくなって買ってしまうだろう!ただ今は周りはオールリムノーディスクだからまだ買わないだけ!欲しいよ!ディスクはもう煮詰まったのか?そこが引っかかる!
0139ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 09:35:28.42ID:pdZEf+6P
あと数年もすれば構ってちゃんの済んでる末端までディスクが行き渡るよ
でも煮詰まってなきゃ買わないなら別に買わんでいいだろ
市場に出てくる品なんてどれも永遠の未完成品だぞ
0140ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 09:51:13.91ID:cQUV3Bny
今でもじゅうぶん煮詰まってるけどね
まあディスク開発が出遅れているメーカーの信者とかだと歯ぎしりなのかもな
0141ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:17:32.40ID:PLkgskCu
欲しくなるまで貯金してたらいいよ
欲しくないのに買う必要はない
俺は早々に欲しくなってブレーキの快適さに大満足してるけどな
0142ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 10:42:25.37ID:JyNGD+3P
金は常に数千万は貯まってるから欲しいフレームが出たら即買います!でもR9200までは待つかな!
0143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 18:13:33.82ID:7Zn5ifXq
金があるなら直ぐにでも好きなの探して買えば良いさ
今一だったらローラー用にまわしたり、欲しい人にあげれば良い

ちなみに自分はローラー用もクイックリリースだが油圧ディスク
リムブレーキ車は今月ようやく全部処分したわ
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 19:10:18.49ID:JyNGD+3P
>>143
探しても好みのバイクがまだないんですよ!
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 19:55:28.99ID:smI6gsHy
冬になったら、「ズイフトしてるんだけどディスクロード走ってなかったよ」って書き込みがあるんだろうか。
0148ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 20:20:35.45ID:7Zn5ifXq
>>147
ディスクブレーキ車でもリムブレーキ車でも、積雪無いなら冬でも普通走らね?
自分は関東だけど土曜とか日曜は1時間あたり20台位はすれ違うよ
毎回は意識はしていないが、一度動画撮って確認したら6台ディスクロードだったな
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 20:29:34.36ID:B4EDZwzc
>>148
これ思い出した



629 名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止[sage] 2015/04/24(金) 18:42:43.89 ID:7bFQ8LX/0
会社の休憩室でPV勝手に流していたら15人が購入を決めてそのうち6人がゼノブレから始めだした。
モノリスから表彰されてもいいと思う

普段ゲームやらない人にもエルマさん人気あった
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 22:50:36.10ID:diQuO0L0
毎日寝ても起きても頭の中ディスクなんだろうな
自分のバイク乗ってるときまで支配されててかわいそう。。
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 22:56:15.04ID:cwSIaM91
>>147
おい、一個前のスレの俺のレス見てないのか?
2、3回その書き込みしたぞ。
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 02:35:00.90ID:eJpyrs8q
ディスクトップのことをデスクトップって言うやつおるよな?
あとフェディックスのことをフェデックスって言ってみたり。
ああ言う人らはディズニーのこともデズニーとか言ってるんやろな。
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 06:17:02.71ID:XL5T36rm
朝練終了
今日も見かけなかった
ディスク車はお飾りなのか?w
0169ツール・ド・名無しさん
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2018/09/11(火) 07:34:06.47ID:cUdo3uFO
5時から6時とか?
ちょっと短いけど無くはない、でも相当やる気あるチーム朝練だなと思うぞ
6時から7時のチーム朝練行ってた事あるけど短時間って事はとんでもない高強度で、それを早朝にやるからかなりキツいぞ
こいつ本当にやってんのかな?
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 08:53:49.39ID:KPHRGJFy
ディスクロードを車載する時って皆さんどうしてます?
そんなに頻繁に車載して移動するつもりがないので
安く済ませようと考えて、フロントにバイシクルストレージマウントを買って
木板か何かに打ちつけようと思ってたけど、ほとんどクイック用なのね
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 09:17:51.25ID:mTU+yb3d
妄想朝練でしょ
いつも朝6時から7時台にかけて荒らしてたアンチがワッチョイ騒ぎでビビり、ネタも最近なくなって朝練ネタ投下してると思われ
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 13:31:06.57ID:6/KFb6XP
朝練終了80km1000up今日はノーリムノーディスク!小雨だったからかな!at西日本
0176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 16:09:11.81ID:gXXpwkq+
>>175
具体的な場所どこ
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 16:29:50.08ID:6/KFb6XP
>>176
きもっ!
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 17:49:31.61ID:ck98RB9n
SPYREにB01Sとシマノのローターが今のところ一番フィーリング良いわ
E01Sも使ってみたけど俺の自転車のフォークには強すぎて合わなかった
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 18:08:37.81ID:RzYc23Dn
>>181
つきの、このオーバーホールした直後のクロモリロード、どうなんじゃろ
0185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 18:47:17.58ID:DfAmwRyh
>>116
自転車業界「リムブレーキは危険なんですよ!坂も止まれないし!雨の時も制動力は皆無に等しい!すごく危険なんだ!変えたほうがいいですよ!」

俺「ほーん? じゃあ今まで危険な物に乗らせてるって認知してたんだから賠償金払え、最低でも全車リコール、回収は当たり前だよなぁ?」

自転車業界「え!?」

こうですか?わかりません
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 19:14:31.97ID:ck98RB9n
>>181
自転車も生えるっていうしw
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 19:16:26.95ID:ck98RB9n
>>180
どうなんじゃろと言われてもサイズとかあるしどうなんじゃろ

10万出すならもう少し溜めて油圧ディスクのロード買うわ
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 19:42:24.11ID:zeYl6jXP
>>170
スルーアクスル用のヤツ買ったけど
車にピラーバー付けて
そこにぶら下げて車載してるので
結局使わなかったよ・・・
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 21:14:52.64ID:KPHRGJFy
>>173
説明不足ですみません トランポ所有です

>>188
なるほど、ピラーバー装着すれば2台積載も簡単そうですね
オートバイからの転向組なので、吊り下げ積載の発想はありませんでした
ありがとうございます。
0193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 22:47:10.12ID:jt5PbYtf
>>170
前後輪外してひっくり返して後部座席にしばりつけて輸送してる
何年もこれで運用してるが特にトラブルないし
0195ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 22:31:24.92ID:4bOh0woF
今日も朝練でディスク車見なかった
zwiftでは沢山サイクリスト見かけるのに
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:08:06.32ID:5peuFpyq
車輪交換数秒早いくらいしかメリットないしな、しょうがないよな
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:28:17.09ID:J9rLM398
リムで5キロ切るのはともかく6キロ切るのは割と現実的な予算で可能
ディスクでも一応それはできるようだが予算が倍はかかる
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:53:44.50ID:03pF+FXV
て言うか、そこまで軽量化がないと困る層なんて一握りじゃないの?
皆そんなにシビアな乗り方してるの?
煽りじゃなくて純粋に疑問
0205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 23:33:18.50ID:no0ntj1Z
アマチュアとかホビーライダーなら
自転車の軽量化する前に自分の軽量化が必要な人ばかりでしょ。
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 23:36:43.49ID:0m5GqySL
ガチレーサーとかのレベルだと軽さ重視なのかね?
まあそんなの一部だよね。
そういう人も練習ではディスクのってるんじゃない?
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 23:53:30.33ID:eQV/j3au
空力とか剛性は簡単に計測することはできないけど、重量は誰でも量って比べることができるからな

素人ほど軽さというわかりやすいスペックが魅力に思えるだろ
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 00:30:03.10ID:LQi4D5Mg
空力や剛性が20パーセント上ったと言われてもふーんぐらいにしか思わないが、7kgがパーツ交換で6.8kgになれば実感できる

200g(3パーセント)の差が体感できるかどうかではなく、あくまでも、7kgのバイクより6.8kgのほうが確実に200g軽いという数字の違いがはっきりと理解できるということ

逆に言えば、重量が増えてしまうようなパーツ交換は軽量原理主義者にとっては重量の代わりにメリットがどれだけあろうが目に見える改悪でしかない
軽さに取り憑かれてしまったやつはホイールをワイドリムにするのとかもありえないんだろうな
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 00:40:03.12ID:4uomLjwk
見えないものを信じるか信じないか、人類は太古の昔から言い争ってきたからな
神、錬金術、神通力、運、流れ、運命
0210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 00:42:07.89ID:4uomLjwk
それらが論理的に体系化されていくにつれ科学的に説明できる確かな事とただの妄想とがハッキリ区別できるようになってきたのが人類史でもある
昨今のエアロロードは各社同じような形状をしている事からも、おそらく“正しい”進化なんだろうよ

極めて端的に言ってしまえば、速い
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 00:43:21.54ID:qIyIglwy
>>203
ほんとひとつまみだよ
そしてそんな極端な軽量化が効果あるレースって多分日本じゃ乗鞍くらいで、富士はいくらか重くしても剛性上げた方がいい

でもリムブレーキのホイールってのむラボみたいな手組(かなり安い)で前後1100切れたりするから
手軽な軽量化という面でDBより分があるのは確か
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 01:45:04.50ID:Lx4T5yva
>>210
スローピングからエアロロードの流れを見ると業界の方便な気もする。
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 01:57:14.81ID:4uomLjwk
>>212
スローピングもgiantが最初導入した時は信じられないって目で見られてたよね
あれのメリットは軽量化、シートポスト長を稼げるから振動吸収性が良くなる事、背の低い人でも700cに乗れる事、普通の身長の人でも跨ぐのが楽な事など色々あった
結局そこそこ普及したけどCAAD12とかpropelとかでまたホリゾンタルブームが復活したし、スローピングは大して成功したとは思ってない
過渡期というか、時代だったというか

ガラケーからスマホの間に超小型ノートPCみたいな携帯が出たのと同じように、試行錯誤の結果なんだと思うよ
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 05:40:41.65ID:JBDTys2v
ディスクが進化ねぇ笑
単なるメーカーの都合でしかないことをあーだこーだと屁理屈こねる笑
ディスク君ってまともに乗ってないんでしょうね笑
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 08:07:47.04ID:hNiKHV64
朝練君みたいなコウモリっていざ自分がディスク乗り換えたら途端にリムブレを馬鹿にし始めそう
俺は昔からディスクだぞーとか言って
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 08:29:52.44ID:mSZlhjFt
スローピング、ホリゾンタルは小さなメリットデメリットの差でしかなく、結局は見てくれの話でしょってユーザーはシラけてたよね
ブレーキの話でいくとリムブレーキは安全装備としては不十分ってことがユーザーに知れ渡ってしまったからもうリムブレーキには誰も戻らない
一部の軽量オタクがオクでガラクタ同然のリムブレーキ買い漁り自爆覚悟で使うくらい?
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 08:52:51.20ID:fSx5HE24
いつも朝からアンチレスしてる奴はいいかげん悲しくならないのかな
レス全体から「買えない僻み」が滲み出ているね。
0225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 09:31:53.65ID:rQnLrlzy
>>214
リム君って
ディスクに乗ったことがないか?
ディスクが買えないか?
違いが判らない鈍感か?
とにかく、かわいそう!
21Cとか23Cを履いて
一生リムブレーキに乗ってればいいんだよ!
0226ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 09:52:45.04ID:kypMcuuO
アンチ君は数年してから型落ちセール品狙ってそう
それまでここに毎日アンチレス続けるつもりなんじゃない
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 11:56:47.39ID:qIyIglwy
>>228
乗鞍は1キロ軽くするとタイムが1%強改善するから効果はあると思う
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 11:57:40.68ID:NAb0sPQ1
【アベノ・クーデター】 北海道、震源の真上で山崩れ3800カ所、まるで北朝鮮の核実験場のようだ!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536892350/l50

安倍が告発された! フジのバイキングがスポーツネタばかりやってるのも、法的には内乱罪になる!
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 12:22:27.41ID:iWe5HGqM
>>213
過渡期と言えばディスクは今真っ只中だから、実際どうなるかはわかんないな
105が出たしDi2よりは普及しそうだけど
クリンチャーほど一方的に成るかは疑問だな。
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 12:33:21.91ID:4uomLjwk
>>231
ほんと正念場、ディスクブームな時代もあったなとなってしまうのか、リムブレーキな時代もあったなって言われるようになるのか
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 20:27:30.80ID:S6shMfmg
sramとかmaguraからしてもウェルカムだし
よほどのネガがない限りディスク押し通すだろう
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 21:51:42.89ID:I1748+0t
ディスク化は既定路線化してて、正念場というのは普及スピードがどうかな?くらいなもん

ディスクブレーキ株、リムブレーキ株みたいなのがあるとしたらディスクブレーキ株は値段が既に高値安定しててリムブレーキ株はほぼ紙クズ状態
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 22:13:30.72ID:I1748+0t
もはや少ない脳味噌でもはっきりわかるほどディスクブレーキは既定路線だよなあw
リムブレーキはどう足掻いても廃れるのが見えてしまった
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 22:22:35.13ID:I1748+0t
逆にリムブレーキブレーキにワンチャンあるとしたらどういう状態なのか想像すらつかねえ
コールド負けのゲームセット後に審判に抗議にいくようなもん?
正念場て、試合はすでに終わってますがなwww
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 22:46:57.57ID:AUGC8qO8
あまり急激に普及はしなくてもいいかな
しばらくはリムもディスクも高グレード〜中位グレードはいろいろ選べるくらいでいい
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 23:31:08.02ID:sjn78t87
サガンは有名ガチではないのか
ま、ツールでは総合71位と平凡な成績だったししょうがないか
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 23:41:47.01ID:8jHXlJ5g
有名素人がリムブレーキ用のハイグレードなホイール売り始めたのをみて、
遂にディスクの時代が来るのかと、ざわついてる自転車屋達に時代を感じた
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 00:31:19.21ID:e327ZzJ2
>>244
日本のプロ選手ってアマチュア層にあんまし影響力ないよね
全くないとは言わんけどさ
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 00:43:59.10ID:URTy6bY7
海外の有名選手の機材すらわりとどうでもいいぞ
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 01:21:53.56ID:kpe644tR
>>242
サガンだけの影響じゃないけど、スペシャのVENGEはかなり売れてて入手困難。
そして早くも10月に値上げされる。
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 06:11:24.40ID:hA159MPq
いつまでたってもディスク基地外は過激な言葉で高圧的に押し付けないと精神が維持できない
自然と普及するか淘汰されるのをじっと待てないもんかね
迷惑だから頭に血が上りやすい馬鹿が大声出すやめてくんない?
売れるものも売れなくなる
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 06:19:22.52ID:uyv95ZMk
こんなゴミ溜めの落書きで売れ行きが左右されるわけねーだろw
この自尊心肥大症のアほどもがw
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 06:54:14.15ID:OJO7/+D6
このスレの内容だけでディスクロード買うか買わないか判断している人がいたら、ほとんど奇跡だな
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 07:06:44.72ID:4JNntxwv
いくら性能が高くても、これだけリムブレーキロードが普及した後では逆転は無理。
DVDとブルーレイの比率が解りやすい例。
全ての人がハイエンドを求めてる訳ではないし
そのために買い換える人は極々一部に過ぎない。
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 07:09:59.66ID:RJPWdzLf
ディスクは普及グレード帯も出るだろ
頭弱い子だなw
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 07:21:38.50ID:4JNntxwv
それが這入る余地がないほどリムブレーキロードが普及してるという話。
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 07:23:10.68ID:rC6aRmVs
spyreとかの紐引きディスクがもうそこらへんの10万前半の廉価ロードに付いてることを知らないんでしょ
0256ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 07:30:49.93ID:RJPWdzLf
リムブレーキ車は捨てる
ディスクブレーキ車買う
普及はこういう図式だろ
入る余地とか要らないから
0257
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2018/09/15(土) 07:33:56.75ID:mNncBKS1
スペシャってネットで買い煽りしてるからみっともないブランドだよねー
0258ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 07:38:46.94ID:OJO7/+D6
もともとMTB強い店などだと、店の半分以上がディスクロードのところもある
全ては店主の好みや考えだろう

今後ディスクロードがゆっくりと優勢になり置き換わっていくとは思うが
ロードバイクは趣味がかなりを占める世界、好きなの乗れば良い
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 09:28:13.58ID:lhsvdDvX
道具側のが強い業界だから
26インチが一瞬で潰されたの俺絶対忘れないんだからね
0260ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 09:50:45.42ID:S3xUT3op
>>259
マウンテンバイク買うとき見極めで迷ったわw
26と27.5が店頭にあって身体サイズ的には26良かったけど即決せず家でググりまくって29があるのも知ったけど27.5にした
0264ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 13:05:11.00ID:OCBqZaPd
>>262
https://www.cyclowired.jp/news/node/274979
「昨今クロスカントリーのレースシーンでは29erが再評価されスタンダードとなりつつある中、そのメリットをトレイルバイクにも落とし込んだ流れだ。」
「小柄な人にはポジションも出しづらいという点がある。TRANCE 29ERは、新設計した専用のジオメトリーを投入することでそれらの問題点を解消している。」
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 13:52:50.91ID:T3f6QYXD
>>240
井上・RE・FJTがスペシャからVENGEの貸与を受けて乗り始めてようだ
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 15:35:29.10ID:nCuxg8n+
>>242
平凡て・・・
マイヨベールだよ
0268ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 16:20:47.71ID:EN+nsUSd
次に車体を買い換えるならディスクだな
でも、ポンポン買い換えないから技術が枯れた頃になると思う
0269ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 18:35:19.03ID:Hj+pqHGf
もう十分枯れてるぞ
MTBで導入実績は豊富、車やオートバイでも使われてるからコンポーネントメーカーの独自研究でもないし
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 19:32:03.70ID:oHLrW+xM
枯れる()まであと数年もあんなかったるいモノ乗るの?
女とか極端に手が小さいヤツならまだしも、アルテ以上なら充分小さいっしょ
0272ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 19:43:40.44ID:RJPWdzLf
リムブレーキだとレバー大きいのは苦痛かもしんないけど、油圧ブレーキなら動きが軽いから快適だよ
0273ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 19:51:38.10ID:T3f6QYXD
STIは9170しか使ったことないけど特に不満ないな

と思ったがひとつだけあった
スプリンタースイッチ用端子がないから
サテライトスイッチをスプリンタースイッチの位置に取り付けて使ってるのが不満点か
0274ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 19:58:28.66ID:BZEfPHZn

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 534 -> 527:Get subject.txt OK:Check subject.txt 534 -> 527:Overwrite OK)1.92, 1.87, 1.71
age subject:527 dat:527 rebuild OK!
0277ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 23:46:18.00ID:NGAHZ2Py
>>269
油圧コンポの技術は枯れていても、フレーム剛性の適正化はまだまだこれから。
ようやく、リムロードでカーボンフレームの剛性至上主義から抜け出したところ。
ディスクロードなら、いやでもリム式よりフレーム・ホイールの剛性増す。
そんな固いバイクを一般人が踏めるのか、走れるのか疑問・・
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 23:51:48.80ID:/7RpXuml
エンデュランスロードなんてだいたいディスクじゃん。
というか売れ筋だろ。
0279ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 23:56:00.18ID:fanlYc8S
>>270
私もそう思う
油圧とdi2 がスタンダードになったら
STIではない別のカタチになるかも
相当先の話にはなるだろうけど。
0280ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:01:33.54ID:BmN9jrp8
メーカー様のお作りになられたバイクを、何の疑問も持たずにありがたく乗れるなら結構!
俺もディスクロードの試乗したけど、ブレーキの制動性なんかより、まず違和感あったのが硬さだわ。
MTBなみのガチガチ。MTBは圧倒的なエアボリュームと、サスで緩和できるが、それでもそもそも長距離用でもないし。
数十年前のアルミフレーム登場の頃を見ているようだ
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:03:47.61ID:AsbzAwUd
ま〜た、ばるおっさんか
相変わらずアホさ加減が滲み出てるわ
0284ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:09:57.28ID:BmN9jrp8
アーリーアダプタの犠牲があるから、技術は進歩していくのだから大いに散財して欲しい。
俺は自分が感じた疑問を述べたまで。それを批判ととるか、改善の糧にするかは受け取り次第で自由だ。
一番バカなのは、考えることをやめて妄信することだと思う。そこには改善も進歩もない。
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:20:16.28ID:+h4piqyU
うん、だからその試乗したのって何?
しかも妄信てなんだよ
なんか笑っちゃったわ。大袈裟
0287ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:22:51.24ID:ZAT/ZaaE
処分品に釣られて買ったまではいいが整備もろくに出来ず投げ出したお馬鹿さんに進歩とか改善とか言われてもね
0288ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:24:40.75ID:BmN9jrp8
>>286
ディスクバンザ〜イ! なんだろ? それを妄信と言うんだよ
何も疑問もたないの? 何も不満ないのか? それが低能だww
お前からは何も生まれないよ!
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:26:50.52ID:ZAT/ZaaE
リムブレーキにはとても不満があるがディスクブレーキには満足してる
いまリムブレーキ使ってる人は進歩も改善もあきらめてる人達でしょ?
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:28:07.76ID:+h4piqyU
ごめん、エスワだけど不満ないよ?
そもそも不満あったら買わないし
エンジニアに勝とうとも思ってないしね
専門家に任せるのが一番でしょ
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:30:47.45ID:ZAT/ZaaE
>>288
ディスクより良いブレーキを提案頼むわ、良いのあったら乗り換えるで
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:32:41.40ID:BmN9jrp8
ここの奴らは技術者にはなれねぇなw
いや社会人としても不適格だ。言われたことして、仕事した気になってんだろw
何がディスクで満足だ? 現状で満足だ?
今ディスクロード開発している者で、そんなこと言っている奴はどこにもいないだろうよ。
0296ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:38:45.57ID:BmN9jrp8
TREK マドンディスク
DOGMA F10ディスク だけど? それが何か?
ディスクロード乗ってんなら、不満吐けよ! 改善案だせよ
現状に満足してんな!
0300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 00:45:55.80ID:0ZL3WK2T

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 502 -> 502:Get subject.txt OK:Check subject.txt 502 -> 502:fukki NG!)1.38, 1.54, 1.45
age Maybe not broken
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:51:12.78ID:+h4piqyU
>>296
ターマックリムとディスク続けて乗ったけど堅く感じなかったよ
まったく別物って感じはしたけどね
かといってリム欲しいとは思わなかったな
ブレーキがかったるくて無理
0302ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:54:10.66ID:BmN9jrp8
>>296
マドン じゃなくて、エモンダディスクだったわ〜
ごめんね〜w
もう3年リムってるわ・・
0303ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 00:55:29.42ID:ZAT/ZaaE
リムブレーキはブレーキだけでうんざりするわー
だが、あれでも最終形レベルなんだよな
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 00:57:45.53ID:BmN9jrp8
>>301
ターマックも剛性至上から、コンフォートに回帰してきたよね
ターマックディスク乗れてないのが、不覚だわw
一番ディスクロードで先行ってるのかも! 俺が乗ってるMTBもSワだし
0306ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 07:25:10.68ID:wu2eCoz5
>>277
おれもそう思う
ヴェンジなんていう優秀な車体ができたから、他社が開発に熱が入るだろうしね
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 10:28:44.56ID:TcT4arUW
強めにブレーキかけるとフロントパッドの摩擦感が気持ちいいよな
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 11:22:43.28ID:Tu9VIbL/
>>275
新105の紐油圧思ったよりも大きく感じたDi2だとそれほどでもないんだろうけどね
しかもアルテとか紐油圧と値段が大して変わらないという
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 06:13:35.80ID:OlDQaSJb
朝練終了
休みで暇なディスク君も出てくるのではと期待したけど無駄だったなw
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 08:24:47.50ID:7GGV9E5K
グランツールでディスク解禁になったから間違い無しにディスクの時代が来るでしょ、あと数年後にはリムのハイエンドなバイクは消えると思う
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 08:33:14.13ID:zMXPOs4r
すでに解禁されてるじゃんww  でもみんなリムのほうを選んでるという現実ww
0313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 08:38:24.84ID:hvIGYI++
リムブレーキはハイエンドと言わず、ほとんど消えるだろうね
ユーザーからしたらリムブレーキ選ぶ理由自体ないし、メーカーとしても在庫コストかかえるの嫌だろう
辛うじてグループ外コンポ扱いで旧車のメンテナンス用に残る程度だな
0314ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 08:39:34.76ID:Fw2wYzPA
いや、リムブレはリムブレで生き残ると思うよ、いやそうあってほしい

ロードもシクロもMTBもクロスもBMXもファットバイクも
全部ディスクだとつまらなくないか

個性付や差別化という意味でも、ブレーキの種類が増える方向に進んで欲しい

そんな俺はディスクなんですけどね
0315ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 08:49:13.05ID:hvIGYI++
残ると思うけど物好きが使う程度だろ
全体としてはリムブレーキは絶滅

旧車はこんなに不便だったんだぞーとかボロさを楽しむのは楽しそうだけどな
シクロクロスのタイヤ幅制限が競技を面白くさせてるのは知ってるから性能悪いパーツをあえて使うことに否定しないが安全装備に関しては嫌だw
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 09:32:35.66ID:olUbx6N3
MTBは現状ディスクブレーキ以外あり得ないと思ってるけど、
無駄を排するロードレーサーにハブブレーキはあり得ん。
0317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 09:35:53.15ID:jiu+tnGe
MTBも競技のために無駄は切り詰められていると思うけどねぇ
DBロードはリムブレーキロードと違ってワイヤー(ホース)類の露出が少ないから最近はスッキリしているように思えてきたよ
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 10:51:40.18ID:YV/NjoIt
シクロクロスのレースでカンチで走ってる選手に
『Rim brake is dead』ってサインボード(段ボールのw)
掲げて応援してる(?)人いたなー、
0319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 11:51:42.95ID:yJkh8ox4
リムブレーキのネガキャンなんかやるから妙な印象を受けるんだよ

そういや三十年くらい前、、マウンテンバイクがブームを迎えた頃、近所の自転車屋が
「今どきランドナー?ケッ」とか吐き捨てたにーちゃん店員の思い出を連想した
個々の店員の人間性次第だろうけどネガキャンは感じ悪いだろう?
0320ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 11:56:50.84ID:fgT8q6pt
リムブレーキへの不満をネガティブキャンペーンととらえるひともいるのね
ハッピーな人ですね
0322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 12:23:36.11ID:UmtFsDgI
ネガティブも何も、このスレにいるユーザーはリムよりディスクがいいと思ったから買ったんだろうしな
0323ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 12:25:50.91ID:yJkh8ox4
>>321
珍しく実店舗名が出たなと検索したらもう無い店なのねw
ブラケットをリム並みに小さく出来るには紐→油アダプターのあるジャイアントのがいいかな
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 19:43:50.57ID:kw/MJswI
>>311
資金力無いと解禁後直ぐにはディスクブレーキに移行できないからなぁ
今年のツールの平坦ステージでのDB率は平均27%
2,3年かけてホイールなどの機材が入れ替わるから、毎年2割位のペースで増えるだろうね
0327ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:05:53.41ID:K01av+Wr
今でもダブルレバー使ってる奴がいるからな
リムブレーキもそのレベルで残るよ
0328ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 22:14:13.85ID:xiPL1JcN
2020くらいにリム40ディスク60くらいになるような予想がでてたような。ヨーロッパもディスク思うように売れてないみたいね
0329ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 23:03:57.47ID:CCKVNhrG
メーカー在庫、市場在庫あってもたった1年ちょいで安もんグレードも含めて逆転か、超はえーな
リムブレーキ自体一気に打ち捨てられる感じ?
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 23:59:24.58ID:xiPL1JcN
元記事忘れてしまったし。うろ覚えなんで話半分ってことで、ただ11速化みたいにグレード降りてくるの待ったりしないから広がるときは一気にくるかもね。ただの予想だし上にも書いたけど反発もあるみたいだからリムが無くなるような事はないんじゃないかな
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 00:37:53.59ID:gNi9r+mQ
2020年の出荷比率だったら、シマノがゴリ押してる以上そうなっても驚かないな
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 06:19:16.81ID:GbxX/lPS
ホイール回すとシャラシャラって音がするんだけど直らないの?
この音聞くとうんざりするんですけど
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 06:28:13.03ID:mbdD3o7s
カーボンホイールだと圧倒的にディスクが有利 リムだとブレーキ掛けるたびにカーボンが削れていくんじゃないかと変な気を使う
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 06:50:00.94ID:NjaYr0/X
しかもカーボン繊維を肺に吸い込んだり気持ち悪いな
アルミリムだと異物噛み込みで変な音したりブレーキ力下がるって問題あるな
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 07:17:12.03ID:v9khUPZ/
もはやリムアレルギーも放射脳みたいなものだな
ディスクだってパッドとローターを削っているし、
そもそもロードバイクのブレーキダストとは比較にならないレベルで車のブレーキダストが撒かれているわけだし、
本気で健康を気にするなら防塵マスクで生活してろ
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 07:17:40.76ID:XbxS6dk9
>>336
そのレベルで気にする奴はそもそも自転車乗りに向いてない。磨耗で壊れるくらい乗り込んだ結果なら本望だわ。
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 07:54:05.33ID:GbxX/lPS
ついでながらオイルも滲んできているようです
メンテ難しそうですし、ディスク車手放すかどうか迷っているところです
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 07:56:09.09ID:U+VR9KHx
「リムが削れる」のと「ローター削れる」のでどっちがいい?
ローターなんて消耗品だし換えても片側3000円も出せばね
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 08:04:33.82ID:dDo5BSwG
>>343
購入したお店ってもしかしてMTB扱ってないところ?
なんかディスクの問題というよりは購入店舗のスキルの質っぽいイメージがわくんだけど
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 08:15:48.81ID:sstF5h3b
カーボンホイールにディスクブレーキの組み合わせが最強!

高価なカーボンホイールをブレーキのたびに寿命を縮めるなんてナンセンス、擦れて壊れるのが本望とか言ってるが、まだホイール自体は大丈夫なのにリムが摩耗で使えなくなるのと、本来のホイールの寿命まで乗り込んで使えなくなるなら
俺は後者のほうが本望だわ
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 08:25:35.11ID:/EAiocnZ
俺はオクで高く売れる方がええわ
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 08:38:34.69ID:TP62zZVr
ほんとだよ、あきらかに不良品。

>>343
こんな所でブツクサ言ってないでメーカーやショップにクレーム入れたら?
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 08:50:57.25ID:eBYDhVBq
転けて歪んだんだろ
バイクでずっとディスクいじってきたけど音鳴り片減りオイル漏れの原因の殆どが転けて歪んだせいだったぞ
1度だけ安い中華製ディスクローターつけた時は最初から歪んでて音鳴り偏摩耗が酷かったけどな
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 09:03:10.63ID:YmiBBy3R
>>346
だからリムの磨耗による破損はどういう頻度で起こるの?だったらブレーキングの熱変形の方がまだリスクが高い。

ディスク乗りだってかつてはリムブレーキ使ってたんだし、磨耗を気にする意味なんてなかったろ。ディスクにすることで精神衛生的に良くなるかもしれんが、それを理由にディスクに移行はしないわ。難癖レベル。
0353ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 09:51:30.73ID:sstF5h3b
>>351

別にリムブレーキに難癖なんてつけてないだろ
あくまでもカーボンホイールに対しての話しだし
実際リムブレーキは熱変形も含め摩耗とかリムには負担かけるだろ?
ディスクならそんな負担も無いので明らかで効率が良い事を言ってるだけ
リムブレーキが良いと思うならそう思ってれば良い事で別に強要はしてない
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 10:17:24.43ID:wzVQWBWZ
リムが悪いとかじゃなく結局ディスク主流になると思うわ
ワイドリムにするのもカーボンホイール使うのも結局ディスクのほう都合いいし
いや、リムのほうが今までのホイール使えるからリムのほうがいいんだよ
0355ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 10:38:00.45ID:BwZkcF9M
最大手のシマノが高利益率なディスク主体で業績アップ狙うって公言してるのは事実だし、
結局業界の都合で動いていくんじゃないのかね
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 11:09:13.00ID:iqIqwPms
素材や技術が進歩して重量面で余裕ができたら
その分をより安全な装備に切り替えるのが極めて自然だからな
そりゃタイヤは太くなるしブレーキはディスクになるわ
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 11:19:41.21ID:QVZHAY8S
フレームメーカーまで巻き込んでディスクゴリ押ししてきたんだから
今さらリムに逆戻りなんてできないだろうな
もはやリムかディスクどっちがいいか?とかいう問題ではない
ディスクしか売ってないならそれを買うしかない
リムがいい人は今のうちにトラッドブレーキ用フレーム買っとくしかない
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 13:40:41.16ID:uFYYUaBX
>>351
リムブレーキでカーボンホイール2年常用したら摩耗した
以後、練習用と決戦用分けてブレーキシューも都度変えるという、とても七面倒臭い状況だったのが
ディスクブレーキで解消したから、今は幸せな状態な
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 21:29:00.37ID:xXIaiAVg
>>357
あのーコンポーネントメーカーはフレーム作ってないからフレームメーカーと連携しないと普及できないんすけどー
ごり押しって何なんすか?
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 23:30:07.68ID:0iCg4erO
>>361
自分が嫌いなものが世間で持て囃されているときに
陰謀説と同じように、権力や財力など自分に無い力のせいにしたいんじゃね?
0363ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 23:39:35.03ID:0iCg4erO
ちなみに今シマノが力を入れてるのはSTEPSでそれに付随してのディスクブレーキってところだな
南ドイツ出張たとき向こうのプロショップ見たけど、店頭の半分以上がE-Bikeだったから
シマノはむしろ流れに遅れずイニシアティブ取るために必死で開発生産している感じだよ
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 23:40:42.37ID:bbYKuSj7
ブレーキの効きがよくなって雨でも乗られるようになるのに、ディスクの何が不満なの
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 05:17:59.62ID:9T0NEIwL
手持ち機材が陳腐化する事以外に無いだろ
乗鞍なんかでで競う20人くらいのガチクライマー以外にはほとんどデメリット無い
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 06:20:46.39ID:fAvcGsEC
>>366
公道を占有するレース自体が少なすぎるからなぁ
ローディに有名な峠の下りは制限速度30〜40km/hが多いから、普段やったら違反だしな
0368ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 08:27:04.59ID:V7++q6Q9
ディスクブレーキの恩恵があんのって高速ダウンヒルだけじゃないでしょ
程度の差はあるけど、大体どんなコーナーでもメリットあると感じる
リムが振れても問題出ないとか雨の日でも安定してるとかいうメリットもあるし
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 09:52:22.58ID:63NwG5l0
>>356
レース機材の場合はちょっと違う。
より速さに繋がる軽さや剛性の高さを求めるのが普通。
もちろんレギュレーションっていう縛りの範囲内でだけどね。
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 10:03:15.96ID:63NwG5l0
>>364
スポーク自体と、ハブとリムのスポークホール周りの強度を上げる必要が出てくるから、通常はホイールが重くなる。
もちろん技術の進化で既存のリムブレーキ用ホイールと同等のホイールも出てきているし、
リムがブレーキに使われない分の有利さを活かしてさらに軽いディスクブレーキ用ホイールも出てきてはいる。
でも前者の技術を応用していけば、リムブレーキ用のホイールはもっと軽くなる可能性もあるから、
そう単純にディスクブレーキ有利とも言えないぞ。
0372ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 10:21:12.01ID:mhFdGcVB
オートバイではリム側にディスクブレーキのディスクを付けたりも有ったから作り方次第だけどね
ディスクブレーキだからハブブレーキって訳ではない
どうしてもスポーク軽量化最優先なら、ディープリムにディスクを付けたのが出て来るだろ
0375ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 10:50:27.33ID:oQFQvKtR
やるならフロントディスク、リアリムだな
フロントは制動欲しいからディスクで。スルーアクスルでフロントの剛性も上がって○

ふつうのリムブレーキ用フレームに、ディスク用フォークさせば完成
左右でレバーが不揃いなのが気になる人はSRAMとかで油圧リムキャリパーもある
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 10:52:53.77ID:DqIKWgbc
>>731
リムブレーキ用ホイールは頭打ち
既に2019モデルでは、マヴィックのカーボンモデルでディスクブレーキ用ホイールのほうが軽くなっている

今更ホイールの重さについて言われてもってところだぞ
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 12:17:16.17ID:hcIKX34C
ディスクロードの一番の問題点はフロントホイールだと思っているのだが
ここでは問題にされないね
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 12:20:46.62ID:1SWvr2YO
むしろフロントをディスクにしないんなら全く意味がないだろ
0380ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 12:26:53.76ID:/pgFbBqu
まあ自動車でもフロントはディスクで後ろはドラムってのが多いからなあ
もっとも自動車の場合はサイドブレーキとかあるから自転車と同じにはできないかも知れないけど
0381ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 12:31:14.25ID:fgRbFzqy
モーター付きのは重量増があまり問題にならないから躊躇無いんだろう
マウンテンバイクも似たような
0382ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 12:34:01.13ID:Cl6DWOyd
生まれ変わったリブの「エンヴィリブ ディスク」 
最新の女性用エアロロードをインプレッション
https://cyclist.sanspo.com/423630

ツール区間5勝 勝利を量産する“エアロオールラウンダー” 新型S-WORKS VENGEを徹底インプレ
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/276612

こないだ、試乗会でディスクロードに乗ったんだけどすぐに制動力が立ち上がって後ろに引っ張られるようなのと、
リムブレーキのような感覚で制動力がジワジワと立ち上がってくるタイプがあった。
ほとんどがカーボンフレームにコンポがシマノの105以上のディスクだったと思うから、フレームの設計の違いなんだろうか?
インプレ本でもこの車種はリムブレーキのような感覚で扱えるディスクロードですって記述を見たことがある。
0383ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 12:38:21.15ID:AmKsb8zw
>>372
ホイールの外周を
重くして、どうすんだ!!
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 12:46:03.45ID:fgRbFzqy
ここ一年で急速に機械式がなくなり油圧式に置き換わってるのは
機械式がダメだと分かってきたからかメーカーに苦情でも来たからなのか
0385ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 12:46:13.15ID:mhFdGcVB
>>383
外周にした訳じゃなく、ディスクを巨大化したらディスクキャリパーがホイール内に入らなくなってしまって、
ディスクの内側から挟み込むのにリム側に固定する事になったって流れ
汚れやすくなって否定されたが

ロードの場合にはディープリムで内側に持って来れるんだから、そこまで外周にディスクを持って行かなくてもリムに固定できるはず
0386ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 12:59:27.98ID:AmKsb8zw
>>385
現状ロードはフロント直径160mmのディスクで効きすぎるくらいなのに
一体、直径いくつを考えているんだ?
MTBでも直径200mmくらいが最大だろう?
現状のディスクロード乗ったことあるの?
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 13:00:20.64ID:NuAi5DfA
自転車の重量と速度域考えたら、
今の素材や構造ではそんなデカいローター要らないし、
それでもリムマウントのディスクでというなら、
リムをシューで挟んでも一緒。
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 13:06:33.84ID:Jg8rx6xf
リムの両側にディスク貼り付けて
外から油圧キャリパーで押せば解決じゃね?
0389ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 13:29:42.29ID:AmKsb8zw
>>388
だから、どんだけ外周を重くするの?
って言ってるでしょ?
0390ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 14:13:26.89ID:1SWvr2YO
さすがにネタレスにマジレスはちょっと
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 14:38:53.44ID:oQFQvKtR
>>382
試乗車だとロータが160mmだったり140mmだったり
フロントも140mmだったらリム並の制動力だろう

ガツンと効くやつは160mmだったり、メタルに変えてたりするんじゃないかな
油圧ディスクでフィーリングが劣るということは無いからパーツのチョイスとセッティング
0392ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 14:40:43.47ID:oQFQvKtR
いまは変態パーツだけど意外と油圧リムブレーキという規格が最適解かもしれん、とは思ってる
ヒモはクリアランスがシビアな分、テコ比上げられないし、リターンスプリング分が乗ってくるし
0393ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 14:42:23.87ID:602M9+QW
あとフリーストロークの遊び幅の調整もバイク毎にセッティングが違っているだろうから
そこでもフィーリングが合わないことがある
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 14:54:59.81ID:jQ/g9m4o
>>386
効きを弱くするなんて幾らでもできるでしょ
ディスク面とパッドを更にナロー化して行くとかさ

シクロクロスバイクのディスク車に乗ってるよ
別に効きの良さを求めてる訳じゃあ無い直径の大径化だから、更にナローな効きの悪いキャリパーにして行けば良い単純な話
ディスクもナロー化で軽量化できて単に大径化な重量増を避けられるし
0395ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 16:00:11.99ID:NuAi5DfA
だから、そうやって大径化を突き詰めていくと、
リムブレーキに回帰しちゃうじゃん。
0396ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 16:15:17.98ID:AmKsb8zw
>>395
根本的に制動するための材質が違うでしょ?
リムブレーキの制動面にステンレスを使い
ブレーキシューにレジンやメタルパッドを使い
油圧で制動できればいいけど、
そんなナンセンス、やらないってことは〇〇でも判るだろう?
0397ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 16:22:12.36ID:oQFQvKtR
ステンレスリムはママチャリで使うね
素材的にステンレスは放熱が弱い(チタンほどではない)のでリムブレーキに使うならアルミになってくる
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 17:08:53.86ID:AmKsb8zw
>>397
現在ディスクブレーキのローターは
ステンレス+アルミ+ステンレスの
3層構造です。
アルミのリムをレジンやメタルパッドで制動したら
どうなるのかな?
0400ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 17:13:01.52ID:oQFQvKtR
一瞬でボロボロになると思うよ
ママチャリのステンリム用のブレーキシューがぱっとみレジンみたいな素材だね

真ん中のアルミ層は放熱目的だと思う。放熱するアルミの表面に削れにくいSUSを載せてる構造
0401ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 17:42:57.03ID:AmKsb8zw
リムブレーキに回帰するなんて誰かが言ってるから
ロードバイクのリムにステンレスのような重い素材はあり得ないし
アルミやカーボンリムにレジンやメタルパッドは使えない
ってことを言いたかったんだよ。
0402ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 17:53:24.56ID:AmKsb8zw
実際にディスクロードに乗って
自分で軽く整備してみたことがあれば
ディスクロードを否定するとは思えないけどね!
ディスクロードを否定する人って
欲しいけど何らかの理由で買えないひがみ
脳内理論で否定しているだけ
に思えて仕方がない。
0403ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 18:04:21.37ID:NuAi5DfA
大径化すれば周長あたりの扱うエネルギー量が小さくなるから、
一般的なディスクブレーキと同じ材質や構造が必要なくなるだろ。
リムブレーキに回帰しちゃうというのはそういう意味。
アルミリムをメタルパッドで…なんて方向に話を持って行っちゃうとか
もう少し頭使えよ。
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 18:08:47.91ID:oQFQvKtR
ディスクかどうかより油圧かどうかだな
ディスクブレーキでもヒモなら意味がない

回生ブレーキもまともな技術が確立すればハブで電磁ブレーキなんてのもありうるだろうし
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 18:09:43.46ID:9lJdKttP
今日の朝練はワンディスク、ワンリムだった。ディスクに逆転してほしいね。ディスクはクロスでリムはC60。今日は80km1000up160tss1580`iでした。
0406ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 18:15:49.82ID:+RIfHZO1
レースにe-bike部門が出来るだろうな
あと回生ブレーキ有りとか

んで、あと10年後に今どきeアシストなしとかいつの平成だよとか言うつもりなのか
0407ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 18:16:36.97ID:O88ewgIG
朝練終了
ディスクゼロ台
いい加減屁理屈こねてないで乗ったら?
0408ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 18:21:01.31ID:ggbfvD2C
>>404
紐と油圧持ってるけど格段に快適さ違うね
紐ならリムでもいいやとは思うが油圧からリムへは戻れない
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 18:25:13.45ID:+RIfHZO1
紐の方がブレーキレバー小さくていいでしょ
それをハンドル部あたりで油圧に変換すればいいだけ
0414ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 19:38:47.26ID:jnMT1wBU
油圧di2で組めばいいじゃん。リム野郎の買えない理由探しより、di2で組めないディスク勢のがかわいそう。
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 19:42:40.85ID:602M9+QW
スペシャやBMCみたいに電動油圧専用というのが増えるのかな?
サーベロの新型もリーク画像見ると多分電動油圧専用っぽい
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 19:47:26.25ID:8TaNCl2P
【ロシアに謝れ、日本】 日ソ中立条約違反  ←<特殊演習、敵国条項、講和条約>→  北方領土放棄
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537323380/l50


条約破ったくせに謝りもしない破棄逃げジャップ、モー娘か!
0418ツール・ド・名無しさん (PH 0H7f-IHaj [203.87.251.156 [上級国民]])
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2018/09/19(水) 20:10:53.41ID:6D+m1b0JH
無線Di2を待つ間はテンポラリーってことで有線Di2に乗ればいいじゃん。

永遠なるものを夢想しすぎじゃないの? 無線Di2を買ったって、それはそれで確実に壊れるし、シマノは確実に無線Di2より面白いおもちゃを売るよ

10分後にバスにぶっ飛ばされて死ぬかもしれないんだ、人生で最も無駄なのは何かを待つことだぜ
0419ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 20:11:15.93ID:het4y5re
カーボンの次の素材は樹脂かね
無線化する頃に別の話題で盛り上がるといいんだけど
0421ツール・ド・名無しさん
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2018/09/19(水) 21:41:12.68ID:V7++q6Q9
油圧紐で十分ちゃうか?
リムブレーキ派はブラケット細いことがメリットみたいに言うけど、それってリムブレーキの引きが重いからだよね
油圧は引きが軽いからそんなこと問題にならない
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 22:01:20.68ID:plFEqOCX
紐のブラケット見た目悪いやん
フレーム売りしてるクラスなら良いけど、完成車しかないの欲しかったらわざわざdi2ディスクに変えないといけない
え?フレーム売りしてるクラスの買えない貧乏って?
まぁ、世の中金持ちばかりじゃないよ…クソッ
0425ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 08:57:25.81ID:PAX/Gi6m
私恨粘着拾い画マルチ前立腺肥大半角キチガイ自作自演老害は危険生物だよな
いきなり言いがかってきて、状況悪くなったら「忘れた・覚えてない」の一点張り
これからは一発殴らせてから現行犯逮捕してブタ箱送りにしたる
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 11:29:50.46ID:QBkN6J5p
チタンローターとかできないの?
軽くて硬いと思うけど。放熱はフィンとかつけたら多少マシになるかも
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 11:34:50.13ID:g+kJ533C
もうあるよ
パッドの削れ方がエグくて使い物にならんけどな
0428ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 12:07:59.95ID:M+LuhWKj
朝練してきたよ。世界的に有名な峠のリピート練したけどファイブリム、ノーディスクだった。あっ!俺のワンディスクだった。みんなにいいっすねぇって言われるけど内心どぉ思ってるかわからん。
0433ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 18:12:01.37ID:5ylwcCyQ
規格はフラットマウント、前100x12、後ろ142x12でほぼ決まってる感じかな
ロータはリアは140mm、フロントは140mmか160mmでお好きな方を

オプションとしては100x15、135x9 QR、ポストマウントもありうるけど新型モデルとしては出ないだろうね
0435ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 19:55:28.03ID:GkOYRQ8p
放熱しやすさは触ったときに冷たいかどうか
同じ体積で軽いほうがいいから比重あたりの熱伝導率が大きいほうがよくて
アルミとかアルミにマグネシウム混ぜたやつがいい
でももっと最強がグラファイトシートだからカーボン素材で作ればよい
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 20:08:38.21ID:4g09mKpE
最近元気ないですね、ディスク君笑
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 20:13:10.49ID:pSqHb2NV
走りすぎて疲れてんだろ。そっとしといてやれ。
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 20:15:22.38ID:BF1swnrV
油圧ディスクは雨以外でも1000mくらい一気に下る時は楽よ 握力的に
河川敷しかはしらないとメリットはないけど

輪行もリムブレーキと比べても持ち物にパッドのスぺーサーが増えるけど
かさ張るものじゃないからネガじゃないね
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 20:42:19.58ID:lsTxVSXB
オレはTAになってタケノコバネから解放されるのが地味に嬉しい。
0441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 21:26:15.06ID:R/QW2x9p
俺は純粋にリムブレーキから離れられるのが嬉しい
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 08:44:50.06ID:iCxy4LUR
次買うなら、DOGMA F10かな〜。
もちろん、リムで
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 11:28:10.19ID:R2GDMzFH
朝練終了
MTBが舗装路走ってるのを見ただけ残念な結果w
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 12:04:55.10ID:Pq0wlmtP
朝練したよ。
雨でローラー90min
全日本ロード観ながらだったがノーディスクだった。
ちなみに俺はディスクロードでローラー。
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 14:00:15.64ID:f9BqyrQg
結局ディスク車買い替え時に移植できないホイールコンポフレームを買う金ないやつらがディスク否定してんじゃね?

おれも今年の予算ではディスク車買い替え出来ないからホイールで我慢した。残りを来年に回してディスク車買います。

今までの財産処分することになるし、なかなか踏み切れないもんだよ。レースとか下りとか言っている奴らはそれなりにお金かけてきたから余計だね。
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 14:02:17.71ID:OmpC+X3T
いつか使おうと昔組んで使わずにいたホイールが全く使えなくて困ってる
オークションで売るとかは出来ない
だから久しぶりに買ったのはディスク車だったけど次はリム車にしようかと思ってる
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 16:17:34.72ID:xqtD1cHy
ププッ 負け犬は潰されてもう息できないの?w

てか、お前他に言うことねえのか? すり替えと言い訳で逃げてばかりの糞はみっともねえんだよ
寄生虫ビルダーの現実の問題さえ論ぜられない根性無しのゴミカスはタヒねや
 
「**節で得意げに」「三文評論」「老害」「政府広報」「富と名声でウハウハ」 ← 俺のこの質問に答えられなくて苦し紛れにだした逃げ口上の事か?
だからそれお前が提示した問題じゃなくて俺の質問に答えられなくてはぐらかした
いつものお前の逃げ口上なんだけどな

そしてお前は、またはぐらかして逃げているよな、まるでどこかのビルダーのようだな
惨めに言い負けるのが怖いんだろ、レーパン執着爺
本当にゴミカスは言い訳ばかりで逃げ続けるしかできない卑怯者のうじ虫野郎だぜ 
人殺しパイプすり替え詐欺ビルダーレベルのクズが
 
 
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 16:20:04.25ID:jEWcsXOK
>>455
なんだこいつ
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 21:06:37.81ID:3uNm5run
>>453
今までの財産、処分無理なら使い倒せ
ディスクロードと両持ちする方法を考えな

>>454
好きなの乗れ、いつか使うつもりは結局場所取りなんだから、
知り合いにくれるつもりで貸してやれ
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 23:27:13.62ID:0WkFOKo/
何を言っているのかサッパリわからない文章。自信作なのか頻繁に貼る所にアスペぶりが伺える。
なにやら勝手に勝利宣言をしている感じの昼夜逆転の敗残歯軋り爺サン。業界妄想しか垂れ流せない間抜けチャン。
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 00:07:16.12ID:i+VYvR62
別にディスクロード買っても今までのロードバイクが差し押さえられるわけじゃないんだからええやん
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 00:51:22.25ID:AYkwk3QY
自分はヒルクラ用はまだリムだけど、ロングライド用をディスクにしたら結構良かったんで、ヒルクラ用も将来的にはディスクかな
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 01:20:10.55ID:kBvKA3vd
ttps://cyclist.sanspo.com/423794
ttps://ekanzaki.com/products/detail.php?product_id=1192

ネストが105+機械式ディスクのアルミロード出すんだってよ
油圧式じゃないのとブランド力がないことでお値段控えめ
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 01:28:11.07ID:XyeZqYJk
いらねえ
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 02:01:23.90ID:JFKT0SRQ
QR機械式ディスクとか、安いだけで効きは悪いわすぐ片効きするわで後悔するだけだぞ(経験談)
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 02:09:45.03ID:XyeZqYJk
105+hyrdモデルが実売15万とかだし普通そっち行くのでは?
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 06:20:32.88ID:46wfiGx+
>>464
重量軽いな薄肉細身アルミなのか
俺の値段倍以上したカーボン105機械式と重ささほど変わらんのはなぜだ
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 07:04:16.16ID:46wfiGx+
ネストってなんて知らなかったわ色んなメーカーがあるんだなあ
軽いアルミで強度大丈夫か?俺のカーボンと変わらんてことはそれだけ薄肉パイプてことだから
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 07:56:55.72ID:UczbIjxY
>>471
そんなに薄肉パイプじゃない、しっかりした造りだよ
逆にカーボンでそれだけ重いってことは、わりと初期のディスクロード?またはコンポが重い?
今はミドルグレード以上のカーボンDBロードなら8kg切っているし、ハイエンドなら7kg前後だよ
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 08:04:58.53ID:46wfiGx+
>>472
コンポは105。有名で勢いのあるメーカーの昨年版だよ
欧米メーカーでガタイのいい人が乗る想定だからなのか重めでカーボン8`代は当たり前なんだよね
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 09:06:51.08ID:9YNBnQ+J
>>465
メーカーは最新ディスクロードを定価販売する代わりに、
客のリム車を元値の半額程度で買い取るべき!
それなら買ってやってもよい
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 09:36:55.76ID:46wfiGx+
小さいサイズは耐荷重小さく細くていいから軽いので作って欲しい
同じパイプだとサイズで振動特性も変わってくるのに毛唐連中は560サイズで設計して小型のも同じパイプで組むからな
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 15:03:47.59ID:UczbIjxY
>>473
昨年版の105クラスだと機械式ディスクブレーキが大分重いな
自分は一昨年のスペシャのルーベのセカンドグレードだが8kg切っていて、ホイールやコンポ軽いのにすれば7kg切れる計算

>>474
ネストのそのディスクロード、TAだよ
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 15:42:48.90ID:4oBRiZ8R
ネストのこれフレームサイズ小さくて体が小さい人にも優しそう
やっぱり国産はいいな
たいてい身長165位にサイズ境目があるから迷う
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 17:00:21.46ID:pjhSon2N
>>473
去年の105モデルの機械式DB一式(キャリパー、ローター、STIレバー、ワイヤー)は
昨年のアルテグラモデルの油圧DB一式より4点セットで400g以上重い
0482
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2018/09/22(土) 17:01:55.84ID:q6JTHCgQ
>>476
ターマックとEVO Hi-modのディスク
0487
垢版 |
2018/09/23(日) 01:26:47.05ID:fVMng0Bs
金ないならCLX32で組めば〜?
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 12:39:46.46ID:h0250w8g
>>485
サドル・ハンドル・ホイールは勿論、スルーアクスルやローターなどの微細部分まで、無茶な軽量パーツ積んでるかと
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 12:41:59.62ID:u8hZ+0eh
やはりコテはアホと
0495
垢版 |
2018/09/23(日) 15:12:13.83ID:fVMng0Bs
ターマックだってホイールで髄分稼いでるよ。
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:18:20.50ID:PVL3qqWt
>>485
これを無茶と言わないのが逆に凄いよ!

俺はハンドルとサドルとホイールが怖いw(値段と耐久性)
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 16:53:26.82ID:Cg1HqoTN
ばるさんとかここで荒らし扱いされてる人に限って祝日は朝から晩まで走ってSNSに投稿してるよね


ディスク信者=盆栽、ろくに走らない
ディスクアンチ=ガチのライダー


この図式がますます濃厚になってしまったな
年間走行距離が2万越えてる人でディスク信者っていないよね
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 17:08:08.72ID:GrPJ8cwb
リアルで承認欲求が満たされていない、自己顕示欲の強い奴ほどSNSが好きだからね
走るだけじゃ満たされてないんだろうと思う。
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 17:17:00.17ID:Cg1HqoTN
>>501
ガチレース勢やロングライト勢から相手にされてない彼ね

>>502
それは一理あると思う
でもディスク信者って毎日2ちゃんねるに張り付いて書き込んでるだけだからね
走ってすらいない
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 17:20:37.47ID:Uf4nTkPQ
都合の良い妄想垂れ流す場が欲しいなら隔離スレまた立てたら?

ゴキブリは早く奥さんにまともなディスクロード買ってあげなよって思う
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 18:15:39.58ID:h0250w8g
>>500
うちのクラブのディスク勢で自分ともう一人、2万km越えてるよ
それにやって見てからだけど、1万km越えれば距離走るより質のほうが大事だと思うけどね
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 18:22:39.91ID:CnJjRMPj
なかよしディスククラブ笑
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 18:49:25.18ID:gGdgRz3+
10%の坂下るとローター変形すんのか擦れる音がする
すぐ静かになるからやっぱフィンの冷却よく効くんだな
ちなヴェンジプロのアルテ
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 19:17:28.96ID:PeEfxri1
今までディスクブレーキ否定派だったREがVengeを絶賛してC64を売りに出してるね
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 19:59:15.48ID:3Z+1yz/O
開発が止まったキャリパーモデルと違ってディスクモデルはどんどん進化していくからな
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 20:58:42.42ID:1cgIU2Ft
COLNAGOのカーボン・クロモリ・チタン専用 part37
11 :ツール・ド・名無しさん[]:2018/09/23(日) 07:32:04.36 ID:PeEfxri1
ディスクブレーキ否定派だったけど使ってみたら良いじゃんってことか?
それとも単純にフレームがVengeに劣っているのか?

S-WORKS スペシャライズド総合★26 SPECIALIZED
864 :ツール・ド・名無しさん[]:2018/09/23(日) 07:36:28.34 ID:PeEfxri1
銀座ってフォルツァの人が働いてるんだっけ?

ロードバイクのホイール194
702 :ツール・ド・名無しさん[]:2018/09/23(日) 13:21:17.21 ID:PeEfxri1
m9(^Д^)

ディスクロード PART15
510 :ツール・ド・名無しさん[]:2018/09/23(日) 19:17:28.96 ID:PeEfxri1
今までディスクブレーキ否定派だったREがVengeを絶賛してC64を売りに出してるね
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 23:22:16.64ID:LBayeiWv
FJTもこれからはリムブレーキのフレームは買わんってツイートしてたな
REも絶賛してるし、そんなにええんかVENGEって
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 23:25:58.84ID:2TwcOMPD
ITドカタおっさんの話題とかマジ不要
意味不明な日本語嫌いやわ
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 00:10:01.06ID:sHuRuexs
510 :ツール・ド・名無しさん[]:2018/09/23(日) 19:17:28.96 ID:PeEfxri1
今までディスクブレーキ否定派だったREがVengeを絶賛してC64を売りに出してるね

516 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/09/23(日) 23:22:16.64 ID:LBayeiWv
FJTもこれからはリムブレーキのフレームは買わんってツイートしてたな
REも絶賛してるし、そんなにええんかVENGEって






これ高岡の自作自演だな
ぼったくりnoteに課金させるために5chで宣伝とか情けない
プロ崩れで空気読まず草レース荒らしてるハゲが何乗ってるか興味あるやついないだろ
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 00:18:48.71ID:kmF2nGxD
普通は両方使って練習時は良かった探しレース後は悪かった探しで二度楽しむものだろ
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 02:25:01.79ID:12xDFVKq
GIANTかメリダの高コスパモデルしか選べない私には何の関係もない話でござんす
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 08:06:11.45ID:FSjQcVl3
>>522
見た目で選んだ方がいいぞ
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 09:45:42.27ID:zJtTrLhe
正々堂々と言い返せない負け犬小山粘着半角キチガイ蛆虫残尿ロリコンマルチコピペオウム僕ちゃん自作自演爺www

必死に新しいレスがつくのを一日中張り付いて(つまりニートw)
論破されたレスを貼り付けることで自己満足するしかもう残手段がないwww

リアルでいい返して勝てる自信がないから拾い画を貼る「行為」で自慰行為www
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 10:18:32.77ID:wa26+kMV
>>522
選べないじゃなく、好んで選んでいるだろう
それを励みに働いて、必要なら周りに根回しして、好きなの買えば良い
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 13:16:08.76ID:Sgj5zXBm
単発で僕チャンを追いかけ回すという卑怯な行動をとりながら、得意げに「正々堂々」を語る 笑える歯軋り爺サン。
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 13:28:06.86ID:/Xsdl4kD
コンビニで店員にクレームつけてるやつ大概老人だな、、ボケの前兆で切れやすくなるとは聞いたことがある。
このチョン貼りロリコン残尿蛆虫小山粘着オウムコピペ僕ちゃん爺も同類だろう。
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 15:42:50.92ID:ETOzOJ05
ふとおもったがロードレーサーってかなり時代遅れというか、古風な乗り物って感じがするな
この前まで電動変速も油圧ディスクもなかったんだぜ?
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 15:53:18.25ID:zAwPc1L+
トラックレーサーなんて今でも変速機はおろかフリーハブも付いてないんだぜ。

そもそもがフィジカルな競技の機材なんだからさ。
アーチェリーに火薬やレーザー照準使わないのとある意味一緒。
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 17:54:17.24ID:uFnfIg5I
せっかくの休みの日に走りもしないディスク君w
0534
垢版 |
2018/09/24(月) 18:49:38.17ID:dTwiUaqM
電動変速は40年前に丸石が出してたハズ
だからスラムは特許は取れず
すぐシマノが追随できた
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 20:10:11.28ID:hmRBjULp
野球やサッカーは前世紀以前の競技方式を護り続けている
自転車だって同じで良いと思うの
e Sportsなんぞ糞食らえでいい
ドーピングも科学だ医学だとかどうでもいい
最後はメンタルというか根性勝負であって欲しい
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 21:30:44.53ID:+X/zzaSu
野球もサッカーも科学的な手法取り入れてるやん
で?
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 23:24:41.82ID:BVqYQn6e
E-BIKE乗りだけど油圧ディスクだよ
車体にリアキャリア付けて荷物合わせたら28kgあるから制動性高くて安心だわ
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 07:41:00.42ID:Ltmgf1qM
最近ディスク君wの書き込み少ないね
売れてないし、乗ってないからなのかね笑
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 08:07:56.87ID:gEAef6dy
最近リムブレーキ君wの書き込みばかりだね
友達いないし、乗ってないからなのかね笑
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 09:42:11.73ID:JnY5xUD0
ばるさん、ターマックコンプディスク欲しいけど金がないらしいよ
ディスクアンチの本音がこれなんじゃない?
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 10:23:24.84ID:W/n1mvs/
人からかまってほしくて仕方ないんだろうな
定年退職した後クレーマーになる老人の典型w
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 11:16:18.81ID:qY4uFdcr
新ロード用にホイールをどうしようか悩み中

要件はチューブレス(レディ)、100x12 / 142/12、(できれば)センターロック

定番中の定番だけど ENVE SES 3.4 + CHRIS KING R45 が候補
シマノの 9170 C40-TL は安くて気になる
あとは重いけど Rolf PRIMA Ares4

SCHMOLKE TLO 45 + tune もカッコイイけどクリンチャーのみ(TLR非対応)
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 13:11:23.05ID:lMr11XEZ
僕ちゃんに構って欲しくて嬉嬉として登場し続ける、哀れな孤老 歯軋り爺サン
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 14:34:32.07ID:UgkXcQHr
>>546
おれまさにENVE SES 3.4+Chris King R45 Discだわ
タイヤはHutchinson Fusion 5P11stormでギャラクティクじゃないやつ

Schmolke TLOはTL対応してたらこっち買ってたかもしれない
次のマイナーチェンジで対応して欲しいがどうかな

あとはMavic Cosmic Pro Carbon SL UST Discとかが定番品に収まりそうだな
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 14:50:33.15ID:AYLW2QQb
自分もENVE SES 3.4+Chris King R45 Disc
タイヤはS-Works Turbo 28cを今使ってるけど
予備にS-Works Turbo 28c・Turbo cotton 28cが複数あって更にS-Works Turbo 2br 28cが控えてる
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 14:51:38.91ID:e1ujYqKa
ゴチャゴチャアルファベットばかり並べやがって…
小賢しい奴らよ…
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 15:35:44.84ID:qY4uFdcr
>>548,549
おお。やっぱり鉄板なんだな
いまのリムブレ車も CHRIS KING R45 使ってるんだけどこのハブから離れられねぇ

turbo cotton も使ってるよ。寿命が短すぎる以外は完璧。1,500kmくらいしか持たないんだけどコレw
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 15:46:48.31ID:/hcW1yDC
日本のミューラーのチタンディスクロードは?

彩湖で試乗会あるらしいのでインプレよろしく
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 16:18:16.35ID:AYLW2QQb
>>552
リムブレーキの方はENVE SES 2.2+Chris King R45を使ってるよ
キャリパーがBR-R9100なのでタイヤはS-Works Turbo 26cにしているけど
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 17:38:34.30ID:qY4uFdcr
キングのハブ(純正鉄球 or 純正セラ球) vs 他社ハブ + CERAMICSPEEDベアリング
後者もやってみたい気はする
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 18:33:04.95ID:AjE9uuto
何でグロチョン貼りロリコンマルチコピペ半角キチガイオウム僕ちゃん爺ってすぐに「〜節」とか言い出すの?
嘘つかないと死んじゃうの?
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 19:36:19.18ID:UgkXcQHr
>>552
クソ高いだけのことはあって、絶対外さないという安心感があるよな

確かに意表を突く面白さみたいなのはないが、ディスクロード自体は規格が固まりつつあるといっても過渡期だし、定番で手堅くまとめておくのも余計な支出を減らすコツではあると思う
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 21:11:07.13ID:p16gLFMr
ディスクロードで初めて雨天走行したけど今までが嘘みたいに止まれるわ
リムブレーキってポンコツなんだね
0565
垢版 |
2018/09/25(火) 21:18:42.05ID:qkne1frA
間違ってクリスタルキング買って来ちゃった
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 23:41:36.30ID:e1ujYqKa
ブオッブオッ
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 23:50:51.16ID:lMr11XEZ
頓珍漢な事を喚きだす日本語が不自由な歯軋り爺サン
ツマラナイ合いの手で得意げにシャシャる笑える間抜チャン
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 06:24:15.63ID:8k+OZdgT
朝練終了
今日も一台たりともディスクを見なかった
あ、雨の日しか乗らないのか笑
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 06:57:07.35ID:1kxR57GM
おれはたまに見るよ??

全部安物アルミフレームだけど・・

フラッグシップのディスクは見たこと無い(´・ω・`)
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 09:14:12.32ID:+fxWzWra
小山粘着ロリコンオウム僕ちゃん基地外爺って養護教室とかに入れられてた類の奴よな?

三文とか節とか
基地外 きっしょw
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 09:17:35.64ID:pxUNzBLa
中学生丸出しの煽りだなw
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 11:34:46.40ID:et2gldrE
テクトロのブリーディングキット使ってシマノのエア抜きやってる人いませんか?
カンパもスラムもポンプ2本使うからやれそうかなと思うんだけど・・・
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 14:33:53.78ID:rvoHfeYK
>>578
CONDUCTはワイヤー用の安いSTIレバーが使えるのは良いんだが、
通常の油圧どころか機械式より引きが重く、廉価モデル限定のギミックだと思うよ
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 16:00:30.03ID:O+Ks9sCK
>>580
今年モデルのCONDUCT SLを7000のSTIで使ってるけど別に引きは重く感じないよ。
8000のリムブレーキとの比較で、純粋な油圧ディスクの引きの感覚は知らないんだけどね。
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 16:22:53.83ID:lI1d1fTw
自分も知り合いのに乗らせてもらったことがあるけどそんな重いとは思わんかった
見た目がゴチャッとしてるのは少しマイナス
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 17:07:04.92ID:7kg+fcxj
危うくフルードをこぼしそうになったんだが
塗装に大ダメージがある液体以外に適性の高いものはないのかね…

慣れれば余裕だろうけど、慌ててしまったわ
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 18:43:14.77ID:rvoHfeYK
>>581
リムブレーキと比較してもダメだろう
引きの重さは、リムブレーキ>>機械式ディスク>油圧ディスクな
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 19:10:07.23ID:B1HWpNCW
>>586
俺の環境だと引きの重さの体感は
機械式ディスクST-5600 >>> 半油圧ディスクST-R7000 ≧ リムブレーキ ST-R8000 って印象
STIレバーの性能がそのまま操作感になってる気がしてるわ。
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 19:38:05.00ID:rtWRiVs0
>>583
シマノにすれば良いじゃん
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:34:31.41ID:/6Le7p/S
僕ちゃんにしつこく付き纏いながら、妄想した相手を3文評論して得意顔をアピールする、養護教室とかに入れられてた類の歯軋り爺サン
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 09:25:10.66ID:AcVzL5wW
糞尿をぶちまけて嫌がらせするクソジジイがいるそうです。
間違いなく半角キチガイだろうな?
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 17:21:46.55ID:wPfIE6Tg
拾いグロチョン貼りマルチ粘着半角キチガイ残尿爺の頭じゃ理解できないだろうけど、バカ向けに例えてあげると
精神障害(哺乳類) 発達障害(犬) 自閉症(秋田犬) 統合失調症(猫) これぐらい違う
お前は童貞だから犬と秋田犬の違いも分かってないわけ



くっそわろたw

僕ちゃんギャグセン高スギィ!www
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 10:33:20.65ID:+1dOPHfZ
フィッツの最新エントリーでディスクブレーキがメカニックからもぼろくそに言われてるね

倉元
ワイズロード野澤
なるしま小畑
サイクルフリーダム岩佐

そうそうたるメンバーが今のロードのディスクブレーキがあまりにもゴミすぎるから愚痴るコミュニティがほしいらしい
デュラレベルですらローターがすぐ曲がるしピストン戻らないしオイルも仕方なくミネラル使ってるんだってさ

ここのディスク信者はメンテは自分でしてるらしいけど、さぞかしなるしまフレンドの小畑よりも凄腕なんだろうな
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 10:56:57.17ID:lZhIrELt
そうだなMTBもロードもシクロクロスも全てディスクブレーキ禁止にしなきゃな 笑
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 11:56:06.05ID:KjVj0MBu
その店には行くなっていうことだな
自らお手上げしてくれてるからわかりやすくてよかったじゃん
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 12:14:36.18ID:Fk+6IGxF
単純にディスクブレーキが嫌いなだけにしか取れないですけどね
今のディスクブレーキがまだ発展途上ならmtbはどうなんでしょうね?
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 12:20:49.31ID:eXHS/nKU
MTBで昔からやってるようなショップからすれば
昔に比べて今のディスクブレーキ整備はクッソ簡単になっているのに何言ってんだ?って真顔で言われるだろうね
0605ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 12:59:15.89ID:FGk/2FCs
ゾンダDB、1000kmくらい乗ったらラチェット音でかくなってきた…
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 13:04:56.68ID:BNWX+DXK
フィッテやフリーダムはディスクブレーキ扱っていないから論外で
問題はワイズとなるしまだな
すでにディスクブレーキ車をお店で扱っているのに能力不足で整備に自信がありませんと暴露してしまってる
試しにブリーディング作業依頼しても戻って来たらフカフカしてエア抜きがちゃんとできていない可能性あるな
客「何が握りがフカフカしてる感じするんですが?」
メカニック「問題ありません、油圧ディスクはこんなもんっすよ(キリッ」
こんな感じが多そう
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 13:12:51.01ID:ZKq6Tota
ロードレースのレースメカ視線での不満点を言ってるんじゃないのか?
だったらそれほど変なこと言ってないだろ。
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 13:35:17.17ID:ehp3k8zu
フィクションサイクル店長さんのツイート:
"アメリカ西側の峠道で通過するロードバイクをカウントしてたんですが、圧倒的なディスクブレーキ率でした
グラベルロードまで含めて4割程度 キャリパーブレーキ派はほぼ旧モデルだったので、
このまま置き換えが進んでいけば数年でディスクは多数派になるでしょう… "
https://%74witter.com/fiction_cycles/status/1043272765350936576
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 13:47:35.82ID:nLMKizdY
ロード専門店の整備レベルは低いよな
いろんなショップ見てきたけど俺より整備力有るとこは皆無だった
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 13:51:32.53ID:5lWshT45
店長がMTBとかも乗ってる個人店は整備早い法則
まあ用品は高いんですけど
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 13:53:20.15ID:Zpv55uP1
これからディスクロード買おうと思ってるけど
前後連動ブレーキのスクーターのブレーキオイルとパッド交換を
自分でできるレベルなら問題なくいじれるよね?
0615ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 15:03:32.77ID:jsSOCkWi
飯倉はディスク押しってか最近の自転車に興味があるからディスク組み立ててみようってだけやろ
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 15:55:07.39ID:ogRsCvNl
デオーレ用のディスクロータ、ロードに似合うと思うけどどうなんだろ
現行品だとXT用のセンターロックか。でもあれもアルミ入りなんだよな
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 16:27:26.48ID:5JNIYyw+
>>615
最近とかじゃなく、ずっとディスクブレーキ・ユーザーだよ
整備系プロの中では、一番古くからディスク推しだろう
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 17:21:58.61ID:BNWX+DXK
都内でも風魔とか小川輪業とかMTBショップがあるし今後はこういうお店で油圧ディスク買ったりメンテナンス依頼したりでいいんでない?
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 21:13:53.00ID:G8JW8mCx
流行りだけで食ってた自称プロショップが炙り出されてるな
勘違いで怠けた結果がこれか、いいことだ
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 21:58:30.87ID:LPXXOMhS
世話になってるとこの店長はMTBも取り扱い多いし、普通にディスク勧めてくる
自分が整備出来ないから勧めないってのがバレるから必死やな
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 22:07:29.66ID:5JNIYyw+
>>623
でも、そういうショップがロードブームを牽引して来たんだよな
メカニックとしての技量や向上心は全然無くとも、選手時代の成績や人当たりの良さで客集めてたり
要はショップの使いかただと思うぞ
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 22:16:21.49ID:DYnKfv+c
アンチが集まる店になるな
取り残された奴らが傷をなめあうコミュニティー。
0635ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 23:51:33.68ID:r3KW83fY
メーカーが宣伝のためにディスク強制してるって言うバカがいるけど
メーカーはリムとディスクの両方を用意してて選択は選手にまかせてるんだよな
0636ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 23:54:36.45ID:O5X5VGCQ
飯倉がディスク推しなのはブレーキ性能が高いから
選手のスキルじゃリムブレーキとの性能の差はどうしょうもないからディスク使うべきって言ってたわ
0637ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:05:59.37ID:7nbUKrdN
若手の方が機材へのこだわりは少ないし、こうやって少しずつディスクがレースでも普及していくといいね。
0638ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:32:03.15ID:28QiWVCL
プロならいいとしてホイールとか借りられなくなるし、代輪とか全部自前で用意せないかんのよね
ディスクブレーキとか流行らんやろ
0639ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:39:32.94ID:vfPBmglM
>>638
>ホイールとか借りられなくなるし

なんで?ローター径さえ同じやったら借りれるやん
ホイールからローター面の寸法もちゃんとしたメーカーなら同じはず
0640ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:43:07.95ID:28QiWVCL
>>639
代輪でディスクブレーキが用意されてるのなんて見たことねえよ
周りでディスクブレーキの機材使ってる奴なんていないから借りられん
0641ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:51:36.94ID:IaeHxx+f
大丈夫、今後はディスクブレーキ車が主流になるし
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:59:06.23ID:r6VLOEZV
僕ちゃんにしつこく付き纏いながら妄想した相手を3文評論する、つまらない喩えでハシャぐ間抜けなキチガイ歯軋り爺サン
0646ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 02:26:47.52ID:bZgJMT5G
スペシャとトレックは合理的過ぎてつまんないバイクばっかなのに
キャノンデールだけは合理性より官能性能を優先するところがあって面白いな
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 02:43:58.94ID:jer4eGX+
スペシャは無臭みたいなバイクを作るけどトレックは結構味があると思うけどなぁ
まあその2つと比べるとキャノンデールは格下かなぁ、横綱と大関位の差だけど
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 02:44:00.49ID:LQ8jtF9j
スペシャは無臭みたいなバイクを作るけどトレックは結構味があると思うけどなぁ
まあその2つと比べるとキャノンデールは格下かなぁ、横綱と大関位の差だけど
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 02:50:23.95ID:VO366yy/
トレックが合理的とは思わない
独自技術を自慢にゴリ押ししてくるじゃん
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 02:57:49.61ID:+s7aMXtK
マドンの二重シートポストとかウンコよな
0652ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 03:02:42.58ID:krtqhZtA
スペシャとジャイアントとBMCはほんとつまらん
0653ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 03:04:36.16ID:vfPBmglM
トレック乗ってるやつも大体変人。それも本人は自分が変人だとわかってないタイプ。
「私って(俺って)よく変わってるって言われるんだよね」みたいな変人を装ってる普通人じゃなくて、マジ変人が乗ってる。
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 03:24:23.65ID:8zuKPyp7
MTB界じゃ20年前にとっくに結論が出ていることをいまだに議論しているロード乗りが滑稽
どこまで後進国なんですかあなたたち
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 03:54:46.31ID:s8aHhIyu
なんの話かと思ったらディスクに力入れてるメーカー叩きか
ディスクが憎くて仕方ないみたいだね
0657ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 05:22:07.42ID:Bh3OjCiQ
ディスク君雨ですよ
思う存分乗ったらどうですか?笑
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 05:59:02.67ID:X5uSeYSj
このキチガイ爺さんはホモになってから4ヶ月だからアナルも50回あるか無いかくらいしか経験ないんだ。だからまだ処女みたいなもんなんで。
0659ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 06:27:31.13ID:THCg+c0E
>>656
あるよ
今年のツールドフランスの第3、20ステージでディレクトエネルジーが
DB TTバイクのウィリエールTurbineでディスクホイール使ってた
0660ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 07:18:32.45ID:2THLx+o7
スペシャって大手なのに変なバイクを作るメーカーだと思っていたけど
今は無難なメーカーって立ち位置なのか。

MTBだけど初代ブレイン出たときは結構業界にインパクトを与えたし
初代ターマックなんかはかなりの変態バイクだったし。
上半分がカーボンで下半分がアルミ。(前半分、後ろ半分ではない)
0661ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 07:23:38.68ID:2THLx+o7
>>654
議論してると言うより、時代の変化についていけない老害が
一方的にディスク使用者に噛み付こうとして冷笑されているだけのように見えるが。
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 08:06:00.37ID:Io/QbvzJ
明日のKOHはディスク祭りだよ
0665sage
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2018/09/29(土) 08:23:40.58ID:MP3KDYUq
水酸化カリは有毒だよ!
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 08:29:31.19ID:THCg+c0E
>>660
「革新か死か」ってスローガンの米国メーカーだから
サスペンション入りのルーベやディヴァージュのように尖がったギミックもぶっこんで来るよ
軽量エアロディスクの先鞭切ったヴェンジとか、欧州メーカーと比べると変わったバイク
0670ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 13:12:17.03ID:OoPpqdI6
明日の赤城山はディスク祭りだよ
0672ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 14:20:29.41ID:aFEbl9AB
TOPSTONEとか20万ちょいで105油圧ディスクの時代だしもっと安くなるから心配御無用
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 14:58:01.68ID:28QiWVCL
最低でも練輪と平地用決戦輪とディスクとディープとヒルクラ用決戦輪と固定ローラー用後輪いるだろ
借りれないし全部揃えたら破産するわ
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 15:31:58.12ID:fNEE67r7
プロなら提供してもらえるように強くなれ
素人がそこまでこだわってんならただのアホ
0675ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 16:04:59.60ID:UVEakAn0
自分で使うホイールも買えないのに決戦用だなんだにこだわって借りまくるとか迷惑なやつだな…
0676ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 16:13:06.66ID:28QiWVCL
人から借りてるってより部活から借りてるのがメイン
というか部活のホイールはそのためにあるんだろ 
迷惑って誰が迷惑なんだよ
フレームはともかく鹿屋とか京産ですらホイールは自前だろ提供とか夢見すぎ
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 16:15:12.16ID:THCg+c0E
働いていて必要なホイール最低限揃えられないのは、実業団失格だわな
それ以前なら、3組もありゃ済む話だし
0678ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 16:39:50.73ID:MBVqaXDV
ディスクアンチは最初、リムの優位性を声高にしてたがいつの間にか金がないからディスク買えねぇになってて草
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 16:59:18.44ID:+QvSi9LN
台風近づく路面の濡れた雨の中練習行ってきた
ディスクブレーキのお陰でガリガリ言わなかった
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 17:04:20.05ID:GxfYqLfB
ディスクアンチくんはディスクが普及しないと思ってるなら
わざわざスレに来なくて放置でいいのにね
0684ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 17:08:09.82ID:VO366yy/
ディスクブレーキ車乗っててホイールが複数必要かね?
ENVE SES 3.4+Chris King R45 Disc使ってるがこれのみで十分だ
砂利道用にノブ付きタイヤで使うENVE G27 650BやM525 Gなど欲しいかと思うったが
それならより適したジオメトリーのグラベルロードと一緒に買った方がいいと判断するから複数のホイールは使わないかな
0685ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 17:28:35.42ID:28QiWVCL
お前らがそんなにいいっていうディスクブレーキが実業団でも学連でも上位カテゴリで一台も見ないのはなぜ?
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 17:55:54.90ID:DmABwZJW
じゃぁ日本はリムってことか?
0690ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 17:59:15.79ID:28QiWVCL
メカ的な問題もあると思う
プロと違ってメカニックがいないから整備も自分でやらなきゃいけない
0692ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 18:45:06.21ID:3OsWaJZL
半角キチガイ自作自演チョン貼りマルチコピペ残尿ロリコン爺さんはなんで平日のこの時間に2ちゃんできるの?

何なの?
夜勤なの?
自営業なの?
2部学生なの?
フリーターなの?
入院中の患者なの?
平日休みの仕事なの?
職場で書き込んでるの?
昼からはじまる仕事なの?
親元に住んでる就活生なの?
来年以降に本気出す予定なの?
貯金を食いつぶして生きてるの?
金持ちの子供で遊んで暮らせるの?
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 18:57:14.71ID:THCg+c0E
>>686
下り凄かったな
欧州じゃ若手やアマチュアサイドから、着々とディスクロードが成果上げてるな
そのうち制約多いプロより速いとか逆転現象起こるんじゃないか?
0695ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 19:39:35.53ID:durvxaLr
CTL-370やTITAACEなどのヴィンテージリムでディスクブレーキホイール
一般には受け入れられないだろうなと思う。
0700ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 22:53:19.23ID:1yhcDK2M
>>699
それ以前に厳しい登りがある
重いディスクは登りに不利だからってのがアンチの決まり文句なんだけどね
平坦ステージでしか使い物にならないとか直ぐに言い出す
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 23:00:53.72ID:m+uynjGI
勝負はほぼ決まって、あとはスペシャライズドの販促番組だ。
ヴェンジが出てターマックいらないなんて意見もあったけどオールラウンダーは必要だね。
0703ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 23:25:54.64ID:VO366yy/
今大会は上り終盤から下りにかけてが勝負の起点になってるからディスクブレーキが有利に働くんだろう
0707ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 01:12:55.96ID:nvuPA8A9
zwiftやってたらバルサンが2倍前後で坂登ってたよ
流石に遅すぎで、4倍でぶち抜いてあげたよ
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 01:23:58.26ID:oyKW+Vk1
ばるさんはまだディスクアンチなの?
TwitterでさんざんとディスクアンチしていたTKCProductionとか福田昌弘とかが旗色が悪くなってきたらあっさり寝返りそうだけど
0710ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 01:38:24.49ID:+jNLgwJ/
RoppongiExpressチーム全員に貸与した可能性はあるかもね
0711ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 06:16:21.07ID:RnfIXm58
台風でも活躍ディスク君笑
0712ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 10:10:31.36ID:MPfdvvVt
今朝は、念のため30/32タイヤで走って来た
ディスクロードだと無調整で気軽に太タイヤに替えられるのが良いよね
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 12:53:08.01ID:ovWfpImC
ゴキブリが最近やたらとディスクロードいいなーいいなー言ってんじゃん
今まで散々バルサン万歳してたディスクアンチ信者としてはどうなん?
0716ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 12:54:25.14ID:LArCvdyE
ばるは以前からディスク欲しいつってたけど、
ここにいる奴はそれすら読めない文盲なんですよ
0717ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 12:56:03.74ID:TMw9u+W2
ディスクブレーキ持ってる人に質問。
ターマックディスク納車したばかりなんだけど、ヘッドにややガタがある気がする。
一応自分でも締めてみたが、リムだと前ブレーキして揺すれば締まってるか確認できるけど、ディスクでもこの方法でOK?

ショップに持っていくのがベストなんだけど、台風が来るので今日は東京の店までいけず仕事で来週は暇がなさそう。
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 13:21:42.43ID:Nh3bKFQ9
同じに決まってんだろ!
ヘッドだけじゃなくスルーアクスルやステムも緩んでないか、しっかり確認しろよ!
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 13:22:39.79ID:taViVrCs
>>717
フロントブレーキかけて揺すればいいのは同じじゃね?
ハンドルが渋くなるところからちょい戻しが目安だと思うけど
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:00:32.81ID:tB2/ydSS
>>717
ルーベだとヘッドにフューチャーショックが入ってて分かりにくいけどターマックはブレーキ締めたらバチッと決まるはずだから組み付け緩んでるのかもな
どこの県の店だよ?
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:11:23.05ID:8z+IQ5iE
>>714
俺はディスク車で20回以上輪行してるけど曲げる可能性なんてまず無いと思う。
おそらくディスクアンチが作った都市伝説。
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:15:38.55ID:+jNLgwJ/
ディスクローターを曲げたって人はどのメーカーのどの製品名か具体的に教えて欲しいな
MTBもロードもマグラのストームSLローター使ってるが曲がったことない
0726ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:22:41.73ID:cRtkUilv
>>724
自分もそう思うわ
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:23:45.09ID:ovWfpImC
どっかのメーカーがカーボンローター開発しねぇかな
CLX50ヴェンジがもうすぐ6.8kg切れそうだけど
もう他のパーツの伸び代ない
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:25:43.06ID:cRtkUilv
強化プラスチックなんてすぐ溶けるからムリ
カーボンコンポジットは到底熱が足りないししかもそこまで軽くもない
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:26:08.49ID:+jNLgwJ/
過去に3メーカーがカーボンローターを出していたよ
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:28:35.41ID:cRtkUilv
どれも失敗作…
0731717
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2018/09/30(日) 14:32:59.85ID:TMw9u+W2
>>718-722
同じでいいのか。
ディスクブレーキだとキャリパー下にあるせいか揺すったときのハンドルの揺れ方はリムより大きい気がするから、
この方法でいいのかなと思ってね。

>>723
東京
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:34:04.23ID:fa1qts3Y
>>725
シマノRT81かな一回だけ曲がった事があるよ。走行不能までは曲がってなくてシャリシャリいうくらいだけど、スパナでちょい直して未だにつかってるけどね笑
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:38:54.29ID:fa1qts3Y
>>725
あとマグラのストームSLも使ってるけどこれは最初から歪んでるのもあるね。スラム油圧だとクリアランス少ないから多少擦る個体がありますね。
0734ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:45:15.94ID:tB2/ydSS
>>731
東京もそんな店あるのか
多分店に納品されたときは締め付けがゆるゆるな箇所があって、本来はショップで全て点検すべきところ省いてそのまま売ってしまってるんだろうな
別の場所だが俺の時もそうだったからな
スペシャ扱いショップ大丈夫か
俺が本社員だったらショップに通達する
0735ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:46:12.50ID:xDmBph1m
>>725
ヘイズ使ってたけど、大阪のオバちゃんのよそ見運転で横から当てられたときは流石に曲がったな…。
0740ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 15:52:31.30ID:tvwoQv0t
例えばシマノやSRAM純正品ローターを走行不能なぐらいに曲がるぐらいぶつけてたらフレームとかもヤバいよw
K◯NCとかの肉抜き多めの製品だとアレかもね
0741ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 15:58:54.14ID:+jNLgwJ/
KCNCのローターは辞めておいた方がいい
0743ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 16:19:46.65ID:T8M5PlI2
アルテのローター曲がりやすい
おまけにシャドーRDだとホイール外しにくくてローターがチェーンステーに当たる
チェーン外すか空気抜かないと無理にホイール外すとローター曲がる
0745ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 16:38:52.46ID:L7cDFw8z
>>743
デュラなら大丈夫そうな理由書いてくれよなw
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 16:42:30.69ID:cRtkUilv
中国製の偽物つかまされたか
0749ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 16:54:52.11ID:4CMCk6MM
ディスクブレーキの構造上の欠点とかじゃなくて全部扱う奴の問題しかなくて本当に草です
0750ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 16:56:55.34ID:YiBKryJD
シマノのローターは内側が肉抜きじゃなくて冷却フィンになってるから
そんな簡単に曲がらんだろ
0751
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2018/09/30(日) 17:23:34.46ID:849xX0t/
あーぁ、シマノならちゃんと大阪のオバちゃん対策されてるのに...
0754sage
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2018/09/30(日) 19:15:32.22ID:5yhjBrgu
ディスクが主流になるのは今の市場見てると、ぶっちゃけあと10年はかかると思う
MTBの時と動きが違うな
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 19:22:16.96ID:esLF+Cyd
今週末もアンチがエアプな意味のないネガティブキャンペーンしててワロタ
ディスク勢が大活躍で不機嫌なんだろうなw
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 19:34:17.62ID:eDdLif+c
次の妄想は「パニックブレーキでコントロールできなくて危険」か「ブレーキ鳴きがとまらない」だな
0760ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 19:40:42.38ID:QEReSjNu
女子エリートもディスクでアルカンシェルか
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 19:42:28.63ID:jzWta+/E
いうて日本のレースなんてほぼクリテだし年数回のロードレースのために導入するかって言われると
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 20:08:42.85ID:ddvuqxlL
ほんとロードレースという名のクリテリウム(周回レース)ばっかりだよな。エンデューロにしろCSCにしろな。
だから日本人は海外で通用しないと誰かが言ってたな。
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 20:37:41.33ID:RmQnxrK8
>>754
あの頃は勢いあったから。
今はやることないから&ブーム終わって
まったりしてるからジワジワだろうね。
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 20:44:11.56ID:jzWta+/E
CSCはロードレースだろ
エンデューロとか言うお遊びをレースとしてカウントしないで
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 20:48:22.74ID:tB2/ydSS
日本CSCレース下りでがっつりブレーキはかけないだろ
スピードコントロールのためタッチするくらい
むしろブレーキがっつりかけたのはクリテリウムのヘアピンカーブの時
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 20:53:23.50ID:jzWta+/E
ブレーキ的な視点だとそうなるけど分類的には割とロードレースって話
あれをクリテって言うのはのはイキりすぎ
0773ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 22:01:20.74ID:SAEJjlw0
シマノとスラムのディスクコンポはレースで勝ったけど、
カンパのディスクコンポはそもそもレースで走ったことはあるんだろうか?
0775ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 22:05:26.56ID:cRtkUilv
いやホイールはいいだろ
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 22:10:01.69ID:tB2/ydSS
ボーラワンとかな
あれのAFS(センターロック)ってシマノのセンターロックと互換性有るのかな
同じセンターロックでもカンパ規格だったりしてシマノのとは互換性ないの?
0777ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 22:10:39.86ID:cRtkUilv
>>776
今更すぎる話題だがあるぞ
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 22:11:29.27ID:H19hogFV
カンパの油圧ディスクは一番タッチが滑らかで気持ち良いと思う。
効きもマイルド。
シマノはまあ普通、スラムはガサツな感じする。
わしはeTapが好きやからスラムつこてるけど
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 22:12:44.46ID:tB2/ydSS
>>777
そうだったかwd
センターロック©的な商標なのか一般名か知らんし
写真だけ見てもセンターロックとは歯数が違って見えたので
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 22:15:13.99ID:tB2/ydSS
あとディスクでチューブラーホイールもあったのな
重量めちゃ軽いから惹かれるがリムセメ塗った後でも軽いかな
むかしから手持ちのチューブラー使い切りたい
0781ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 06:12:35.24ID:/Ur8/qu/
>>780
俺が買い取りして使い切ってやるよ
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 09:29:13.13ID:BRs09FPN
他で聞いたけど反応ないのでここで聞く
DT swiss 240s フロントハブの12mmアクスル用のアダプタってYHU00600でいいの?
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 09:48:14.40ID:xw7kRtWB
おとなしい爺ばかりじゃないだろ
飢えたら窃盗、強盗、いろいろやる奴もでてくるだろ
しくじっても刑務所で三食付きの生活がまってるだけだしな
外国人移民のこともあるし、今後は半角キチガイ自作自演歯軋り連呼前立腺肥大粘着オウム僕ちゃん爺の影響で悪化していくんじゃないの
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 10:09:52.93ID:fRq/47KX
ばるさん曰く大きいメーカーのディスクロードはよくなってるらしい
黎明期からディスク乗っていたばるさんが太鼓判押せるレベルなら買ってもいいかもね

ただBMCのSLR1もまだダメだったらしいから良いのがでてきたのは2019モデルからかな
BMCなんて潰れかけの小メーカーにまともなものは作れないってことだろうけどね
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 10:56:16.50ID:9CPXoXMJ
ゴキブリにはバルサン
知名度ゼロのやつの意見ってどこから拾ってくんだろうね
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 11:12:14.77ID:fRq/47KX
ばるさんは有名人だよ
例のポンプという名前すらはっきりとしないポンプをあっという間に広めた権威
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 11:24:48.92ID:fRq/47KX
続いてTREK DOMANE SL6 DISC。2年前に乗って「こんなもんかぁ」だったので期待していなかったけど、2019年モデルはとても良かった。
フロントISOとスルーアクスルが15→12mmになったことで乗り心地は良くなり、更に進むようになってる。



ということなのでドマーネは今後売れるだろうね
日本人は主体性がないから他人がどう言ってるかにすぐ影響される
ヴェンジがバカ売れしてるのもそのせい
0797ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 12:52:56.42ID:68vKTSZ6
>>785
そのとおりで大メーカーの2018モデルの紐ブレーキ糞だったが2019ではキッチリ方針変更され油圧になったからな
てことはダメだとの声がおそらく世界中から聞こえたろうからで、
ならば旧ブレーキ買った人らへのフォローないのかと
パソコンOSならセキュリティ脆弱性見つかれば即無料バージョンアップするのに
ソフトは選択肢ないから文句言うけどけど自転車はあるからダメだと思ったら他メーカーに乗り換えられるから文句言わないか
と言うわけで次のは他メーカーに乗り換えることを決意した
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 12:58:06.88ID:Jmpxn0/O
スペシャは乗り味がつまらん
買うならイタリア車かキャノンデールがいいわ
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 13:33:01.33ID:Jmpxn0/O
排熱性能的にキャリパーは金属のままのほうがいいなぁ
衝撃で割れたりしたらフルードまみれでシャレにならないし
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 14:25:22.49ID:MQR2kjZa
拾い画マルチコピペ小山粘着爺のクチャラーは異常だわ
あと食い終わった後のシー、シーって歯クソ取ろうと啜るからな

店内に響くからマジで殺意わいたって
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 14:43:15.21ID:UYFW/GCU
バルサンクソワロタw

・20万円以下
・カーボン
・乗り心地がそれなりに良い

ディスクロードのフレームって無いかなぁ…。エモンダSLがフレームセットならそれが理想だったのだけど。

_人人人人人人人人_
> 20万円以下 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 14:54:39.00ID:+E2VBbDT
精度が出てないような安物買ってまた「ディスクはまだ時期尚早」とか言うんやろww
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 14:59:22.97ID:nGphldwT
安いのはこれかな。カーボンの完成車で20万切りは難しいよね。
http://www.podium.co.jp/carrera/bike/er-01-frame-set-1.html


新生S5 サーヴェロの最新エアロロード
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/103444
>他社と大きく違うのは空力から見て”リムモデルよりも速い”ということ。
>来シーズンはチームサンウェブへの機材サポートも行なう。
活躍すること間違い無し。
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 15:02:17.30ID:Jmpxn0/O
サーヴェロのエアロ性能は確かにスゴいから新作もすごいのかもな
レース出ないからいらんけど
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 15:10:53.57ID:MW0VRYot
二十万以下の完成車ならガイツーやろ。今ならVitusの昨年モデルが安く出とるで。
0812ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 15:28:18.42ID:9tAJBlOb
新型S5これ後出しの癖に微妙だな
ヴェンジ比で高い重い整備性悪い
空力は知らねぇけどこの独自ステムがどれだけ速さに繋がってるのか
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 15:41:05.36ID:9tAJBlOb
>>813
フレームセット重量:975g(サイズ56)
んでこのヘッドを覆うフォーク形状って何かのバイクにも採用されてて(一瞬で黒歴史化)450gとかくそ重いやつだったと思う
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 15:43:12.76ID:lDVJCd2+
ヒンジフォークはTTバイクではよく使われてるがロードでは珍しい
旧TMR01以来か
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 17:34:32.27ID:lDVJCd2+
個人的には動画にある真っ白のフレームが一番いい
黒はもうお腹いっぱい
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 18:09:22.10ID:ymXdlps5
なんの脈絡もなく脳内人物の行動を語り始め、いきなり断定して謎のドヤ顔をする、頭のおかしな歯軋り爺サン。
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 18:48:55.19ID:DuSgRxlp
ああ、このグロ貼りロリコンオウム僕ちゃん爺さんだろ?
日本社会にいたらヤバい奴だ 朝鮮半島に贈れ
0822
垢版 |
2018/10/01(月) 20:44:38.75ID:O8s67p5J
フォーク別なのに「フレームセット」というのはなぁ
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 23:27:18.12ID:ymXdlps5
ああ、この歯軋り爺さんだろ?
朝鮮ガー 三国ガーとかブツブツ独り言いってるヤバい奴だ 朝鮮半島に贈って虐めてもらえ
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 08:53:35.11ID:/c9m0tOc
ほんとお前は糖質なんだな。誰もお前に悔しいと思ってねえよ。なのに歯軋りとか毎回書き込みw 糖質の症状だなw
もう手遅れだが、キチガイ病院に逝け
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 13:15:22.93ID:SZM2z+kr
親の年金に隠れて見えないキチガイ歯軋り連呼残尿オウムコピペ僕ちゃん爺がナマポ・・・
もうぬるぽだな
無くなるぞ?きっと

生きたきゃ茶碗持って半日並べ
寝るところは体育館みたいなので我慢しろ
無理だ無理
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 01:08:13.45ID:kcZu+GFn
ガタガタの文章で架空の人物について得意げに語り御満悦な様子の歯軋り爺サン
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 13:36:13.06ID:hnjEF29o
粘着質の誇大妄想系だな。
典型的な症状が文章に顕現してる。
教科書に採用したいくらいだ。
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 18:12:55.74ID:kcZu+GFn
よくある「ナンチャッテ精神科医」を発動しシタリ顔で3文評論する、笑える粘着歯軋りクン
コピペに尻馬に乗り得意げにシャシャる、よくいる相当ヒマな馬鹿 間抜チャン
0835ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 00:39:40.25ID:bmwOQONk
ばるさんが予算20万でディスクロードのフレームセット探してるの、なかなか「わかってる」価格帯だと思ったよ
ヴァンジとか150万ぐらいする完成車が出来がいいのは当たり前だしね

20万(少し前ならVXRSとかSL2もこれで買えた)のフレームセットに安心して乗れるようになったとき
ディスクブレーキに安心して乗れるんだってことか
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 00:53:20.19ID:KEe55aGH
↑0点、アホの名前出すな
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 01:00:18.57ID:Z09P4mAP
今どき20マンてエントリーモデルじゃん
金無しライダーの願望なんだろうけれど、それでからそこそこのもの求めるとか現実見えてなさすぎ
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 06:54:16.64ID:vIQCK7Vn
通常のブルベより更に雑なキャノンボーラーに自転車を語らせたらダメだよ
フレーム消耗品で、とにかく安く手に入るのと何処でも直せるのが基準だから
型落ちや枯れた機材が最高って思ってる連中だよ
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 09:50:52.75ID:1JRsDm5y
キャノンボーラーならクロモリにシマノ部品のみの組み合わせが
そもそも壊れなくてどこでも直せそうだけどねぇ
いまどきのビルダーならスルーアクスルエンドにフラットマウント台座くらい付けてくれるやろ
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 09:53:51.59ID:bmwOQONk
むしろ20万の価格帯こそいいのださないと普及しないよ
ただでさえディスクは売れてないしね
プロペルとかディスクブレーキオンリーで出したのにあまりに売れなくてリムも出したじゃない

あとばるさんの家庭はSEと漫画家の二馬力だから金は沢山ある
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 10:05:36.30ID:Kb0AHlxR
たかが550kmでハイエンド機材が壊れると思ってんのアホかよノーメンテ余裕だろ
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 11:03:51.89ID:1JRsDm5y
ふじたさん、カネが無いわけではないんだろうけど根がケチくさいんだよなぁ
もらえるものはもらいたい、買うものは安く上げたい、みたいな感じで
のむらぼD2号の爆誕に期待
0849ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 11:28:01.42ID:Z09P4mAP
>>847
機材スポーツでそんな考え方じゃいつまで経っても満足出来ずブツブツいってそう
メーカーから貰えるほど有名でもなさそうだし
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 11:34:30.79ID:E3LzQwlD
なんだよブルベってそんなもんランドナーでやってろよ
ロードレーサーなんだからレースで使え
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 11:40:06.98ID:1JRsDm5y
ムダな機材を買うから趣味として面白いのにww
セラスピのオーバーゲージプーリー(ビッグプーリー?)、6万円とか出して最大2Wでしょw
でもチェーンを洗ったら5W、みたいな
こういうクソみたいなカネの使い方こそ趣味なのにね
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 17:42:29.51ID:VoZqofsr
気持ちワル
半角キチガイロリコン自作自演コピペ爺は狂人なんだから去勢や女性ホルモン投与などの治療が必要
0856ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 18:11:44.86ID:jMh+Xwr5
135qrのディスクシクロに乗っていて、TAの車体検討してたら何故かピスト欲しくなってた。
0857ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 18:27:48.32ID:3j75sm95
うちのディスクは擦って擦って重くなってうんざりだわ
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 19:34:38.68ID:9qQvqgpi
頭のおかしな気持ちの悪い歯軋り爺サン、脳内の妄想人物に対して、なにやら提案をしはじめ上機嫌なご様子
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 20:18:02.82ID:C8guwrLR
>>856
ディスクサイクルってMTB?ロードバイク?シクロクロスバイク?どれ?
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 20:44:42.19ID:7PEv2TU5
>>854
早くST-R7025発送してくれー
ST-RS505がだいぶエア噛み&シフトが渋くなってきたからオーバーホールついでに交換したい
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 21:48:50.51ID:jMh+Xwr5
>>862
ややこしーね。シクロクロスです。
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 09:06:24.32ID:RKSoqwAn
半角キチガイ自作自演チョン貼りマルチコピペ残尿ロリキチガイ爺に刃物

マジだった。
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 13:11:17.17ID:f3q59yf2
>>869 それだけディスクが売れないってことだな
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 13:15:36.06ID:ylQPi5hH
>>869
クロスバイクのエンド幅は142mmに拡張されるのか、
それとも135mmで据え置きなのか。
固定方式もスキュアーナットになってる。
ディスクの固定方式もフラットマウントではない。

例えロードと同じ規格になっても、クロスバイクくらいはケーブル外装、
スレッドBB、丸シートポストに、普通のオーバーサイズステムと汎用性を持たせてほしい。
独自規格は嫌だ。

105の油圧STIは、リーストローク調整ができないので注意。
https://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12409629938.html
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 14:05:53.59ID:xCEwSXVV
>>872
ディスクロード用フラットマウントのディスクブレーキはグレード外でティアグラまでなんで
クロスバイクはMTBのエントリーパーツのポストマウントブレーキと135mmハブが使われる
安価なパーツを上手く利用するのがクロスバイクだから、わざわざ独自規格にはなるわけがない
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 15:32:19.84ID:hVy278ay
>>871
売れてるから大量生産して安くなるんだろ?
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 15:45:30.48ID:Wi57eKaz
>>870
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 16:49:07.57ID:e9eculQ6
週末にホノルルセンチュリーライドというイベントに参加して来た。
JAL主催で日本人も多くて、日本人のディスクの比率はみんなの知ってるとおりなんだけど、外人のディスクロードの比率は少なく見積もっても4-5人に1人ぐらいには感じた。
先月鳥取県まで50人くらいのイベントに参加したときはディスクはまさかの自分1人だったのとは好対照。
ハワイが世界の標準だとは思わないが、変化を嫌い新しい規格に慎重な日本が標準でもないことは確かだな。
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 16:54:59.26ID:LWj1xbbR
海外のレース出るならともかく日本のレース出るなら日本の標準じゃないと意味ないじゃん
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:08:00.41ID:XTtP5xik
スポーツバイクを所有している人がみんなレースに出るって訳でもないでしょ
少なくとも自分はロードもMTBも所有してるが一度もレースに出たことがないし出る予定もない
スノーボードだってサーフィンだって大会に出たことない
スポーツをするが競技志向じゃない人だっているでしょ
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:11:20.66ID:2nyBTdYw
メーカーは日本で売れてないからディスク普及させるのはやめようとはならないよ
多くの日本人がためらっている間に世界では着々と普及しているという話だろ
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:19:54.97ID:XTtP5xik
ロードレースだと基本競技中は一般車両の通行を閉鎖しているが
一般道だと側道アタックとかブラインドアタックとか突発的に急制動が必要な場合が出てくることがままあるんで間違ってはいない
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:28:48.91ID:+rouAMEw
新しいフレーム買ったからディスク化しようと
思ってるんだけど今までシャマミレだったから
どこのホイールにしようか迷うわ。
ノバテックとかにしたら後悔するかな?
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:31:55.80ID:f3q59yf2
まあぶっちゃけ雨の日乗らなかったらリムで充分だからなあ
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:34:15.75ID:XTtP5xik
MTBでディスクブレーキの実績があるメーカーを選択するのがいいと思う
完成車でも多いDTとENVE辺り
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:41:05.87ID:t7W/qmHu
>>883
シャマルウルトラDBでいいんじゃね?
カンパだってフルクラムでMTB用ホイール前から出してるから実績はあるぞ
(そんなの関係ないと思うけど 笑
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:46:13.19ID:z4crAkBr
なんちゃってロード乗りということが判明しましたね。、ディスク君w
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:49:00.42ID:dPYPirLM
どんなにイキったところで
プロ以外はみんな「なんちゃって」だろ
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:54:04.32ID:Yf20F396
サポートを受けられないレベルの競技者だとネガ要素を看過できないというのはわかる
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:58:09.45ID:LWj1xbbR
プロレベルで走れても供給受けれないのが現実
サポート価格のフレームをバイトしながら買う
そんな中ディスク導入なんて無理中の無理なんだぜ
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 18:17:06.97ID:My7+NKPw
>>886
今やフルクラムとカンパは別物
ディスクブレーキに積極的なフルクラムと、全然ダメなカンパに二極化な
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 19:29:29.89ID:bZrlwOcI
フルクラムはMTBの流れあるからアダプタ・テンコ盛りで
ロード用も最初から12mmTA・9mmQR両方に対応が多く
135mmOLDディスククロス買って、次は142mmOLDロード買おうってヤツでも買いやすいな
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 20:16:23.29ID:+rouAMEw
今回、来期用に入手したのはグラベル系の
クロモリフレームとチタンフレームの2本。

ふと思ったけどフラットバーロードにして
ホイールはMTB用の29、コンポもXTRで
シングル11sにしたら面白いかも。

因みに、痔持ちなのでシートはセラロイヤルの
ジェル入りです^^
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 06:35:14.85ID:xpg5tSH4
朝練終了
台風来るから乗っておこうってのがいるかと思ったが誰もいないな
早く見たいもんだ
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 07:45:17.21ID:1OVAMiO9
最大瞬間風速50m/sなら時速180km/h。
こいつを追い風で味方にすれば怖いものはないぜ。
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 16:43:25.08ID:KgAZdOVH
ビアンキ Oltre XR3 Disc カウンターヴェイル搭載で快適性を高めたディスクロード
https://www.cyclowired.jp/news/node/278273

3T STRADA&EXPLORO特集
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/275997

>現行のスルーアクスル方式だとベアリングのサイズが2つぐらい大きくなってしまう。
>それだと転がり抵抗も大きくなっちゃう。
http://funride.jp/serialization/new_products1_gokiso/
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 17:30:11.06ID:JgNdFAVU
わからん
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 17:44:38.50ID:yszgjlhL
一般的にはスルアクの方がQRより転がりは良いって言われてるけどな
ホイール単体で見たらってこと?
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 18:32:10.66ID:Mn9InraT
以前から問題視ってまるで当たり前のように語ってるけどどこで問題視されてたんだ?
実験データとかあるんだろうか
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 18:39:20.90ID:qUozjGRW
トッププロでの実績もない製品を作ってる
自転車弱小国の町工場の会社員の言葉だぞ
マジメに聞くだけ時間のムダ
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 18:58:03.88ID:yszgjlhL
このおっさん「大きくなっちゃう」とか「増えちゃう」とか顔に似合わない気持ち悪い言葉遣いしてるな
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 20:21:17.83ID:hnMFNXc2
>>909
だよな、初めて聞くよ
ベアリングの口径が大きくなると、1周したときに、ベアリングのタマとレースが接触する面積が増えるからってことか?
しかしタマやレースが大きくなれば、圧力が分散されて抵抗が減るような気もする
さも常識のようにいきなり言われてもなぁw
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 20:50:58.33ID:yszgjlhL
「うちの実験では23Cのタイヤをワイドリムに装着して、実測25Cで使うといいという結果が出ています。25Cや28Cでは転がり抵抗が大きくなっちゃう。」
これもどないなん?
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 20:57:34.44ID:hnMFNXc2
>>914
1周の距離は伸びるじゃろ?
その分だよ

物理的な理由があるとしたらこれぐらいしか思いつかん
ボールが大きくなって重くなる分慣性がーとか言う電波は流石に言わないと思うしw
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 21:26:14.76ID:hnMFNXc2
>>920
これな
ttps://youtu.be/PCGnFBQeZBU?t=60
チューブラーだけど、25C用のワイドリムに23Cのタイヤ使ったのが原因と、事故調査で結論付けられてる
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 21:31:49.71ID:ikROd45N
>>921
細いリムに太いのを付けたらダメというのは言われてるけど逆に太いリムに細いタイヤ付けてもダメどころか事故になるのか
デリケートっていうか難しすぎだろ
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 21:42:14.14ID:UbiWMomi
>>922
TT用のホイールだから耐えきれずぶっ壊れたんだろうけどまあ普通のホイールでもやろうとは思えなくなるよな
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 21:46:18.88ID:ikROd45N
>>923
しかもたとえば30C用リムに21C付けたみたいな無茶なら分かるけども
23と25じゃ普通は許容範囲内だろうって
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 22:14:18.83ID:VlRPH4dj
>>908
ボール径が大きくなれば抵抗は小さくなるけどボール経が変わらずベアリングが大きくなれば(ボールの数が増えれば)抵抗が増えるということなんかね?
スルーアクスルはQRと比べてハブボディが取り付け時に歪まないので抵抗がすくないと言われてるから単体で見たらということなんだろうね
今DT350インターナルのホイールに乗ってるけど下りのスピードはレーゼロカルトの方が良かった気がする
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 22:43:40.02ID:L63+Q3+4
>>915
ETRTOでの対応範囲と、チューブレスやチューブレスレディでの対応範囲が違うのを利用してるだけかもしれんからなあ
チューブレスではタイヤがピッタリくっ付くようにタイヤとリムとの形状が精度高く決められてる
外れにくいのでETRTOなら1.4倍以上なのが1.2倍以上くらいにワイドリムに細いタイヤが規格上合う
ETRTOの25C用リムは17.9mm幅以上だが、チューブレスレディとかなら21.5C以上なら外れないので23Cでも余裕
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 22:47:03.07ID:L63+Q3+4
>>927
あ、リム幅の以上以下を逆にしてる
ETRTOの25C用リムは17.8mm幅以下だが、チューブレスレディとかなら21.5C以上なら外れないので23Cでも余裕
の間違いね
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 01:05:33.74ID:WaV0fPnz
>>924
チューブラーはタイヤが外れたらこうなる
タイヤが外れるとフォークの間に詰まって前転クラッシュする
結局ただの接着不良だろあほらし
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 06:40:18.98ID:dI9fKq+b
スペシャのオフィシャルブログ、選手の機材
http://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/418

コンポはシマノが提供しているから、シマノ次第
スペシャライズドからチームにディスクブレーキの使用を求めることはない
我々はディスクブレーキという選択肢を提供している

最近は多くの選手がディスクを使用する傾向にある
ディスクブレーキを使用するには選手自身のトレーニングが必要
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 08:35:19.24ID:/HGxRyUl
>>931
違うよ
マンホールの段差を乗り越えたときに、タイヤが細すぎたせいで、リムと段差がぶつかってクラック
その結果タイヤが外れたって、詳細に事故検証された結論

事故直後は大きな話題になって、シマノのカーボンホイールそのものの安全性が疑われたから
シマノが徹底的に事故調査した
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 13:00:08.48ID:OzYIqGGW
シクロクロスで20ミリ幅のリムに33cのTUタイヤ履かせてるがキャンバー走ってもなんともないな
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 13:09:46.74ID:p/Rp7nrt
朝練100km1200up終了〜
ノーディスク、シックスリムでフィニッシュ!
風が強すぎてみんな朝練してなかったっぽいね。ディスクは俺のみだったヴェンジ
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 15:13:15.76ID:NtyiKY+y
そんな時は「ケッ、今どきリムブレーキなんか乗ってんじゃねーよ、昭和かよ」って捨て台詞を投げかけたらいい
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 15:57:47.42ID:D+25Pnri
ヴェンジの色見たいから画像うp
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:36:03.74ID:axbzHSn8
ディスクが少ない今だからこそ目立っていい
停めてるとみんなチラッチラッって見てるね
明るい奴は話しかけてくる
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:11:24.70ID:Dj4KklDe
レー4履いてるけど、もう一台に履いてるリムブレーキ版のBora35と同じくらい転がり良く感じるわ
ゴキソと同じくらいとまではいかんが
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:17:39.97ID:4aQh3mVx
業者のステマ?笑
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:22:15.82ID:D+25Pnri
QRもTAも経験済だけどさすがにそこの違いによる転がりの差はわかんないです
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:38:13.95ID:NtyiKY+y
>>946
今さらだが自転車の機材板は業者が管理してる
市場規模からみて4chで展開した方が効果的とはおもうが
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:41:53.95ID:gqarfpQZ
DT Swissのスキュワー+ナカガワのエンドワッシャーと同等かそれ以上の効果はあるやろ
スルアク
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:47:17.86ID:GEm++TfK
そもそも全く同じバイクでさえ体調によって乗り心地や転がり抵抗が違って感じられるんだから体感の話なんて無意味よマジで
インプレ記事書いてる人らが他人のインプレ記事は意味がないって言ってるくらいなんだから
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:03:31.18ID:7y20QDDX
ナカガワのやつは明らかに変わるよなぁ
特に付けてしばらく乗ってから、
外してみた時に良くわかる
0953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:22:33.60ID:AfaBMXEz
>>875
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜チャン。


http://eriy.jp/blogimageuploads/40382453_2172407759478822_726622721756102656_o.jpg
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:19:43.62ID:VgZykwZ0
40代50代にもなって自分の食い扶持すら稼げないなんて、私恨粘着半角キチガイ自作自演歯軋り連呼残尿グロ貼りオウムコピペ僕ちゃん爺さんはホームレス以下だと自覚しろ。
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:46:17.69ID:NtyiKY+y
ディスクはスルーアクスルにせよパッド間隔やケーブル回しなど調整がバッチリ決まると気持ちいいんだけど
元々付いてたパーツが粗悪だったり調整が下手だとアンチになるw
それがまた初心者が掴む中級以下に廉価でダメなのが含まれるんだよな
入門者に不良品売りつけてどうするつもりなんだよって思った
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:57:13.91ID:1KHt7s18
日本は ネット購入者>店舗購入者 だから中々ディスクは流行らない
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:04:30.61ID:GEm++TfK
ヒキコモリ化進みすぎ
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:18:40.78ID:NtyiKY+y
>>957
べつにネットじゃなく対面販売限定の品でもダメなのはある
昨日該当スレで書いてきたがw
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 02:48:57.90ID:Yf3ISJQm
>>951に激しく同意

俺はアレックスリムズの安物のディスクブレーキホイール使ってる
所謂鉄下駄と称される部類と思うが何故かこのホイールは
気分が良くて速く走れる
理由は全く分からない
あと昔っから23Cの細いタイヤが嫌いで25Cかそれ以上を
履いていた、やっぱりこの方が早い気がした
この例えはどういう道を走るかで違ってくるとは思うが、
つまり、自分自身にどういう道具が適しているのか、
それが重要と思う
他人のどうこうより自分がどう感じるかが大事
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 03:43:03.64ID:5J85iqv3
>>935
しかしなータイヤが多少太くてもリムにダメージを受けることはあるけどなあ。
いずれにせよあそこまでバラバラになるホイールは怖い。ってあれと同じのを持っている俺w

あとTTバイクはタイヤとダウンチューブのクリアランスが狭いからそこが詰まって
前転する可能性が上がっている。タイヤが太すぎたりすると。そもそも前乗りだし。
やっぱTTバイクって無理してるよなー。
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 08:01:05.48ID:o7rKMiDK
>>960 何が悔しいのか意味が分からんがロード乗りってすれ違うときにちらちら見るやつ多すぎてウザイって話。
前方直視しとけや。誰もお前に興味はないしこっちを意識するな(笑)スレチすまん
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 10:26:58.88ID:gnGFTxLJ
よーわからんけど、ぬかしぎわに見るならまだしも、すれ違いで相手のバイク見れるか??
一瞬やんけ
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 10:50:58.48ID:6Sj97iEU
俺はイケメンだからよく見られてるな
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 10:53:42.25ID:NaqEnStw
そもそも
>>943では停めてるとってなってるじゃん
すれ違うときとか言ってる>>965のほうが自意識過剰過ぎだろw
誰もお前のバイクなんて見てないっての
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:17:48.81ID:lKEYCw34
チラ見は全くしないけど対向で信号無視してるヤツはガン見してる
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:55:35.87ID:KZF5iEBU
>>960
確かに峠の下りとかBR7800までは正直辛かった。
しかし、R9100キャリパーに変えたら圧倒的制動力で、もうリムで十分だわw
MTBでは油圧ディスク使っているので、引きの軽さは十分知っている
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 13:52:02.74ID:x1qeRYDh
ばるさん夫婦でブルベ1000余裕で完走されたらしいね

このレベルの人間でもディスクが特に必要ないと考えてるのは傾聴に値するよ
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 14:14:54.31ID:fLbPb7y3
中華ディスクブレーキホイールも大分センターロックバージョン増えたな。
つい1ヶ月程前まで6穴はあるけどセンターロックは皆無だった。
でも、流石中華。ディスクなのにリムはキャリパーの使いまわしでディスク専用リムではない。
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 14:17:53.86ID:9+zgFYP8
>>973

・20万円以下
・カーボン
・乗り心地がそれなりに良い

ディスクロードのフレームって無いかなぁ…。エモンダSLがフレームセットならそれが理想だったのだけど。

_人人人人人人人人_
> 20万円以下 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 14:59:14.29ID:1BUQeQ3/
>>975
中華ホイールは見た目上のスペック(主に重量)は頑張ってても…なあ
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 16:02:39.01ID:aRznfwhQ
>>968
俺も!結構困る〜
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 20:20:25.43ID:9+zgFYP8
俺がVENGEで1000km走ってディスクブレーキ最高!
って言ってもお前ら100%買わないじゃん?
アンチ野郎適当なこと言ってんじゃねえぞ
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 20:31:22.41ID:7qt6QNRU
富士ヒルブロンズレベルでも1000達成してるしなあ
ブルベって速さより忍耐とか我慢比べって感じ
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 20:32:52.15ID:8tbitLR2
ブルベはやろうと思えばできるけどみんなやらないだけ
レースで勝つことはやろうと思ってできない
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 20:50:59.29ID:qN6SAbQD
>>984
実際ブルベやってるけど、順を追ってやっていけば誰でも出来るもんだよ
そして、続ければ続けるほど、一般のローディに比べケチ臭くなるもんでもある
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 21:43:06.94ID:HXaKYlsR
あかさたなはまやらわん
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 08:41:23.57ID:lBE8GTIH
ブルベは誰でもできる。ウルトラ100キロマラソンはできない
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 09:35:58.05ID:Oc0bpABo
やっぱり頭がおかしい爺さんからは離れたほうがいいよな
職場が変わることになるとしても
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 12:16:05.61ID:0/EQ4GT8
脳内人物の対処法についてブツブツ、薄気味悪い独り言を呟き続ける糖質歯軋り爺サン。
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 12:43:59.07ID:lX4GBcyz
>>997
俺は毎月50〜100万入ってくるクライアントの
社長が(役員も)経営不振でオカシイから切るよ。

君主危うきに近寄らず ですよ。
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