ローラー台【固定3本パワマetc】part68
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part67
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531061808/ >>880
長いw内容スカスカw
固定負荷は楽とか完全に嘘やん
下りも違和感ある割に変速面倒くさいだけだ
実はneoよりkickrの方が良いって話かw >>883
平坦は楽とか言ってるのと同じだね
元々斜度が緩くなると踏みやめる癖があるんだろう >>883
負荷が変わらなければ常に一定のパワー、ケイデンスで走れるから楽だよ
自動負荷はケイデンスとパワーが多少は上下する
一時的に強いトルクがかかるときもある
だから脚への負担が大きい
そしてより実走に近いといえる
ベロドロームで走るための練習してるなら固定負荷でも良いけど
ロードの練習なら普通ら自動負荷でやった方が効率良いよねぇw
>>884は883以下の理解力しかなくて草 ちなみにKickr、Drivo、Direto、Hammerでも
下りに入れば負荷が軽くなるよ
Neoだから下りで踏めないということはない 自動負荷は変速時のロスが面倒なんだよな
どうせ変速したらトルクもパワーもギアポジション次第だしな意味ないよ >>885
常に一定の2000W、150rpmで走れると楽なのか
お前こそ草 >>887
トルクとパワーを一定に保つためのこまめな変速を練習するのは重要だぞ
君が実走したら変速面倒とか言ってシフトチェンジしないで
パワー上下させまくりながら走りそうな気がするんだよねw
あと同じパワーとケイデンスでも
平地と登りでトルクのかかり方が違うから
自動負荷で色んな勾配が走れるのは大きなメリット
自動負荷のメリットを考えれば変速の面倒さなんて全く気にならないよ
>>888
ほら全く理解してない
頑張って活字読めるようになれw >889
シフトチェンジの練習なんて週一で実走しときゃ充分じゃね？
まさか全く実走しない人じゃ無いよね？ >>890
それで大半の人には十分だと思うけど
変速面倒とか言ってる人には十分かどうかはわからない >>889
長々書いてるが要するに不便を楽しめくらいの話か、自動負荷なんて発展途上のまだ失敗作レベルということだな >>893
嫌ならオフにするだけなのに文句言う理由が分からん。自動負荷で乗鞍の実勾配を反映させた練習するとめちゃ楽しい >>889
流石にシフトの練習は実走でしろよ。
斜度とパワーの関係はズイフトじゃ予測できんだろ >>895
elite なら my e-training
tacxならtacx cloud
ルートラボの他人がアップしたコースをインポートできるし、自分で好きなコースを引いてもいい。この急勾配は無理して突破すべきかマイペースで行くべきか、リアは28Tで足りるかとかいろいろ試せて面白い >>894
なんだ、結局おもちゃレベルなのは否定しきれないわけね 家のなかでやる限りおもちゃであることは否定しない
実走とは違うよ、いくら乗鞍のコースを走った所で路面、空気抵抗、空気の薄さは反映されてないし tacxのフロントにつけて坂を再現してくれる奴楽しそうだな
あれかったらマジで外でないかもしれない >>893
不便なんてどこにも書いてないし、楽しめとも書いてないな
流石に日本語通じない池沼と会話するのは無理だわ、ごめん
自動負荷のメリットはたくさんあるけど
あえてメリットを全部捨ててzwiftの快適性を重視して
固定負荷で走るのは個人の自由だと思うよ >>905
バーチャルでシフトチェンジ可能って言ってたけど、そのことになんの意味があるのか分からない。 >>907
わからないなら、無理してわかろうとしなくていい。 >>907
そもそもZwift専用のようなもので、アーケードゲーム筐体のノリだと思ってる
トレーナーはパワータップにKinetic rock and roll 2で間に合ってるけど
Zwiftで遊ぶ用にNeo bikeが欲しい >>906
ダメ機能だから長所を端的に書けないんだろw
ごちゃごちゃ長文書いちゃってご苦労なこった ここまで全く自動負荷の良さの説明なし
なんか言い訳じみた長文はあったが、文章の雰囲気から察するに自動負荷を肯定するのはなかなか難しいようだね >>914
デタラメ並べたところで自動負荷売れてるんだよなあw >>914
お前が何を言っても自動負荷の優位性は認められてるから諦めろ どなたか4本ローラーの自動負荷つけてやってる方いませんか？ >>920
正直自動負荷機能は要らんかったと反省してる
ガッカリしたという報告いくつもあったのにね >>921
ProForm TDF Proの人だっているかもしれないじゃないですか 3本ローラーからダイレクトドライブに変えてこれならうちの猫も安心だと思ってたらこのにゃんこペダル回しててもペダルの下平気で通り抜けようとしてくるー！
これはダンボールか何かでペダル周りに囲いを作る必要があるな… neoの2018の不具合があるってamazonレビューにあるんだけどどうなんだろ tacx flux 2は買いかなぁ
neoまでは金出せんわ… やっと国内品のKICKR CLIMB納入されたが、初期不良にあたってしまった。ペアリング終わって、リモコンで操作するも斜度を上げると異音がして動かない。
アプリからも同じ、ついてない。 やっぱTTでも難易度最大で気持ちよく走れたわ
変速ロス皆無だし下りでも普通にパワー出る
寧ろ固定負荷よりパワーが出た感じかな
平地登り下りで使う筋肉が微妙に違ってて負担が分散された たまには三本ローラーの話をしていいかな
三本ローラー買ってからちょいちょいlsdしてるんだけどペダリング効率がひどいんだ
思いっきり引き足を使うと60-70ぐらい出るんだけどものすごく疲れて5分ぐらいしか続かない
意識しないでこいだら1時間で平均40%切る
続けてたら良くなるのかポジションがあかんのかどっち？ 出力低かったらペダリング効率下がるなんて常識だろ
プロだってお前と同じくらいの出力で流してる時は40％切るんじゃないの？ 負荷無かったらそんなもんだろう。
3本ならケイデンス120以上でベルト振動させない走り出来たら上々じゃね？ そんなもんか
とりあえず高ケイデンス練習してみます
120rpmとか3分ももたないだろうなー ケイデンスメーターをチェーンステーに取り付けてスポークに沢山マグネット付けたら楽勝
漕がなくてもケイデンス120以上キープ余裕 最近全く力が入らなくて落ち込んでたけど、DIRETOのキャリブレーションに初めて成功したところ、以前と同じ感覚で回せるようになった。 いいなー
俺は校正しても出力変わらない
そもそもホーム峠でタイムガタ落ちだからパワメのせいじゃないのは分かり切っていた・・・ volano 1年前に買ってしまった
ここ見てからにすれば良かった。。
一年使って唸りが出てきたのでコンクリート引いたら、隣の部屋で寝てる妻には10時までお許しを得られた
diretoだと250w前後でも唸らない？楕円クランクの影響か踏むのに合わせて唸るような音がする。。 誰も関心ないと思うがneoは低出力（100w以下）でも低音で唸る ミノウラのB60-Rのローラー部から5cmくらいのバネが外れたんですが、どこの部品かわかりますか？
ハンドルにつけるダイヤルで負荷調整が出来なくなったから、その機能に関係すると思うのですが・・・
https://i.imgur.com/0F5yAfO.jpg
説明書に分解図が載っているのですが、バネらしきパーツは見当たらないようです
http://www.minoura.jp/data/trainer/tire-drive/b60r-j2.pdf ミノウラは社名から推察すると日本企業だから、日本語で質問しても答えてくれると思うぞ 4本ローラーは結構値が張るので、
3本ローラーの不安定要素の原因を軽減するこれをつけるとよい
フレキシギアと言うシリコンを使った夢のクランクが誕生
Flexi Gear Shop BIGWEST
http://ecogear.info/
株式会社 FREE POWER
http://free-power.jp/
ペダルを踏む力を推進力に変える画期的なクランクギア！ 『FREE POWER（フリーパワー）』
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/c20170913 一番小さいダイレクトドライブってVolanoになる？
評判悪いみたいだけど、大きさ我慢してでもTuruno以上にすべき？ 今使ってるローラー台が壊れたから新しいの物色してて
ダイレクトドライブ方式で安くてZwift対応でvolano良いかと思ったんだけど、
ここの評判はあんまりよくないのね
週末ライダーでレースも出ないからあんまり性能良いのは要らないけど、
少しお金出してTURNOの方が良いのかな？MISURO B+センサー付いてるし >>955
ここ読んでたらmisuroはゴミだって分かるだろ… でもズイフトではスゲーパワーアップになるんでしょ？ いいじゃん！！(´･∀･`) >>958
パワーアップしたいならタイヤドライブで磁石2つつければいい それってz戦士さんの話でしょ
misuroはz戦士扱いされずに超パワー出せるところが良い 要はダイレクトドライブ方式で安くてZwift対応ってvolano以外にないけど
振動大きくてMISURO B+センサーだとパワーが変に大きな値が出るってことか・・・
もっとお金出すとしたらどれがオススメなんだい？ >>961
neo, flux2, kickr, kickr core, diretoから値段とほしい機能で選んでくれ >>961
volano買うならkura買うべき
それより金出せるなら自動負荷 >>962
Tacx Flux2安くて割と良いかもって思ったけど、米amazonの評価がかなり悪いなぁ
不良品が多いみたい
他は10万近くかそれ以上の値段がするね
>>963
Kuraならそこまで高くないし良さそう
パワーの誤差も小さいみたいだし、ちょっと調べてみます >>964
kuraは自動負荷ないよ
diretoが自動負荷ありで75000 >>961
どんだけの人数がvolano試して書き込んでると思ってんの。想像で叩いてる人の意見を鵜呑みにしてるだけ。実際には問題なくトレーニングできるしZ戦士のようなありえないパワーなどでない。ちなみに俺の使ってるやつはπよりやや低めに出るわ。 >>966
Zwift対応だとやっぱり自動負荷はあった方がいいよね
そうなるとDIRETO以上か・・・ところでDIRETO75000ってどこ？ >>967
トレーニングだけならタイヤドライブでもできる。ただそんなに買い換えられるものでもないから安物買いの銭失いにならないように、まともなパワメと自動負荷付の方がいい >>968
何度も出てきてるけどヤフショのエルブレス。今日はクーポンが100円引きでしょぼいけど何日かおきに10%引きクーポンになる。ポイントも多い日にソフバンや5のつく日が重なると10000くらい加算 >>968
結局neoかklckr欲しくなるから最初から
ハイエンド買っとくのおすすめ。
ずっと気になり続けると思うよ。
volanoからklckrに買い換えたけど感動した。
でも所詮はローラー台なんで実走には楽しみは劣る。 kickrってパワーメーター内蔵されてるんだっけ？
tacx neoがされてるんだっけ？ >>968
DIRETOは自動負荷付きのスマトレではコスパ高いけどベルトの不良報告が多いから覚悟して買えよ KICKR CORE安いし内容充実しててコスパ高そうなんだけど つべの動画だとcoreと18で割と静音性に差がある気がする
ほとんど形かわらんのに何で差がついたんだ よく知らんけどcoreはV3ベースなんじゃねーの？ >>978
coreはv4と同じ静音ベルト使ってる みんなcoreってなんて読んでる？
俺の知り合いがコレって言ってたんだけど違うよね？ 固定ローラーには欠点が2つある
一つはタイヤをローラーに押し付けることによって生じる音と振動
もう一つはタイヤがダメになること
解決案を見つけた
タイヤは宙に浮かせたまま、ローラーをベルト駆動で回せばいいんじゃないか？
ミノウラさん考えておくれ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
