【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART7【出ていた。】
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TC乗りだがアシスト効かせて楽できるのはせいぜい22〜23キロ位まで。油圧ブレーキ、大容量バッテリーは良いが趣味で乗るものでもないし通勤自転車としてのコスパは最悪だな。 新型はリムと車重が重すぎで緩い登坂にになればなるほど、 まだ一般人の脚力に近づけば近づくほど旧型の方が速くなるんだよな いいぞ、みんなそうやってどんどん旧型を持ち上げて、新型よりいいと勘違いして買う奴が増えれば在庫処分のヤマハもにっこりだ もっとどんどん褒めるがいいぞ >>457 タイヤは確かに新型は重量級だからERとかECはタイヤとチューブは奮発して軽いのにした方が良いかもね。 純正は30km/h維持に200W弱必要だけど、ホイールも変えると同じ出力で35km/hあたりまで巡行速度伸びる。 >>455 普通に母指球辺りでこげば、まず当たらないよ。 もしかしたら土踏まずや踵でペダル踏んでのかも。 巡航でリム重量軽くしたら速度が上がるとかどんな謎理論だよwwww しかも電アシwww またそうやって変えもしないで騒ぐ 一生鉄下駄履いてれば良いんじゃないかな >>461 何を偉そうに言ってるか分からん。 高価なホイールはリム重量だけがメリットじゃないだろ。 まあオレも10万以上のホイール買ったことないけど。 リム付近の重量軽量化=高価でもない そもそも軽量化の話しかしてなけりゃ同リムハイトととるのが当たり前だな >>459 の書き方が明らかにアホのそれ >>464 まあ6万弱のホイールにチューブレスタイヤに交換して標準のパワーメーターで計測した結果の話なんだけど、前後で1.6kg以上の軽量化とチューブレスタイヤの転がり抵抗の低さによるロスの低さは機会があれば是非お試しください。 >>466 こないだYPJ-R納車されたばかりだけど先週の時点ではYPJ-Rは色とサイズによって 結構バックオーダー抱えてるっぽい? 買った店では7月発注の人が12月納車予定、8月発注の人が12月〜来年1月くらいの 納車予定になりそうって言ってた 最も待ち時間が長くなりすぎてキャンセルする人も結構出てきてるらしいから思ったより 早くなるかもとも言ってたけどね ちなみにYPJ-R乗った感想だけどまだ100kmちょっとしか走ってないがHighモードだと 20km/h超えでも意外とアシストが感じられるのと、アシスト入るとキュイーンって音が するのがいかにも電動っぽくて気に入ったw ただし付属のペダルは回すとゴリゴリするくらい玉当たりの調整がきつすぎてダメだな 走行距離50km超えたくらいから足元付近で時々キューキューと異音が鳴りだしたので 何の音か探ったらペダルからだったよ まあ交換前提だと思うから適当な安物付けてるんだろうけどママチャリじゃあるまいし 手で勢いつけてペダル回して1回転もしないで止まる調整ってのはさすがに酷いw 俺もypj-rだけどペダルはマジでゴミ 回転どころかグリップも悪いからちょっと大きい靴履くだけでズレて前輪に当たる でも105のピンディングに変えたら快適よ ypjはフレーム&ユニットとシートチューブとコンポ以外全取り替えくらいの気持ちでいた方がいい まぁこれでもママチャリよりマシなんだからヤバい giantよりypjのが早く楽に走れる? 24km以上はさすがに勝てないかな 計算や計測してる人をアホ扱いしたいなら、自分も計算や計測をして反論した方がよろしいかと >>469 変な限定条件、例えば坂道を時速25km以上で駆け上がるとか、 200kmのロングライド、加速無視したごく短い巡航、などを付けなければ、 一般的な用途では電動に勝てないよ もちろん、同じタイプの自転車、クロスとクロス、ママチャリとママチャリなどの比較という前提条件ね >>473 なるほど。楽さならやっぱ重さより電動のチカラだな。 アシスト効いてる状態ならypjも下位モデルのブレイスって体感できる差ありますか? >>474 アシスト範囲内で走ってる分の楽さは変わらないね。 車体の軽快感、剛性感とか乗り味はYPJの方がスポーティ。 >>476 アシスト外なら重量的には似たようなものだけど、基礎スペか高いから快適そうですね そこに2倍近いコストをどう捉えるかですね >>477 取り回しや重量感もブレイスの方が感じますし、アシスト外は比較にならないくらいブレイスが漕ぐの辛いです。 それでもブレイス、ママチャリはよりはマシですが。 >>478 単純に重さだけじゃないんですね ありがとうございます >>479 コスト重視しながらステップバイステップで、不満点を乗り換えで解決する方法と、コストを先に払って時間をセーブする。若い人は前者で金銭麻痺してる人は後者ですね。 加速しようとすると頭打ち。初期のハリヤを思い出すな〜俺のTCは。 あんまりER推しの人見かけないけど、なんで? ドロップハンドル楽そうじゃない。 キャリアもつけられるみたいだし >>480 ジェッターとブレイスてそんなに変わるか? 内装と外装のギアの差はあるだろうけど利便性とトレードオフだし ブレイスは26インチってのがダメだな〜 かっこ悪い >>483 ここ見る限りだけど、長距離走る人は、速く短時間で走るロードタイプより、 楽に便利に走れるランドナータイプを欲しがってたんだろう 体鍛えたい人はそもそも電動を選ばないから、このスレ覗く前にふるい落とされてるんじゃないかな >>484 26heでリムブレーキのホイールなんて 純正以外の手に入らん 性能や乗り味はともかく パーツ交換考えたら 700cでディスクブレーキのジェッターじゃね >>488 性能や乗り味でもジェッターのが上そうだけどな ランドナーというよりグラベルロードが欲しい ERはダボ穴も無いしかといって軽くないし中途半端 あとバッテリーがデカすぎる エスケープが売れたら2020年くらいにジャイアントが出してきそう R,ERはロードとしてイマイチだけど 汗臭ロード乗りよりcoolな感じで好感持てるよ 実際ロード乗りみたいにドヤ顔してないし、ロード乗りみたいに変なプライド無いから話しやすい ここの板では新旧の比較で盛り上がってるけどRとERでは方向性が違うから比較しても意味無さげ あ、ロード乗りをけなしてる訳じゃ無いよ アレはアレでハマれば面白いと思うよ。ハマればね ↑なんだこいつ でも言いたい事はなんとなく理解出来る インチキロード買うくらいだからプライドゼロなのは確か ソースは俺 >>491 ERはTCとフレーム共通だからTCと同じ様にキャリア付けられるよ。 北米のInterbike Expo で Wabash というYPJのグラベルバイクのプロトも発表されてるよ。 >>498 見てきた なーんで日本では未発表なんですかね・・・ あとバッテリー剥きだしやめてほしい >>498 色とタイヤが違うだけのまんまypj-er? >>500 コンポが違う。スラムのフロントシングル。XCと同じくドロッパーズシートポスト用のケーブルガイドが付いている。 >>503 ん?ERユーザーだが、1泊ツーリングの時は社外品のキャリアとバニアバッグ付けてるぞ。 自転車店にERにキャリアつけられる? って聞きに行ってみたら、付けられるよーって言ってたからER買いたい。 公式の総合カタログにER、ECのキャリアやフェンダーは随時発売予定って書いてあった。 随時発売予定ってのは、市販のパーツの中からYPJに合う物を思い出した時に探す、という意味だわな スタンドにしろ何にしろ、ヤマハが作ってるんじゃなくてパーツメーカーが作ってる 早く欲しい人は自分でネットで探した方が早い ypj-erとtcで悩んでいるんですが、それぞれを比較した時のメリット、デメリットを教えてください それとTCの方が装備が多いのに、erの方が高い理由がわかりません >>508 ハンドル形状は好みの問題として^_^ ER の方が軽い。TC の方が(欲しい人には)装備充実。 価格は ER に付いているシマノの油圧 STI レバーが高いからです。(油圧にしなければ価格設定もう少し安くできたでしょうが、ベース価格が高いので装備バランスを考えて油圧にしたのだと思います) >>508 試乗してみる。それしかない! 個人的には、その2台だとER。 TCはギア比低くて疾走感がない。重い荷物積んで旅行修行する為のバイクだね。 e-bikeでパワメがスマホ連動出来るのってどれ? とりあえずypjが出来ないのは知ってる >>511 YPJ の新型は BT 経由でスマフォに左右合力のデータ送れるよ。iOS では確認した。 >>511 cateyeのソフト使って連携させてるよ cppで接続するとパワーメーターとして認識されてる >>508 erの方がコンポのグレードが上だから高い キャリアとフェンダーに用がないならer一択だと思う >>514 って既にerにキャリアつけてる人いたんだねtcオーナーだけどキャリアは別にtcの専用品じゃないしねぇ どうしてもフラットハンドルじゃなきゃヤダって人でないならerがいいと思う >>516 スマホにBluetoothでデータを送る規格でCPP(Cycling Power Profile )の事です。 Bluetoothのバージョン4.0以降で規格されたプロファイルです。 一般的な電動アシスト自転車は人間がクランクを回した力(トルクで単位はニュートン)に応じてモーターがアシストします。 その為必然的に電動アシスト自転車にはパワーメーター相当のトルクセンサーが付いています。 そのデーターをBluetooth という無線の規格でスマホに送る約束事の事とご理解下さい。 現状は結構緩い規格で ・CPPサポートしているか ・現在のパワー ・計測位置(右、左、左右合力) 程度を送る事を推奨してます。センサーが対応すれば、オプションで、 ・センサーのバッテリー残量 ・回転位置 ・移動回転角度と時間 ・クランクの長さ 等のデーターが送れます。 実際に新型YPJでとスマホアプリに送ったデーターアップします。YPJの場合は乗車者のクランク踏んだパワーを送っています。 機会があればGarminのパワーメーターで同時記録して校正値を測ってみたいです。 https://i.imgur.com/xIv40zR.jpg >>518 >>519 丁寧にありがとうございます 試してみます 20万円以下のホイールなら デフォルトの鉄下駄と比べて巡航速度2-3km/hアップ 坂道発進の軽さは格段にアップって感じだった たかが2-3km/hって考えたら微妙かもしれないけど 20-24km/hの速度域でも鉄下駄とは違うから 車道で走るなら全然アリだと思う。バッテリーの節約になる 逆に歩道で走ることが多いならホイール交換は必要ないって感じ 歩道だと変な段差とかでホイール逝ったら泣くぞ 俺だ XCの前輪タイヤ外したからホイールの重さ測ったら970グラムだった これは重い?まあまあかな? 鉄下駄逝ったら変えようと思ってたらいつまで経っても変えられない やたら頑丈なのは褒めるべきか ものすごく重いやつが荒っぽく走っても壊れないようにしなきゃならないから、 メーカー製は鉄ゲタを履かさざるをえないんだよな いつも思うんだが、買う時に体重別で選べるようホイールオプション用意してくれないかな 規格が多いとそれだけ値段が上がるから仕方ない e-bikeでsとmしか作ってないとかの理由の一つ あっそもそもフレームだけで売ってくれ アシスト機構以外どうせ全取り替えなんだし YPJ-ERを試乗してきた! アシストオフでも平地(1度くらいの登り坂まで)なら余裕で15km/hはいける。 アシストオン(Standard)だと一瞬で30km/hまで加速できる。 俺は加速だけにアシスト使う感じだった。 これだけパワーがあれば坂道もきっと楽に走れる気がする。 アシスト様々って感じ。 あと、キャリアも何つけられるか聞いてきた。結構種類があったけど、細くてディスクブレーキに対応してるものなら何でもオッケー!純正のようにサイドにバッグを付けられるのもある。(あとは個人の好み、ただ条件つけ過ぎると無いね)とのこと。 まじで買いてぇな YPJ-ERは、カタログスペックでは車重が重くてネックかなー?とか思ってたけど 実際乗ってみるとそんなでもなく、これアシストオフでも余裕やんけってなった。 全くカスタムしてないクロスバイクのそこそこの重たさに慣れてる人なら これ買って損はない気がする。 みんな試乗しようぜ。 25kmまでしかアシスト効かない上に15kmに達したら100wしかアシストされないじゃん 無理がある 何いってんだこいつと思ったが素人御用達の電動スレだから仕方ないか ワットの意味分かってなきゃパワメも分からんのは道理だし なんも試さずに偏見で物言う人っているよね 素人初心者以前の問題な気がする >>531 獲得標高2000m距離90kmで信号二段階右折や一時停止尊守した上で平均時速18km/hで実走できる >>535 ゴロゴロいるからストラバスレ行けよハゲ 論点ずれてる。 論点は、出力がヘボくて平均以上でないだろ って意見に対して、体力無くても平均レベルは出せるから問題ないって答えてるだけだろ。 YPJ-TC買おうと思ってたけど ESCAPE RX-Eに心惹かれて 来年まで待とうと決めたんだが でもやっぱり早く欲しくて 軽くてそこそこ走行距離あって安い BESV+にしようかと悩んでいる >>539 答えが出てるじゃないかw 安いと思ってる訳だし悩むくらいなら買っちゃえばいい 後悔は買ってからするもんだ >>539 ハブモーターはほんとダメ どうしても待てないならypj-cの中古をオクで落としてescape売り出す頃に買った額よりある程度下げて放流 妥協したら後悔するぞ >>540 買ってから後悔したくないんだが >>541 BESVのオリジナルユニットは どんなところがダメなの? 試乗した結果YPJ-ERが最高だったよ ただ輪行するのはフロントホィールが抜きにくいのでお勧めできないとのこと コーナーリング性能は一昔前のフルサイズ原付のようだったな 気に入った >>542 回転体が重いからアシスト外の加速がしにくい ハブモーターは専用ホイールしか付けられないから後々カスタマイズが出来ない ちょっと高いシティライドのつもりで使うなら何の問題も無いけど、少しでもスポーツライドするならやめとくべき もしypjにこだわるなら新車購入は2019モデルまで待つべき もしypjにこだわるなら新車購入は2019モデルまで待つべき 確かにシマノユニットの試乗ができなかったのが痛かった 正直パワーの出方がゆるくて値段の割にはチト残念な感じ 買ったけどスポーツライドする物じゃないよ 重くて軽快さが皆無 これは景色見ながらサイクリングとか荷物乗っけてキャンプとか未舗装路を走るとか そういう用途で使う物 >>543 ERのフロントアクスルってTCと違ってたっけ?TCはめっちゃ簡単だよ? >>544 サンキュー 電動アシストを選ぶ時点で スポーツライドやカスタマイズは あまり考えてないんだが BESV+のレビューがあまり無いので もう少し様子を見てみる >>548 TCは15mmのスルーアクスル、TC、ER、ECは12mm。 ディスクに慣れててれば、どちらも外すのは簡単。 輪行を想定だと、外したあとディスクにパッドスペーサーを付ける必要がある。 >>539 BESV+という名のものはないんだが、VERVE+の間違いかい? >>547 俺もそう思ったのでホイールとタイヤを軽量な物に交換した。 でも、たまにキャリアとパニアバッグ付けて充電器持参で1泊サイクリングに行っている。 >>552 俺もタイヤは軽量に変えた 渋滞考えなくていいから観光名所とか行くのに超便利 キャリア付ければお土産も買って帰れる 結構便利な乗り物だよ、これは >>551 すまん、+はいらなかった BESV jf1の間違い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる