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【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART7【出ていた。】

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0001枷井法経 ◆rK2yM3sIGxCU
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2018/09/01(土) 13:17:26.01
YAMAHAから発売されてる電動アシスト付スポーツバイク【YPJ】シリーズのスレです

次スレは>>980が立てて下さい
出来なかったら他の方にお願いをして下さいね

YPJシリーズトップ
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/

歴代スレ
【YAMAHA】YPJ-R PART1【電動アシストロード】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460870421/

【YAMAHA】YPJ PART2【電動アシストスポーツ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1473994436/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART3【出ていた。】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489383814/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART4【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502638368/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART5【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510078387/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART6【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521481117/
0456ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 15:24:33.43ID:hlxN09QP
TC乗りだがアシスト効かせて楽できるのはせいぜい22〜23キロ位まで。油圧ブレーキ、大容量バッテリーは良いが趣味で乗るものでもないし通勤自転車としてのコスパは最悪だな。
0457ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 18:22:27.73ID:ee4ZP42b
新型はリムと車重が重すぎで緩い登坂にになればなるほど、
まだ一般人の脚力に近づけば近づくほど旧型の方が速くなるんだよな
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 23:51:48.11ID:26VRBASa
いいぞ、みんなそうやってどんどん旧型を持ち上げて、新型よりいいと勘違いして買う奴が増えれば在庫処分のヤマハもにっこりだ
もっとどんどん褒めるがいいぞ
0459[sage]
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2018/10/30(火) 00:12:18.89ID:0hP4nnhl
>>457
タイヤは確かに新型は重量級だからERとかECはタイヤとチューブは奮発して軽いのにした方が良いかもね。
純正は30km/h維持に200W弱必要だけど、ホイールも変えると同じ出力で35km/hあたりまで巡行速度伸びる。
0460[sage]
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2018/10/30(火) 00:15:19.46ID:0hP4nnhl
>>455
普通に母指球辺りでこげば、まず当たらないよ。
もしかしたら土踏まずや踵でペダル踏んでのかも。
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 00:23:29.31ID:6kVKQ8QY
巡航でリム重量軽くしたら速度が上がるとかどんな謎理論だよwwww
しかも電アシwww
0462ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 00:49:35.77ID:3PB0w708
またそうやって変えもしないで騒ぐ
一生鉄下駄履いてれば良いんじゃないかな
0463ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 01:19:20.26ID:hBYWYLBT
>>461

何を偉そうに言ってるか分からん。
高価なホイールはリム重量だけがメリットじゃないだろ。

まあオレも10万以上のホイール買ったことないけど。
0464ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 03:20:19.95ID:jqaByath
リム付近の重量軽量化=高価でもない
そもそも軽量化の話しかしてなけりゃ同リムハイトととるのが当たり前だな
>>459の書き方が明らかにアホのそれ
0465[sage]
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2018/10/30(火) 03:36:32.59ID:0hP4nnhl
>>464
まあ6万弱のホイールにチューブレスタイヤに交換して標準のパワーメーターで計測した結果の話なんだけど、前後で1.6kg以上の軽量化とチューブレスタイヤの転がり抵抗の低さによるロスの低さは機会があれば是非お試しください。
0467ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 09:29:15.26ID:u3U/DSOZ
>>466
こないだYPJ-R納車されたばかりだけど先週の時点ではYPJ-Rは色とサイズによって
結構バックオーダー抱えてるっぽい?
買った店では7月発注の人が12月納車予定、8月発注の人が12月〜来年1月くらいの
納車予定になりそうって言ってた
最も待ち時間が長くなりすぎてキャンセルする人も結構出てきてるらしいから思ったより
早くなるかもとも言ってたけどね

ちなみにYPJ-R乗った感想だけどまだ100kmちょっとしか走ってないがHighモードだと
20km/h超えでも意外とアシストが感じられるのと、アシスト入るとキュイーンって音が
するのがいかにも電動っぽくて気に入ったw
ただし付属のペダルは回すとゴリゴリするくらい玉当たりの調整がきつすぎてダメだな
走行距離50km超えたくらいから足元付近で時々キューキューと異音が鳴りだしたので
何の音か探ったらペダルからだったよ
まあ交換前提だと思うから適当な安物付けてるんだろうけどママチャリじゃあるまいし
手で勢いつけてペダル回して1回転もしないで止まる調整ってのはさすがに酷いw
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 14:07:02.40ID:hDO6HvlI
俺もypj-rだけどペダルはマジでゴミ
回転どころかグリップも悪いからちょっと大きい靴履くだけでズレて前輪に当たる
でも105のピンディングに変えたら快適よ

ypjはフレーム&ユニットとシートチューブとコンポ以外全取り替えくらいの気持ちでいた方がいい
まぁこれでもママチャリよりマシなんだからヤバい
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 19:21:35.24ID:5A54XN3q
計算や計測してる人をアホ扱いしたいなら、自分も計算や計測をして反論した方がよろしいかと
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 19:26:26.46ID:5A54XN3q
>>469
変な限定条件、例えば坂道を時速25km以上で駆け上がるとか、
200kmのロングライド、加速無視したごく短い巡航、などを付けなければ、
一般的な用途では電動に勝てないよ
もちろん、同じタイプの自転車、クロスとクロス、ママチャリとママチャリなどの比較という前提条件ね
0474ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 20:34:03.63ID:mWuNvEru
>>473
なるほど。楽さならやっぱ重さより電動のチカラだな。
アシスト効いてる状態ならypjも下位モデルのブレイスって体感できる差ありますか?
0476[sage]
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2018/10/30(火) 21:02:08.50ID:0hP4nnhl
>>474
アシスト範囲内で走ってる分の楽さは変わらないね。
車体の軽快感、剛性感とか乗り味はYPJの方がスポーティ。
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 21:20:58.87ID:mWuNvEru
>>476
アシスト外なら重量的には似たようなものだけど、基礎スペか高いから快適そうですね
そこに2倍近いコストをどう捉えるかですね
0478[sage]
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2018/10/30(火) 21:58:28.60ID:0hP4nnhl
>>477
取り回しや重量感もブレイスの方が感じますし、アシスト外は比較にならないくらいブレイスが漕ぐの辛いです。
それでもブレイス、ママチャリはよりはマシですが。
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 01:18:58.47ID:kafOQO09
ジェッターでよくね?
0481[sage]
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2018/10/31(水) 01:34:17.70ID:KHKiHZU/
>>479
コスト重視しながらステップバイステップで、不満点を乗り換えで解決する方法と、コストを先に払って時間をセーブする。若い人は前者で金銭麻痺してる人は後者ですね。
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 08:54:37.02ID:5COjLhcw
あんまりER推しの人見かけないけど、なんで?
ドロップハンドル楽そうじゃない。
キャリアもつけられるみたいだし
0484ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 09:07:15.97ID:OtHNazbN
>>480
ジェッターとブレイスてそんなに変わるか?
内装と外装のギアの差はあるだろうけど利便性とトレードオフだし
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 14:01:10.26ID:lmTUdjDj
>>483
ここ見る限りだけど、長距離走る人は、速く短時間で走るロードタイプより、
楽に便利に走れるランドナータイプを欲しがってたんだろう
体鍛えたい人はそもそも電動を選ばないから、このスレ覗く前にふるい落とされてるんじゃないかな
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 14:39:10.09ID:IMB7Q32U
>>484
26heでリムブレーキのホイールなんて
純正以外の手に入らん
性能や乗り味はともかく
パーツ交換考えたら
700cでディスクブレーキのジェッターじゃね
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 15:00:33.15ID:DN1ZZKZ7
ランドナーというよりグラベルロードが欲しい
ERはダボ穴も無いしかといって軽くないし中途半端
あとバッテリーがデカすぎる
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 18:27:31.29ID:zP2Tk9Av
R,ERはロードとしてイマイチだけど
汗臭ロード乗りよりcoolな感じで好感持てるよ
実際ロード乗りみたいにドヤ顔してないし、ロード乗りみたいに変なプライド無いから話しやすい
ここの板では新旧の比較で盛り上がってるけどRとERでは方向性が違うから比較しても意味無さげ
あ、ロード乗りをけなしてる訳じゃ無いよ
アレはアレでハマれば面白いと思うよ。ハマればね
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 18:33:36.61ID:zP2Tk9Av
↑なんだこいつ
でも言いたい事はなんとなく理解出来る
0498[sage]
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2018/10/31(水) 22:38:39.35ID:KHKiHZU/
>>491
ERはTCとフレーム共通だからTCと同じ様にキャリア付けられるよ。
北米のInterbike Expo で Wabash というYPJのグラベルバイクのプロトも発表されてるよ。
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 01:51:39.37ID:+ZVeCuhL
>>498
見てきた
なーんで日本では未発表なんですかね・・・
あとバッテリー剥きだしやめてほしい
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 14:40:39.34ID:V4J88iV6
>>498

色とタイヤが違うだけのまんまypj-er?
0502[sage]
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2018/11/01(木) 18:24:01.48ID:LQ6+jykz
>>500
コンポが違う。スラムのフロントシングル。XCと同じくドロッパーズシートポスト用のケーブルガイドが付いている。
0504[sage]
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2018/11/01(木) 21:07:21.68ID:rqMBeJG5
>>503
ん?ERユーザーだが、1泊ツーリングの時は社外品のキャリアとバニアバッグ付けてるぞ。
0505ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 07:31:36.69ID:rFYWYu7H
自転車店にERにキャリアつけられる?
って聞きに行ってみたら、付けられるよーって言ってたからER買いたい。
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 07:57:36.64ID:UdBtf0Cz
公式の総合カタログにER、ECのキャリアやフェンダーは随時発売予定って書いてあった。
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 21:50:54.18ID:nK895Oyk
随時発売予定ってのは、市販のパーツの中からYPJに合う物を思い出した時に探す、という意味だわな
スタンドにしろ何にしろ、ヤマハが作ってるんじゃなくてパーツメーカーが作ってる
早く欲しい人は自分でネットで探した方が早い
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 08:27:40.87ID:ksdQWOHV
ypj-erとtcで悩んでいるんですが、それぞれを比較した時のメリット、デメリットを教えてください

それとTCの方が装備が多いのに、erの方が高い理由がわかりません
0509[sage]
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2018/11/04(日) 11:59:33.85ID:LeaVePxU
>>508
ハンドル形状は好みの問題として^_^
ER の方が軽い。TC の方が(欲しい人には)装備充実。
価格は ER に付いているシマノの油圧 STI レバーが高いからです。(油圧にしなければ価格設定もう少し安くできたでしょうが、ベース価格が高いので装備バランスを考えて油圧にしたのだと思います)
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 12:19:19.43ID:PkSWHfLV
>>508

試乗してみる。それしかない!

個人的には、その2台だとER。
TCはギア比低くて疾走感がない。重い荷物積んで旅行修行する為のバイクだね。
0511ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 00:08:27.98ID:7GecJJ2A
e-bikeでパワメがスマホ連動出来るのってどれ?
とりあえずypjが出来ないのは知ってる
0512[sage]
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2018/11/05(月) 00:18:37.31ID:klnbulEU
>>511
YPJ の新型は BT 経由でスマフォに左右合力のデータ送れるよ。iOS では確認した。
0514ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 23:13:22.57ID:pCH5p1MV
>>508
erの方がコンポのグレードが上だから高い
キャリアとフェンダーに用がないならer一択だと思う
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 23:19:05.12ID:pCH5p1MV
>>514
って既にerにキャリアつけてる人いたんだねtcオーナーだけどキャリアは別にtcの専用品じゃないしねぇ
どうしてもフラットハンドルじゃなきゃヤダって人でないならerがいいと思う
0518[sage]
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2018/11/07(水) 03:42:16.23ID:/Q4IRWsJ
>>516
スマホにBluetoothでデータを送る規格でCPP(Cycling Power Profile )の事です。
Bluetoothのバージョン4.0以降で規格されたプロファイルです。
一般的な電動アシスト自転車は人間がクランクを回した力(トルクで単位はニュートン)に応じてモーターがアシストします。
その為必然的に電動アシスト自転車にはパワーメーター相当のトルクセンサーが付いています。
そのデーターをBluetooth という無線の規格でスマホに送る約束事の事とご理解下さい。
0519[sage]
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2018/11/07(水) 04:02:34.05ID:/Q4IRWsJ
現状は結構緩い規格で
・CPPサポートしているか
・現在のパワー
・計測位置(右、左、左右合力)
程度を送る事を推奨してます。センサーが対応すれば、オプションで、
・センサーのバッテリー残量
・回転位置
・移動回転角度と時間
・クランクの長さ
等のデーターが送れます。
実際に新型YPJでとスマホアプリに送ったデーターアップします。YPJの場合は乗車者のクランク踏んだパワーを送っています。
機会があればGarminのパワーメーターで同時記録して校正値を測ってみたいです。
https://i.imgur.com/xIv40zR.jpg
0521ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 13:48:44.42ID:vqR3nZcl
20万円以下のホイールなら
デフォルトの鉄下駄と比べて巡航速度2-3km/hアップ
坂道発進の軽さは格段にアップって感じだった
たかが2-3km/hって考えたら微妙かもしれないけど
20-24km/hの速度域でも鉄下駄とは違うから
車道で走るなら全然アリだと思う。バッテリーの節約になる
逆に歩道で走ることが多いならホイール交換は必要ないって感じ
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 14:44:10.18ID:jNaq0ZnQ
XCの前輪タイヤ外したからホイールの重さ測ったら970グラムだった
これは重い?まあまあかな?
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 22:40:54.72ID:m01RTyio
鉄下駄逝ったら変えようと思ってたらいつまで経っても変えられない
やたら頑丈なのは褒めるべきか
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 11:08:13.60ID:v0nsFCGI
ものすごく重いやつが荒っぽく走っても壊れないようにしなきゃならないから、
メーカー製は鉄ゲタを履かさざるをえないんだよな
いつも思うんだが、買う時に体重別で選べるようホイールオプション用意してくれないかな
0526ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 19:08:48.30ID:8OyYZQ8T
規格が多いとそれだけ値段が上がるから仕方ない
e-bikeでsとmしか作ってないとかの理由の一つ
0527ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 19:10:34.27ID:8OyYZQ8T
あっそもそもフレームだけで売ってくれ
アシスト機構以外どうせ全取り替えなんだし
0528ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 16:04:44.17ID:FTzi9ohg
YPJ-ERを試乗してきた!
アシストオフでも平地(1度くらいの登り坂まで)なら余裕で15km/hはいける。
アシストオン(Standard)だと一瞬で30km/hまで加速できる。

俺は加速だけにアシスト使う感じだった。
これだけパワーがあれば坂道もきっと楽に走れる気がする。
アシスト様々って感じ。
あと、キャリアも何つけられるか聞いてきた。結構種類があったけど、細くてディスクブレーキに対応してるものなら何でもオッケー!純正のようにサイドにバッグを付けられるのもある。(あとは個人の好み、ただ条件つけ過ぎると無いね)とのこと。

まじで買いてぇな
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 18:15:47.86ID:FTzi9ohg
YPJ-ERは、カタログスペックでは車重が重くてネックかなー?とか思ってたけど
実際乗ってみるとそんなでもなく、これアシストオフでも余裕やんけってなった。
全くカスタムしてないクロスバイクのそこそこの重たさに慣れてる人なら
これ買って損はない気がする。

みんな試乗しようぜ。
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 01:12:56.99ID:O3Jw0UE4
25kmまでしかアシスト効かない上に15kmに達したら100wしかアシストされないじゃん
無理がある
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 03:16:40.45ID:ijRV7Exs
何いってんだこいつと思ったが素人御用達の電動スレだから仕方ないか
ワットの意味分かってなきゃパワメも分からんのは道理だし
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 08:37:24.00ID:E2TF8Jfc
なんも試さずに偏見で物言う人っているよね
素人初心者以前の問題な気がする
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 13:33:25.05ID:E2TF8Jfc
論点ずれてる。
論点は、出力がヘボくて平均以上でないだろ
って意見に対して、体力無くても平均レベルは出せるから問題ないって答えてるだけだろ。
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 14:32:56.50ID:bXpxC4Vx
YPJ-TC買おうと思ってたけど
ESCAPE RX-Eに心惹かれて
来年まで待とうと決めたんだが

でもやっぱり早く欲しくて
軽くてそこそこ走行距離あって安い
BESV+にしようかと悩んでいる
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 16:19:37.62ID:RUiVWxUl
>>539
答えが出てるじゃないかw
安いと思ってる訳だし悩むくらいなら買っちゃえばいい
後悔は買ってからするもんだ
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 16:20:55.33ID:OKdWKQEv
>>539
ハブモーターはほんとダメ
どうしても待てないならypj-cの中古をオクで落としてescape売り出す頃に買った額よりある程度下げて放流
妥協したら後悔するぞ
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 17:04:03.43ID:bXpxC4Vx
>>540
買ってから後悔したくないんだが

>>541
BESVのオリジナルユニットは
どんなところがダメなの?
0543ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 20:27:22.08ID:luHx3UHM
試乗した結果YPJ-ERが最高だったよ ただ輪行するのはフロントホィールが抜きにくいのでお勧めできないとのこと
コーナーリング性能は一昔前のフルサイズ原付のようだったな 気に入った
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 20:44:18.80ID:MCG2yhdU
>>542
回転体が重いからアシスト外の加速がしにくい
ハブモーターは専用ホイールしか付けられないから後々カスタマイズが出来ない

ちょっと高いシティライドのつもりで使うなら何の問題も無いけど、少しでもスポーツライドするならやめとくべき
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 20:53:39.04ID:luHx3UHM
もしypjにこだわるなら新車購入は2019モデルまで待つべき

確かにシマノユニットの試乗ができなかったのが痛かった 正直パワーの出方がゆるくて値段の割にはチト残念な感じ
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 21:08:49.19ID:RUBA/Wma
買ったけどスポーツライドする物じゃないよ
重くて軽快さが皆無
これは景色見ながらサイクリングとか荷物乗っけてキャンプとか未舗装路を走るとか
そういう用途で使う物
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 21:56:21.41ID:bXpxC4Vx
>>544
サンキュー
電動アシストを選ぶ時点で
スポーツライドやカスタマイズは
あまり考えてないんだが
BESV+のレビューがあまり無いので
もう少し様子を見てみる
0550[sage]
垢版 |
2018/11/11(日) 22:01:14.29ID:L9lE1nu3
>>548
TCは15mmのスルーアクスル、TC、ER、ECは12mm。
ディスクに慣れててれば、どちらも外すのは簡単。
輪行を想定だと、外したあとディスクにパッドスペーサーを付ける必要がある。
0552[sage]
垢版 |
2018/11/11(日) 22:08:54.53ID:L9lE1nu3
>>547
俺もそう思ったのでホイールとタイヤを軽量な物に交換した。
でも、たまにキャリアとパニアバッグ付けて充電器持参で1泊サイクリングに行っている。
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 22:15:52.75ID:RUBA/Wma
>>552
俺もタイヤは軽量に変えた
渋滞考えなくていいから観光名所とか行くのに超便利
キャリア付ければお土産も買って帰れる
結構便利な乗り物だよ、これは
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 22:26:56.44ID:bXpxC4Vx
>>551
すまん、+はいらなかった
BESV jf1の間違い
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 00:00:27.55ID:ryQ8yR+P
ypj-ecで輪行っていける?
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