■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
.
ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて議論を煮詰めておきましょう。
人格否定や荒らしが必死等に煽りは禁止！
質の高い議論の場としましょう。
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて
自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、
これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら
日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても
永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を） 極端な二択しかなかったからちゃんとした選択肢をつくって再投票したほうがいいだろうが
やったところで運営が動いてなくて無意味だし、めんどくさいから誰もやらないだろうね また導入反対スレ乱立させてるな
まさにこういう奴らがレスしにくくするためのものなのに説得力与えてどうするよ？
まさかとは思うが、突然導入したい側がなりすまし始めたとか無茶な事言い出さないとは思うが
>>120
これだけ反応してるって事は限りなく正解に近いって事だろ >>43
銃口の前にとりあえず出れないなら武装解除なんてあり得ない
君が言ってるのはそういう事 違う例え話を持ち出すわかりやすい詭弁のガイドラインで草 IPとか表示するのは
銃口の前に立つのと同じくらい危険なこと
だから絶対やめろ
って言いたいんだろう >>122
その無茶なことを賛成派が言ってんのは何度か見たな >>126
過去にあったってならせめてソースくらい貼れよ >>125
非武装が約束されてれば条件は一緒だが？
条件を揃えず片方ができないから信憑性がないってのは詭弁としても低レベル >>124
例え話との共通点が読み取れない理解力改善してから出直しといで >>43と>>123
反対(テロ)派：お前等賛成派はこれからslip:vvvvvvにする自転車板に賛成な訳だが
その意見を通したいなら今から!slip:vvvvvvで書き込めよ？あぁん！？
賛成(政府)派：残念だがその要求は飲めない！賛成派には屈しない！(俺等だけ不利なのは嫌だよバーロー 自分に都合の良く創った例え話を使わないと話せないんでちゅー
ボクちゃんの例え話が絶対なんでちゅー
ばぶー
ボクちゃんの意見が絶対なんでちゅー
反対するのは荒らしなんでちゅー
ばぶー
板全体で強制表示させたいんでちゅー
でも議論の時に自分は表示したくないんでちゅー
ばぶー >>123>>131
他人に何かを伝えようと思うのなら、せめて主語を書いてくれ
何通りにも読めてしまって、結局意味が分からん
>>43に賛成なのか反対なのかすら判別できない
和平交渉をするなら、まず自分が丸腰で相手のところまで出向くのがセオリーだけど
武装解除って交渉後に各陣営トップダウンでやるもんじゃないの？
現場でいちいち銃口向け合いながら武装解除したりする例なんてあるんだろうか >>134
で、賛成派がなりすますメリットは？
反対派の言う「半コテハンで永久に変わらない」ってのが嘘だって周知するだけで終わりなのにw
お前の挙げたのはただの疑心暗鬼だろ、それ >>135
即レスならまだしも安価つけてんだからその程度は流れで判別してくれ
別に矛盾なきゃツッコミ入れないし
つまり、現場でまずは武装解除しなきゃ信用ならんなんて言う敵兵士の戯れ言には耳を貸す必要はないって事だわな
結局投票数が全てって事だろ
>>133
具体的には反論なしって事でいいな？ >>138
もしかして話し合いじゃなく、現在進行形でレスバトルしてるつもりなの！？
敵を駆逐する聖戦<ジハード>に参戦する兵士なの！？
それを聞いてやっと理解した
議論の場に、話し合いのスタンスじゃない人がいるなんて思ってもみなかったわ
俺もまだまだだな 701: 【新着情報】5chブラウザがやってきた！ (1) 702: 5ちゃんねるへようこそ (1) 703: 【すすコイン】期間限定キャンペーンのお知らせ！ (4)
下位スレが 40スレくらい落ちました ワッチョイなんか入れたら自分達が書き込みにくくなるだけ
ワッチョイで荒らしが去る保証がどこにある？ 心配しなくてもワッチョイが導入される可能性は限りなくゼロ
たとえワッチョイ導入賛成が多数派になってもやはりゼロ 「注意喚起」
自転車板にワッチョイ導入を強行しようと
スレを乱立させている◆0DhPnZR.Lk 氏が暴徒化して
自転車板にコピペ拡散＆ワッチョイスレを90以上も立てています
あぼーん回避のために複数のトリップを使い分けて
自転車板を荒らしているので要注意です
「荒らし対策でワッチョイ導入」などという扇動に乗せられないように気をつけて下さい
あなたの個人情報が特定される恐れがあります ワッチョイをつけさせるために自作自演で荒らしてる可能性を考えろよ
断定は避けるが しかし、どうやって10秒で一個なんてペースでスレ立てが出来てしまうのやら。
忍法に金払えば荒らし放題って運営はやっぱ頭イカれてるの？ >>152
割と厳しく対処してくれるよ
ただ、最近はかなり遅延してるが 浪人の利用規約にこれを利用して荒らしすんなって書いてあるな
クレジットカード情報把握しているだろうし荒らし吊るし上げたいなら浪人管理会社に苦情入れればいいんじゃないか？ 焼かれるから無意味ではないけど吊し上げれるわけではないしクレジットカード会社にどうこうなんてこともない
荒らすななんて建前だよ >>152
うん
そのために2ch乗っ取ったんだし 乗っ取ったwwwwwwww
頭悪い暇人はそんなくだらないことで楽しめて幸せだなw >>157
他の板では半日に一回浪人を焼かれる度に買い換えてる中毒患者も居るからなw
目先の金目当てに浪人を売ってやがる。 「注意喚起」
自転車板にワッチョイ導入を強行しようと
スレを乱立させている◆0DhPnZR.Lk 氏が暴徒化して
自転車板にコピペ拡散＆ワッチョイスレを90以上も立てています
あぼーん回避のために◆0DhPnZR.Lk 氏が複数のトリップを使い分け
自らのワッチョイを隠微して自転車板を荒らしているので注意が必要です
「荒らし対策でワッチョイ導入」などという扇動に乗せられないように気をつけて下さい
あなたの個人情報が特定される恐れがあります >>142
話し合いでも矛盾点にツッコミ入れるだろ？
そうやって薄弱な根拠でレッテル貼りするのが多いから訂正がいるんだろうがw
>>151
断定を避けるんじゃなくて、ただの誘導だろ？
賛成側にメリットがない
>>161
形振り構わなくなってきたなw ﾜｯﾁｮｲは木曜日になっても変わらない部分があって、
そこが荒らしと同じだと巻き添えでNGNAMEに入ってて質問とかに答えてもらえなくなる。
俺アクアリウム板で荒らしの「33-」で被っちゃって苦労してる。 >>164
そんな風に頭だけNGにしてる奴がどれだけいると言うのか？
質問の仕方か内容が悪いだけだろ 「33-」だけでＮＧするような人はポップアップ表示などにしてレス内容を確認していると思う
荒らしが健在なら「33-」が2人以上いるわけだし 兵庫民だが見事に基地外に潰され数年が経過しました。
ワッチョイで建てることである程度の利便性が保たれると思うんですが人が離れすぎてしまった…。匿名だからこそ交換できる情報とか貴重なのになぁ…。 >>167
匿名だからこそ交換できる貴重な情報とかワッチョイで身バレするから書き込めません、ワッチョイで住人が離れてしまうのは他の板みればよくわかります。 >>167
原因が一人だけなら、外部に避難所作れば良かったのに
何故それをせず、何年も放置したの？ >>172
一人だけか不明なんだけど？
わざわざ嗅ぎつけてレスして暇なやっちゃな。 そんなにﾜｯﾁｮｲで追跡して犯罪したいんだったら
そういう人がＦＢとかツイッターとかに移住するほうが
はるかに健全でまともなんじゃないのかなって・・・ ワッチョイは匿名性を否定する設定だからな
絶対にいれてはいけない IDコロコロ連投で匿名性を謳歌してる奴が自板最大の荒らしなんだけどね
お前のことだよ 風向きが悪くなったからとりあえず黙って、誰も居なくなったタイミングで再開したのか。
どうしてそこまで執拗に導入しようとするのに、導入のためのプロセスを正しく踏もうとしないのかは謎だｗ ワッチョイはいらないよ
どうも「したらば」って掲示板ではワッチョイを導入しているらしい
そちらで活動すれば良いのでは？ つまり追い出そうと思えば粘着して荒らせば可能なわけですね？
テロに簡単に屈するのは不味くね？と思った。 勘違いしている人は多いけど
２ｃｈ（５ｃｈ）はそんなに価値のあるものではないし
荒らしにもあなたにも、ここに居てほしいなんて誰も思ってないし
荒らしもあなたも居なくても、板は変わらずに進んで行くだけなんですよ 何言ってるかわからんけど本気出されればIP出てたってどうしょうもないぞ
流行り物で人いっぱいいりゃいいけど自転車板の人口じゃ無理 ってーか、ワッチョイ入れろ！って言ってる奴のテロだからな、コレｗ >>185
丹念に見てるけど変わらないねぇ
軽自動車板でもワッチョイ導入を求める声があるよ 自転車板って競技特性からか粘着質で嫌な奴が多いんだよな。
MTB系はまだいいが、ローディのオタクな負けん気は精神障害レベル。 10年単位で要望を求めるのか
フィリッピン人に通じるといいよね ■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/318
318 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日：2018/10/23(火) 18:07:03.24 ID:BFtWXbWL0
2ch時代Mangoが最後に対応した案件
あれから一年半以上、何の音沙汰も無し
■ 板設定変更依頼スレッド17
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1478081749/884
884 名前：Mango Mangüé ★[] 投稿日：2017/03/18(土) 00:44:12.70 ID:???0 ?S★(824724)
>>882
はい 動かんでいいよ、ﾜｯﾁｮｲ導入はＩＰ導入と同じだから板そのものが壊滅 ﾜｯﾁｮｲからＩＰわかんの？ じゃあこれは？
ﾜｯﾁｮｲ 4a62-3flP まあ一つ言っておくと、ワッチョイ導入されてる他の板は何事もなく機能している
ゲームの対戦募集板を使ってたんだが
上級者向けをワッチョイあり、初心者向けがワッチョイなし、で建てられたことあったんだが
ワッチョイなしの方はたちまち荒らしが現れたよｗ
極稀にものすごい粘着質な奴がワッチョイを利用して陰湿な嫌がらせをするリスクがある、というだけ
そうなった人は気の毒だが、基本的には何事も無く機能する、とくにまともな会話がしたいって人にとっては
ワッチョイがある方が絶対いいだろうね ﾜｯﾁｮｲはあればいいけどその程度業者が反対してる印象 導入の是非を議論する前にやるべきことがある。それを一切していないのだから、
今リブートしたところで導入しようなんて話にはならねぇよ┐(´ー｀)┌
そもそも窓口が機能してないのだからやるだけ無駄なのだが。
それでも導入を目指すのであれば、手順は正しく踏まなければならない┐(´ー｀)┌
それを、申請する→賛否を問う投票を行う→賛否を問う議論を行う、と逆に行って、
「議論から折り返せばいいや！」ではまた野次馬の反感を買って終わりだ┐(´ー｀)┌
まずはやるべきことをやれよ。
ヒントは「運営と野次馬が必要と認めるだけの材料を揃えなければならない」
その為に何をすべきかは一切教えてやらねぇけどな┐(´ー｀)┌hahaha 窓口がいつ開いてもいいように、真面目な奴には正しい道を教え、
嫌がらせや煽り目的でやっている奴は叩いて暴走するようにしているのさ┐(´ー｀)┌ それなら窓口で受け付けられるお願いは一定数は許可されるんでは？ 現在機能してないのに許可されるってどんな状況？┐(´ー｀)┌ マジメの定義は？
★持ちですら悪意があるのに
ユーザーに善意を求めるのは変じゃね？ 自転車板にはIP強制表示が必要だ！とプレゼンしに行くのに悪意丸出しでどーすんだよ┐(´ー｀)┌ >>208
＞IP強制表示が必要だ！
俺には悪意丸出しにしか見え無いけど？ >>210
俺の悪意を掬い取ってるだけじゃね？┐(´ー｀)┌ そりゃ俺は悪意を持ってこのスレに参加してるんだから当たり前だな┐(´ー｀)┌ 何が「ほらな」だよ┐(´ー｀)┌
「申請者が悪意丸出しじゃダメだよ」と書いた俺が悪意を持っている事に何か問題があるのか？┐(´ー｀)┌
「これは悪意を持って誘導しているんだからきっと逆に違いない！」と思うなら、
悪意丸出しで申請しに行けばよいのだよ┐(´ー｀)┌ いやIPで荒らされないは嘘なのは他の板で証明されている
IPを出すって事は「今は荒らされてます」って宣言しているようなもんだからな
普通のユーザは敬遠してしまうんだよ >>215
＞悪意丸出しで申請しに行けばよいのだよ
よくある荒らしが板にダメージを与えるために設定を変更するパターンだろ
運営もそれを理解した上で対応はしないのだから設定変更するだけ無駄って話にしかならん
それよりも何故、IPを出す必要があるから書いた方がいいよ >>219
俺に言うなよ┐(´ー｀)┌
俺はIPもワッチョイも、今の強制IDも要らねぇと思っているのだからな┐(´ー｀)┌ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
