0308ツール・ド・名無しさん垢版 | 大砲2018/07/30(月) 22:03:15.44ID:zplLpYEB 23→25の優劣なんてまぁ分からん 分からんからこそほんの最近まで23が主流だった 分かるくらいだったら23の時代など元より無かった 分かるなんて言ってるのが居たらそれはプラセボ効果にとても左右されやすい人