折り畳み＆小径車総合スレ 137
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折り畳み＆小径車総合スレ 136
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※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車33台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう 癒やしの自転車ランドナー。。。
バッグは仏蘭西のソローニュが至高であろう。 考えてみれば主要な折りたたみって、後発メーカーじゃないよな。
さっきのチンゲも原型はグランテックだし、ブロンプトンのマネっ子もそうだし、MR4も設計は日本人のはず 折りたたみってノウハウの塊なニッチ産業だし新規にはキツイんじゃね ブロンプトン似のハリークインをしばらく乗ってみた
ポジションの自由度が非常に高い
結構塗装は良いし、エラストマーのクッションが良い
ハンドル立てて転がすのはとても楽。
ブレーキは酷い。 後ろはロックさせられない。
シートが硬くて不満
ギアは52-15でブロよりも良いかも
フロントフェンダーがギリギリで、空気圧を高くすると擦る
最大の欠点はＢＢで、荷重がかかるとゴリゴリする
外装用のステーが無い
ブレーキとＢＢを交換する予定
やっぱり5万だから、気楽に駐輪できるのが最大の利点
盗られると凹むだろうが。 >>179
そんなのが日本にあったら今こんな社会になってないぞ ニッカポッカ？穿いてランドナー乗ってるおじいさんを見かけた事があるけど雰囲気あって良かった バイクフライデーtikitがデザインも折り畳み性能も理想的
再販しないかな >>197
ブロンプトン購入時にtikitと迷ったことがある。
結局ブロンプトンにしたけど今でも未練はある。
だからこう考えることにして未練を断ち切ろうと思う。
●厳格な品質管理で定評あるブロンプトンと違い、バイクフライデーはエンドの並行が出ていなくてホイールが真っ直ぐ入らない、
シートチューブの真円が出てないくてシートポストが入らないなど精度が酷い個体が散見される
http://draisine-web.blogspot.com/2017/12/ordera-bikefriday-pakit-elitecarbon.html?m=1
●tikitはフレーム構造が複雑で部品点数も溶接箇所も多く、そのぶんトラブルも多い
リコールとなったハンドルポスト以外にもメインピボットの破断や
持ち運び用の破断など死亡や大怪我に繫がりかねないトラブル事例もある
http://d.hatena.ne.jp/taketchi/touch/20121002 >>191
ほんと、違いは折り畳んだ時、より四角くなるかどうかぐらい
微妙な見た目以外、違いは判らん
ママチャリにも色んな型があるのと同じで、乗れば同じさ 買物、用足し以外の最近の自転車乗りは、脇目も振らずに一心不乱という感じが強い
皆が皆レース目指してトレーニングしてる訳では無いだろうに
目標を作りそれを目指して一直線と言う日本人特有の気質なのかね
無目的でハンドルの向いた方にフラリフラリってなことはやってはいけないのかねぇ
目的もなくブラブラしていてはいけない、そんなことすると怠け者と言われてしまうと言う強迫観念から逃げられない
子供の頃から夏休みは遊ぶためのものではない、目標を立てそれを完成させろって矯正されたからね
小人閑居し不全をなす、不全を成せないよう宿題一杯出しとくぞ〜なんて
ポタリングなんて和製英語があるけれど
あれはあれでポタリングするゾ〜という、ポタリングそのものが目的化してるような
谷根千行くぞ、○○、××、△△…………廻って、○時までには帰宅しようてな具合 >違いは折り畳んだ時、より四角くなるかどうかぐらい
いやいや、どうかぐらいじゃない、ここ重要なところじゃん？
ハリークインの折り畳みサイズ
720×690×350
特に長さ70センチ越えは全くダメでしよ
他の２つ折りのやつと変わらないかむしろ悪いレベル
この特殊な折り畳み方にした意味全くないやん サイズをみるとブロンプトンもハリークインもさほど違わない。
だけど、同じ設計図で英国製と台湾製であれだけ違ったのを考えると
細かいところ大事なんだろうなあと思う。
ところで、ハリークインのキャリア寝過ぎてるよね。
あれ外したら同じ収納サイズになるんだろうか？ >>203
16インチ用の輪行バッグに入れて担げるから問題ない。
2つ折りはバンドで止めないといけないし、落ち着きがない。
ハリークインは四角く固まっている。
だから、微妙な見た目以外と書いた。
円周率は、 3 か3.14 か3.1415926535… のどれが落ち着くかの違い。
>>203
小さくなるけど、畳んで置くとハンドル側に倒れる。 試してみた。
乗った時のキャリアは水平というメリットもある。 >>205
魂(神)は細部に宿ると言うし、多分乗り比べると随分違う代物なんだと思う
自転車に限らず形だけ似せても性能や仕上がりは別物ってのは枚挙に暇がないし ブロンプトンは変態パーツ使い過ぎなんだよ
フレーム、ハンドル、ペダル、ステムはともかくとしても
ブレーキも左引きで下引きだし、内装変速器もフランジ短いし
汎用パーツを使えば安くはなる。汎用ならな・・・ >>209
キャリパーブレーキが左引き、下引きなのも全ては折り畳み、そのためだけのチョイス
あれが一般的な右上引きブレーキだと甘損で売っている厨獄製の偽物のように
ケーブルの取り回しが無駄に長く、その描くラインも醜悪になる
まあそういう意味ではディスクブレーキバージョンが追加されてもいいとは思う リコール対象になったから中国製に違いない！
アンチってバカなんだな、やっぱり 総重量17kgという、折り畳むメリットも無効化される重い小径ママチャリに乗ってる。
最近、嫁から許可が降りたのでグラベルロードを探しているんだが、
値段に見合うもの、そしつサイズ（560とか）が無くて苦慮してる。
一日60km程度を走って運動したいのと、たまにロングライド（ダートあり）をして、挫折したら輪行で逃げられるようにしたい。
今のを改造してロングライドに耐えられるようにするか、割高なクラリス車にするか…
ああ、悩んでいるときが一番楽しい… >>212 ブロンプトンのパーツ
今のは知らんけど、
クランクはストロングライトだからフランス製
ブレーキはALHONGAで台湾製
スターメーアーチャーはイギリスだったが、今や台湾
以前のBBは独FAG製、最近のBBはMicheだからイタリア
生産国は知らんけど The FAG bottom bracket, made by a German supplier, complies with international safety standards. >>215
上のCHANGEいいじゃん。フレーム550(183-195cm)まではある。
700cで10.5kg
勝手に推薦して責任はとらないけど チャゲはいいんだけど、ASKAの方がギフハブに集団ストーカーされてるらしいんですわw 小径はバイクフライデーを衝動買いして車に積みっぱだわ 豚ん布団とかいうイギリス製（笑）のゴミもブレーキが特集だからシマノがつけれないんたよなw ブレーキシューはシマノのアルテのやつとか普通に使えますが何か？ dahon HORIZE買った。お前らよろしくな。 >>222
やはりそうか
横引きキャリパーなんて選択肢皆無だもんな >>225
使えるよ。センターシャフトの規格はロードだろうがブロだろうがおんなじだからね。
だからアーチサイズさえ合えばどんなキャリパーブレーキをブロンプトンに取り付けても制動装置としては機能する。
ただそれだと甘損で売っている厨獄製の模造品みたいにブレーキワイヤーの取り回しが滅茶苦茶になるのを知ってるから
みんな使わないだけだよ。 ちなみに普通のキャリパーブレーキを下引きに改造することだって出来るんだよ。
キャリーミーユーザーもよくやってる。
ただ素人がやるとホームセンターで買ってきた素材で見た目無視の日曜大工レベルのものになってしまう。
フレームビルダーがスタッガードフレームやループフレーム車を作るときにも良く使う技。
さすがビルダーだけに改造下引きキャリパーもキレイに仕上がる。 もう一つ
ブロのブレーキは2018年からやっと普通のスポーツ車と同じ沈頭ナット固定になったが、それ以前は旧態依然とした袋ナット固定。
だからブレーキ流用の際にはセンターシャフトの交換、もしくはフレームやフォークの加工が必要。 また右引きキャリパーブレーキの選択肢も少ないね。
だから我々ブロンプトンユーザーはブレーキアーチの交換にまでは至らないケースが殆ど。 それでも敢えてブレーキアーチを交換するなら私ならこうやる。
●エイカーのオポジットブレーキを使用。
●ブロンプトンが2018年以降モデルなら下引き改造＆オフセットブレーキシューホルダーのみで可。
●2018年以前のモデルならフレームの加工、もしくはセンターシャフトを長いものに交換した上で上記の改造を施す。
●エイカー以外にもワンバイエスからも軽量高級右引きブレーキがリリースされているので、
制動力や使い勝手に目をつぶり、なおかつ軽量化マニアならこちらを改造ベースにするという手もある。
エイカー
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/01/00/item10684500001.html
ワンバイエス
https://ameblo.jp/cb-asahi/entry-10074078613.html >>228-232
うぜええええwwwwwww
>>227
横引きキャリパーwww また自転車知らん自転車音痴の造語かw
Uブレーキも知らねえのかwww 全然特殊ではないなwwwwwwwww ターンの新モデル速報記事
http://minilove.jp/news/products/3032/
ミニベロロードなど興味ないけど6.3万円のAMPが欲しいかも Ternかー、折り畳みじゃないモデルは興味わかないな >16インチ用の輪行バッグに入れて担げるから問題ない。
いやいや、そういう問題じゃない。
ほんとに輪行したことある？
大きければ大きいほど電車内で肩身が狭い思いをするので、
なるだけ、出来る限り小さい方が良いのに
ハリークインは大きすぎでしょ、って話。。 ターンに期待したいモデル。。。。
それは、クロモリ、ラグフレームの650Bホイール軽量折り畳み車であろう。。。
26インチ中径ホイールの折り畳み、そのコンセプト自体はいい線行っていた。
しかし、アルミフレームなどで作ったせいで強度を確保するために過剰な肉厚、過剰な重量となり魅力が失せた。 >>237
ハリークインで輪行したことはないが、
パンクを考えて輪行バッグを持っているし、入れたこともある。
ロードで輪行した事は当然ある。
ハリークインは、バッグに入れるとブロンプトンと区別が付かないという事。 カメラ超マニアです。
ちなみにデジカメは一切興味の範疇外にあります。
デジカメの話はしないでください。
本題です。
国産メーカー18×24mmハーフサイズカメラを症警車に例えたら？
オリンパス・ペン→
キャノン・デミ→
コニカ・オートレックス→
ヤシカ・ハーフ→
実はまだまだあるのだが。
ハーフサイズカメラブー厶終焉後に登場した京セラ・サムライとかね。 ダホンのClinchが復活するのね
https://i.imgur.com/rk0Wufg.jpg
以前のモデルから大幅にパーツのグレード落として完成車価格1/3近くまで下げたけど2kg近く重くもなってる >>218
フロントサスつき26インチあるよchange >区別が付かないという事
わざとか知らんが話を逸らしてるだろ？
ハリークインの750とブロの580では絶対的な大きさが違うだろ？？
区別つかない言ってるがじゃあブロンプトン専用の輪行袋にハリークインが入るのか？
って言い直そうか？ 微々たる大きさにこだわるならダホンのカールにしときなさい
ブロより小さいんだぜw 今はK3が気になるなぁ
色々バランス良さそうだよね >>244
これ16インチ用の輪行バッグな（1700円）
www.amazon.co.jp/gp/product/B005TVX5YS/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
L730×W280×H600mm
綺麗に簡単に入る
ブロが
W600×D300×H580
だっけ
確かにブロ専用のバッグには入らんが、これだけ小さくすれば
周りに迷惑かからん程になるのか？
その為に、5万が20万になるのが価値があることなのか？
買ってみた感じではハリークインが5万なら、ブロが7,8万ぐらいの価値にしか感じられない。
ブロの試乗もしてみた結論だが、価値観は人それぞれも判ってる。
区別をつけるのは、主観的な事で、絶対的な事ではない。 >>253
やっとこさブロ専用バッグに入らないことを認めたか。
やれやれだな・・・
小さければ小さいほど輪行にはいい。
それはお前さんがどうこういうより周りに対して。
俺は小さいことに凄く価値を認める。
最後の二行でもっとなこと言ってるが
その前に7、8万と言ってる時点であんたの底が知れるね。 そもそもデカイからどうでもいいけどそのアマゾンのバッグ、
ハリークインの折り畳みサイズを幅、高さが越えちゃってるけどちゃんと入るのか？(笑い
少なくとも綺麗に入るとは言えないね。 >>254
まあ、ブロが30万になっても良いと思うよ。
プラス2,3万は、最初に開発した人への敬意だね。
あなたの文体では、他人への尊重は感じられないが。 >>256
他人はなるだけ尊重するようにしてるが
端からブロネガしに来たあんたは尊重するはずなかろ。どんだけ図々しいんだ。
尊重してほしいなら自分を省みたらいかがか？ 自転車は数年にわたって何度も乗るものなので差額の15万円を回数で割れば高くは感じない。また命を預けている乗り物なので、製品の信頼度も高い方が良い。
ただ、ブロ乗りのノリが（一部の人だろうけど、排他的な考えが）毎回残念に感じる。
小径ファン、自転車ファンとして仲良くできないものかな〜 いや、喧嘩売ってきたのはブロアンチなんだが？
こっちは言われるまで書き込んでいない。 気に入ればなんだって特別なオンリーワンだからな
自分はcarrymeを3台続けて買ってて、最初が5万で最後は新古＋SDで10万してるのでその都度値上がりが気になるが、しょうがなく買ってる
多分20万になっても買うだろうな 特にこのスレに常駐してるのか知らんが
いちいちブロは中華、ブロなんてうん十万の価値ねえよ
とか誰もブロの事なんか聞いてもいないのに
一生懸命アンチ活動してくるのはアンチ側であってブロ乗りではない。 >多分20万になっても買うだろうな
だよねえ、俺もキャリミに今とても興味がある。
ブロも気にいってるけど、キャリミはもっと手軽に乗れそうだから。 そらゃさ、ハリークインの折りたたみ寸法とブロンプトンのそれが同じ言われたら一言言いたくもなるわな・・・ >>256
その三万円が開発した人の懐に入るなら喜んで払うけど
クソタニの懐に入るだけだからなあ >>83
か
>>185
♪逝かなくちゃ〜君に〜遭いに〜逝かなくちゃ〜 >>253
ハリークインが80年代に作っていれば、逆にそっちに20万の価値が付いていただろうね。
ブランド価値ってそういうものだから。
貴方にとってブロに価値がないとしても、多くの人にとってはあるんだよ。
だからこの価格が維持されてんでしょ。
多くの人にとってブロの価値が7万なら、今頃とっくに価格維持出来ず撤退してるか高嶺の花みたいな扱いになってると思いますよ。 小径車でデュラとか意味あんの？
さっき早朝ポタってたら9000デュラつけた折り畳み見たんだが乗ってるのは小太りのおっさん お金のある人が好きな事にお金をかけてデュラでもアルテでも買って使えば市場が潤いシマノも安泰 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
