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ローラー台【固定3本パワマetc】part67
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 23:56:48.80ID:3FQCszgS
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part66
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527111729/
0272ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 06:28:40.03ID:AB5WQduc
>>267
Climb付きなら欲しいけどClimbなしじゃDIRETOと変わらんスペックなので高いだけでは?
0274ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 09:01:14.02ID:AB5WQduc
>>273
マ?ギミック凝ってる!いいね
0277ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 09:36:47.74ID:cvCjgEwu
>>272
Kickrは勾配変化に応じてフライホイールの速度をシュミレーションするが
Diretoは単に負荷が変わるだけ
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 10:19:11.05ID:v7oNwuzh
>>280
わろたwww
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 22:16:03.36ID:AB5WQduc
kamomeファンの脈動感の少ない風好き。
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 10:52:18.58ID:ZFDYXbN3
ばるさんが今年tacx neoを買ったという事実は、モデルチェンジは近くないということを示してると思う
あの人ほど買い物上手な人はいないからね
ただ、ばるさんがneo推ししたことで、kickrが本気だしてモデルチェンジしたのは予想外だったかもw

ばるさんのレビュー投稿以降は日本でneo売れまくったんだろうな
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 12:07:17.03ID:wo7QlBHG
>>292
こいつはガチ勢じゃないし、
ローラーの実走感はどうでもいいとしか言わないからアテにならない
ラマの話の方が参考になる
0295ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 16:05:39.34ID:ymbpSk17
>>290
その馬鹿出すな気持ちわりいNeoは最初から安定して評価高いし別格
一部アンチがいるだけだ。海外でもNeoが最も評価高いだろ値段以外は
>>294
ラマ比較的分かり易いよね
0297ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 16:36:09.50ID:ymbpSk17
>>296
Neoの機構使ったスマートバイクが出るかも・・・ってとこか?
www.youtube.com/watch?v=LLbwRuXU1vw
性能面はNeo準拠だと思うけど仮想シフトいいな
キーボード操作でいいからアップデートで仮想シフト追加して欲しいなぁ
0298ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 16:47:44.84ID:l81fn+ji
>>297
そうそう。
フィッティングできないから現行のNeoのがいいのかなぁ…と思うし、新型となるとそっちのがいいのかなぁと迷う。
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 17:55:51.66ID:LefLbL3X
>>299
スレにはとっくに既出だよ

エリート製は負荷の反応速くなってもあんまり意味ない
>>277でも言われてるけど
登り坂に入ったときKickrとNeoは慣性を再現して徐々にスピードが落ちるけど
DrivoとDiretoっていきなりガクっとスピードが落ちる
慣性再現してなくてただ負荷が変わるだけ
0302ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 18:02:05.75ID:d55F5YsJ
>>301
スレではneoとかばるさんがどーのばかりで見た記憶ないわ
もっと語ってくれよ興味あったのにw
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 20:11:55.42ID:dkaKdGbu
>>299
近未来的って、このDRIVOの形現行モデルとそんなに変わったか?
0305ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 20:24:41.69ID:Uppytw3l
>>304
まあ北斗の拳の世界も近未来なわけだし
0307ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 20:48:20.52ID:NlFXP6Xz
テレビって必要?
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 22:44:40.68ID:n/El61K6
>>293
頭悪いアフィ乞食の話すんなボケ
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 20:16:06.11ID:zSUhwkO7
ローラーやったあとのシャツをクンカクンカすると、アンモニア臭がするんだけど、これって普通なの?
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 21:01:32.69ID:9ChTlsRG
普段運動してないとアンモニア臭するようになる
0320ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 22:09:01.53ID:9ChTlsRG
>>319
酒とか飲む?気になるほど強い場合は循環系痛めてるか血行不良とか・・・
ま、誰でも少しはするけど・・・てかそんだけやってりゃ汗量半端なさそうだね
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/07/25(水) 22:39:59.36ID:+GX/keN0
シャツが生乾きで濡れることで臭いを放っているのでは
一回新品のシャツでやって臭わなければ洗濯の仕方を見直すべき
新品でも臭かったらドンマイ
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 01:05:02.55ID:25f57nOY
グロータックのflex3.2結構評価高いけど使ってる人いますか?
初めてローラー買おうと思ってこれにしようと思ってるけど注意点とかあれば教えてください
0324ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 02:06:48.81ID:afVpq/wu
>>323
3.2じゃなく3だけど、使ってるよ。
負荷を軽くして高ケイデンスを維持する練習にも適してるし負荷を重くすれば常人ならトルクをかける練習にも不自由しないと思う。
ただ、フライホイールが軽いのか自転車側は常にアウタートップでホイールの回転数を稼がないと妙なスカスカ感がある。
あと、実走に近いとかいう触れ込みだけど、後ろを固定するタイプのローラー台と比べればだから、その辺を過度に期待しちゃダメだよ。
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 02:35:25.13ID:25f57nOY
>>324
夜遅くにありがとうございます
やっぱり実際の走りに「近い」だけで結構違うんですね

ちなみにカーボンフレームで使うこともできますか?
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 08:22:07.11ID:AP6LkuFN
>>325
モーションコントローラーの可動範囲を超えて傾けようとしなければフレームにおかしな負荷がかかることはないだろうからそこさえ気を付ければ大丈夫。
0329ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 10:49:51.18ID:BjpMnUDF
>>324
ダンシングはかなり不自然な感じがするなあ
フレームへの負荷が少ないってのが一番の利点なんじゃないかな
0335ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 20:39:45.86ID:a4A9gDI/
kickr climbってkickrとしか使えないの?
例えばtacx neoとでは使えないのかな?
kickr coreでもいいんだけど。
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 21:03:19.18ID:JICxM0ch
みんな大好きぱるさんがNEOにclimbが使えるか試してくれるでしょ
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 21:46:39.41ID:JICxM0ch
まずはユンくんみたいなアシストを探さないと
0346ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 17:05:53.77ID:mebEV7Pp
COREは足をSmartのワンタッチで折りたたむ機構がないから片ずけない据え置き人向け?
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 17:43:38.94ID:ekUiSXOQ
neoを毎回片付ける時に折りたたんだ脚を掴んで持ち上げるとギヤカセットのロー側リングに指をぶち当ててしまう。
0352ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 21:12:00.99ID:VT3ztW20
>>348
ありがとう。
これなら買って良い気がしてきた。
climbと一緒に買っちまおうかな…フレーム新調が遠のくけど、新しいフレーム買うより確実に速くなれる気がするし。
0353ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 21:16:49.03ID:2+qkrGpV
フレームだけじゃなくてローラーも毎年買い換えないといけないなんてローディーも大変だな
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 21:17:45.39ID:zqSIimOr
drivoからkickr2018に乗り換え

既出の動画のとおりkickr自体から発生する音はwが低い時はほとんどない
むしろチェーンの音がうるさい
200wくらいの時はdrivoより静かだと感じた
ただ、300〜400wから足止めて0wにすると振動&低音が響く

自動負荷(zwift)で比べると、drivoは斜度が上がると不自然なタイミングで不自然な程重くなったけど、kickrはなだらかに負荷がかかる

ちなみにスプロケはsramではなく105の11-28tでした

長文スマソ
0355ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 21:18:14.07ID:mebEV7Pp
>>352
KICKRはスルーアクスル用のパーツが最初から付属してるんで便利
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 21:23:19.16ID:Bx5JDhj9
>>354
KickrとNeoは慣性を再現できるからな
Drivo,Direto,Hammerは出来ないから変な負荷の掛かり方になる
0363354
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2018/07/28(土) 22:28:07.60ID:zqSIimOr
>>356
高出力から足止める→フリーハブ空転→フライホイールも回り続ける→ゴゴゴって感じ
まぁkickr置いてる場所が木造二階の和室ってこともあるかもしれないけどw

>>357
5〜6%の斜度でも明らかにdrivoの方が重く感じたw
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/07/29(日) 16:11:03.18ID:gdWo3qSF
まぁ慣性再現ない分Drivoは足に負荷かけ続けるのでトレーニング向きなんだけど
慣性、走る勢いとか感じ方が楽しいんだよね
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/07/29(日) 17:32:42.80ID:Tq8aORI3
確かに。
慣性再現のない負荷でトレーニングしてると、実走が異様に楽に感じるのもあるし、トレーニングとしては慣性はいらない機能かも。
0366ツール・ド・名無しさん
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2018/07/29(日) 19:21:12.58ID:yLWzX2t/
いや、難易度上げるとギアチェンジ回数が多くなりすきてまともな練習にならないし
実走で変なタイミングでギアチェンジするようになって走るの下手くそになる
ソースは俺
慣性再現はあったほうがいい
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/07/29(日) 22:01:56.86ID:4nZNJway
同意
ペダリングスキルっていっても慣性のない状況でのスキルであって実走に必要なスキルか疑問だし
0369ツール・ド・名無しさん
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2018/07/30(月) 02:52:37.67ID:L93aJ+Ma
心肺/筋力トレーニングと技術トレーニングは分けるべきかもね
Neoの場合特殊でERGモード時のみ慣性再現無くす仕様
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/07/30(月) 09:50:16.99ID:5zQUdkHY
>>369
NeoでERG使うとやたらきつく感じるのはそのせいだったのか!
同じ平均でもワークアウトよりレースのほうが楽に感じて不思議だったわ
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