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ローラー台【固定3本パワマetc】part67
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 23:56:48.80ID:3FQCszgS
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part66
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527111729/
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 16:08:20.61ID:UoFUpxha
>>169
難易度上げてラジオタワーかアルプデュズイフトを登る
ギアかけて全力でもがく
くらいしてからNeoの感想かこうよせめて
使い込みが足りない
0173ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 16:21:02.41ID:dvJm0CVw
ネオがスカると感じる人は踏むペダリングしてる人だね
回すペダリングをしたら同じ出力でもスカらないのがわかると思う
俺は矯正するいいきっかけになった
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 18:59:24.15ID:pbd/zXgh
>>144
>>148
多分それだわ。サンクス。
どーしてもローラー台を悪者にしたい嫁に問い詰められたけど、話してみようと思う
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 23:49:09.90ID:SvXGS4lg
まーだ回すペダリングが正しいと思ってる人がおるんか。
誰が言い始めて流行らせちまったんだよ。
ペダリングは踏むもの。
回すとか人体にはない動きだから無理。
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 00:08:21.88ID:p+aaflet
回すってのは上死点と下死点をスムーズに通すペダリングのことね
まあ自分が正しいと思うものを信じればいいよお互いね
0183ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 00:42:54.43ID:P1dtYvGj
ばるさんは確かNEOは力が不意に抜ける角度があると言っていた記憶がある
このバグを発見したばるさんのおかげでNEOユーザーの中でペダリングを意識する人が増えたんだろうな
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 01:37:00.45ID:/iO6Sxm4
ネオスマートのレビューとか見てると一人
フリーハブに付属のワッシャーを嵌めてる人がいるのですがあれ挟んだほうがいいのでしょうか?
他の人を調べてもフライホイールのフリーハブにそのままスプロケつけてるようなんですが
0185ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 02:39:33.72ID:VrHKi95G
踏む、回すとか握る、引くだとか言葉上の表現を絶対視する人たまにいるよな
出来てない人に分かり易くするための表現てだけで出来てる人はどっちの言い方もする
Neoスカスカ言ってる奴はただイメージ悪くしようと必死なだけだ。反応する意味ねぇよ
単一の軌道でしか動かない機械に入力する角度で違いなんか出るかよちったぁ考えろ
んな馬鹿な感想言うやつの事信じないで実際使ってみろってのトルク抜けなんてねぇよ
>>184
10s用のスペーサーかな?
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 07:11:05.97ID:+wktY8zH
ばるさんって人は実際使ってみてトルク抜けを感じたんじゃないの?
単一の軌道でしか動かないからフォースの向きが変わればトルクが変わるんじゃないの?
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 07:22:11.90ID:kVPEYEfO
>>185
Neoでトルク抜け感じないとかどんだけ貧脚なの?
200Wも出せない感じ?
糞雑魚はローラー語らなくていいよ
0188ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 08:26:00.61ID:S7WcsT/f
ばるさん大暴れ
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 13:04:53.27ID:MULhsfII
GTローラーM1.1発売時期販売価格共に未定ってなんだよ7月発売じゃなかったのか?
f3.2の方が本格的なトレーニングに向いてるとからしいけどローラー部はM1.1の方が金属製で耐久性がありそうだと思って待ってたのに
あと付加装置もモニター募集だけで発売時期とか価格はまだなんて売る気あんかよ?
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 16:13:43.65ID:PATb0jlX
GTローラーのf3.2はタイヤが25Cまでなんだな
フロントTAにも対応したけどその手のバイクはタイヤが太めだし28Cがダメとなると先のこと考えると微妙かも
0201ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 20:11:53.55ID:0caKZ8Bt
ちなみにkickerは直近のバージョンで既に高音が出ない静音寄りの仕様に変わってたよ
0202ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 21:55:02.66ID:cauoReoC
エリートのKURA使っているんだけどスマホでズイフト(ブルートゥース)とサイコン(ant+)でパワーを読み込みたい
ブルートゥースで通信を開始するとant+の通信がオフになってしまう
ant+で通信を開始するとブルートゥースの通信がオフになってしまう
ant+ドングルで両方ant+通信するしか方法はないだろうか?
この場合ドングルを挿したPCとサイコンにデータを送信するとしてスマホにズイフト画面を表示する方法はありますか?
ローラートレーニング時間とスマホのバッテリー容量と消費の関係上スマホにant+ドングルは使えません
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 06:35:00.05ID:Bngg9qjV
203みたいな質問に答えられない無能はほっといて
同時接続はできない仕様だ
トレーニング環境をant+で統一するほかないな
0206ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 08:01:00.34ID:GMJ8ws/W
あくまでも個人のあれだけどneoは9sだと重低音した
しょうがないから11sにしたら解消されたから9sと相性悪いかも
0207ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 08:41:30.91ID:xW/aj+9W
貧脚な俺はkickr coreで十分。
ケイデンス出ない、折りたためない、ワット数だけでしょ?
あとは何時店頭に並ぶか。
0208ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 09:52:25.95ID:Hjn1C3CN
>>202
KURAからANTで飛ばしてCABLEでBT変換してスマホで受信。サイコンはANTで受信。

diretoはBTとANTと同時に出るね
0209ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 18:17:48.38ID:PugAZyUv
ここで語られてるローラーって15万くらいのやつ?
6,7万くらいのだとしょぼい?
0210ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 18:35:37.13ID:nrTlaezb
そんなことないと思うけどなー
0211ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 18:40:58.28ID:PugAZyUv
話題になってるkickrでググッたらsnapとsmartの2つが引っかかって15万と7万くらいだった
0212ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 20:36:32.22ID:B89XGym8
ローラー価格差は性能より静音の差だろうな

恵まれたローラー環境があるなら普通の固定や3本でも
性能による差は無い
0214ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 06:23:32.67ID:23krDP7C
>>211
snapはスマートトレーナーとしてコスパいいと思う
割りと静かだし

ダイレクトドライブだと複数の自転車で使い回しにくい場合もあるが通常のローラーだとそれがやり易いというメリットもある
0216ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 08:49:16.63ID:Aq28hgNR
R720とR800持ってる変態糞アニキおらんやろか…
どっちが買いなのか、もうこれわかんねえな!
0220ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 13:25:37.45ID:YWPfWpQj
ピストで速く走ろうと鍛える人はダイレクトドライブ使おうと思わないだろうからいいんじゃないの。
0228ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 23:22:15.43ID:YWPfWpQj
>>227
ピストって走り出しで思いっきり身体もバイクも振るじゃない。
フレームが固定されてるトレーナーでどうやってそこを鍛えんのよ?
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 23:43:42.02ID:f1WLTPOG
フレーム振るのは目的ではなく手段だろ
自転車を前に進ませる事が目的だぞー
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/07/20(金) 09:17:46.46ID:WKI9Anjy
>>228
ローラー台で鍛えるのはあくまで心肺機能や筋持久力で、走り出しで力を出すテクニックみたいなのは実走でやるんじゃね?
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/07/20(金) 12:29:15.28ID:Sm1fQKln
フレームが振れるのはクランクにトルクかけた反動なんだから
振らなくても支えられるなら振らなくていーじゃん。
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 13:25:53.60ID:5L7SG35b
>>236
高音系が気にしなければV3でも問題はないよ
0238ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 13:49:52.32ID:wSbKgHE5
>>236
まだ売ってねーけどなw
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 20:31:45.76ID:YgFR31MV
V270こそ最高のローラー台なのだが
0242ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 20:32:28.85ID:wSbKgHE5
>>239
ひたすら待ってそうだなw
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 22:23:30.40ID:K6pFuYFR
kickrゴリ押しキモいな高いだけじゃろ?
Diretoのがよくね?
0247ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 22:33:52.06ID:pC+rEG2s
>>246
別に悪くないよ
トップグレードの製品に比べりゃそりゃ静音具合も劣るし、斜度の反映も少し遅い
それでも精度は結構高いしかなり静かな方でもある
8.5万円くらいで買える今なら全くもって悪くない
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 22:37:47.45ID:tHs9Hrlh
>>247
8万は切ってる
ヤフショのポイント高いときとかソフバンの人なら7万近くなる
コスパはいい
0250ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 23:16:43.17ID:5L7SG35b
ELITEは故障率がなあ
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 23:47:09.74ID:pC+rEG2s
>>250
DIRETOを去年の11月に購入、Zwiftで3200km走ってまだ問題ないな
時期的におそらくファーストロットだと思う
0260ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 13:59:09.04ID:F/q35zT/
>>258
一年半壊れずに使えたんなら十分元をとったろw
0261ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 14:13:50.82ID:sNIpq2Wq
>>258
1年半使ってれば十分だろw
0262ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 14:29:31.09ID:zdOPWQ5C
で、neoとkicker2018は何が違うの?
0263ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 14:55:47.46ID:AUKwFEvy
neo・・・ばるさんが愛用
kickr・・・ばるさんは使ってない


kickrはフライホイールのままだからモーターのneoに物理的に静粛性で勝てるはずないんだよな
ばるさんのレビューのおかげで日本でneoがバカ売れしたから公式もテコ入れしたんだろうけど
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 15:08:46.29ID:DoCnWCKR
うるせぇよそんな馬鹿しるかよ信者なのか知らんが黙れNeoの評判落ちるわ
Neo
 路面再現が有る、斜度は再現できない、最大勾配25%、最もパワーメーターが正確、レスポンス最速 ずば抜けた静寂性
kickr
climb買えば斜度再現できる、路面再現無し、最大勾配20%、2018エディションは静かになったと言われてる
 
事実として確認できる情報はこれ位か?
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 15:16:57.38ID:DoCnWCKR
静粛性は床の問題と解放空間かどうかで大分変るし動画ではわらんところが多いので実物見ない事には分からん
取り合えずNeoの場合はパワー上げると振動は出るので床の材質次第で響くこともある
足か床を工夫して振動抑えればチェーンの音以下になるので寝てる人の隣でも平気。変速音は気を付けて。
2017までのKickrは高音が鳴り響くので家だと乗ってってもストレスになる位だが高音は解放空間だとほぼかき消されてしまうので
開けた場所なら結構静かかな。2018は知らない。
0268ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 15:30:04.13ID:AUKwFEvy
kikr2018の方が優れてるかどうかはばるさんのレビュー待ちだな
日本デリバリーは早くて秋だろ
0269ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 15:31:53.87ID:sNIpq2Wq
>>268
ばるさんNEOもかってkickerも買うんかw
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