【HPV】リカンベント62【トライク】
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ホイール等にチェーン当たらないとはいえ操作めっちゃしにくそう >>714
普通のSWBリカほとんど乗ったこと無いからわからないけど、LWBの操作が難しいって事はないかと
高速だと安定性は高い いや、それ、ちゃんと整備しようよって話じゃないか
チェーンがホイールに触れたら危ないじゃんｗ 「チェーン（チューブ）がホイールとかに触れないのは良いよなあ」という意味では？ ホイールが接触して危ないのはクランクとか足だよね？ 発進時踏み込んだ時によろけるとペダルとホイールが当たることがある まあチェーン直引きとかレーサーでもまず無いし、以前に「アイドラって何？」なんてオーナーも多いだろうな
https://i.imgur.com/KZIfHGx.jpg
参考までに俺のローレーサー >>707
ステンレスは高い物だと知っておくべきだな。 >>715
小回り性能はどんくらい？
1車線の幅でUターンできそう？ >>711
乗り心地をお安く快適にするのはタイヤを太くするのがいいのはそうだが
サスペンション一度使えばもう逃げられない
リカンベントほどサスペンションの恩恵デカい 抜重出来ないリカンベントでは確かにサスペンションの恩恵は大きいが、逆に言えばモロにペダリングロスに繋がるというデメリットも書かなければフェアではない。
また、乗り心地改善のために太いタイヤにするのも正解ではあるが、エアボリュームが上がると走行抵抗が増える事も書かないとね。 >>729
ローレーサーならWBが長いからアルミでもある程度乗り心地は良いけど、普通にクロモリリジッドの後輪大口径が長く乗れて速いので自分的にはオススメ。
(当然ながら車重の重いLWBは大口径でも速くはない)
スピード求めるなら622、多少遅くなるけど乗り心地重視なら559。 >>728
アップライトはサスの作動方向に踏み込むからペダリングロスになるのは判るが、
リカなら前方向に踏み込むからペダリングロスは発生し難いのではないだろうか？
あと、競輪場のように整った路面なら細い高圧タイヤの方が走行抵抗が少ないけど、
公道の荒れた路面では細いタイヤの方が抵抗が大きくなることもある。
23Cは路面が良ければ速いが、荒れていると走る気が無くなるぐらいに遅くなるからね。
通勤仕様のシクロを23Cと32Cで１ヶ月づつ走ってほぼ同じタイムだったし。 サスはアっプライドと同じでパワーがあるとロスするよ
左右に振れが大きくなるからねっと適当に言ってみる サスペンションの方がと突っ込んでる人いるけれど
それより状態を背もたれに乗せて脳への揺れがより顕著に来るリカなんだから
サスある方がいいと普通にリカいしてる・・・リカンベントだけにｷﾘｯ 脳ダメ気にするならヘッドレスト外せば良いじゃない？って色々考えないで言ってみる（要首鍛錬） あれ？
サスペンションなしはヘッドレスト外すのがデフォだろ ＞リカなら前方向に踏み込むからペダリングロスは発生し難いのではないだろうか？
凄いペダリングスキルの持ち主ですね。
体重のほとんどがシートに乗っているのに、それをサスペンションに乗せないでペダリング出来るなら、仰るとおりです。
自分には無理ですので、上記の様な書き方になりました。申し訳ありません。
＞公道の荒れた路面では細いタイヤの方が抵抗が大きくなることもある。
数年前から各メーカーが言ってる事ですね。
まあこれは個人で判断すべき問題なので発言は控えます。
ただリカンベントで32cを入れられるフレームは限定されると思います。
むしろ559の方が一般的なのでそう書いたまでで言いたい事はエアボリュームの話なので。 ふらつかないってことでトライク気になってるけど下りのカーブ怖そうなのとそもそも部屋に入るかどうか・・・ >>738
平地でもカーブは体を前に出して荷重移動できないため
やりすぎなほど十分減速しないとツルッと滑っていくのがリカンベント
タイヤが斜めに傾かない普通のトライクは更に減速しないと曲がれない
ただ、二輪とリカンベントと違って乗った瞬間に当たり前のように走れるたり
木陰に行って簡易リクライニングシートのようにそのまま休憩できる 2輪リカのコーナリング速度はアップライトよりずっと速いよ
アップライトではバンク入れた状態でペダリング出来ないんでコーナーではフロント荷重になるが
リカではコーナリング中に加速できるんでリア荷重のコーナリングが出来る。
実際アップライトと一緒に走るとタイトコーナーでガバッと差が開くね クルマでもバイクでも減速はコーナリング前に終わらせてコーナリング中は加速状態でリア荷重が基本
コーナー中で前荷重ってスライドを誘発する自殺行為でアップライトでもそんなことしないよ トライクはバンクしない代わりに左右のブレーキが独立しているから内側のブレーキを引きずりながらコーナー進入して行くと信じられない様に切れ込んで行くよ！
やり過ぎると横転するけどw >>740
滑らない前提のバンクで走るならそうだろうけど
現実には一般道で滑ったらアップライト以上に立て直し不可能だからより減速するよ？ >>743
当然一般道の話なんだが
普通はフロントの接地感とか音からどの辺が限界か掴んで走るもんで
限界知る前に攻めて転けるとかあり得ない話なんだが
それをやっちゃってるってことだよね？
限界が感覚的に掴めず、速度を基準にすることしかできない。
そのおかしな感覚を基に話されても理解出来ないよ >>737
＞＞リカなら前方向に踏み込むからペダリングロスは発生し難いのではないだろうか？
＞凄いペダリングスキルの持ち主ですね。
＞体重のほとんどがシートに乗っているのに、それをサスペンションに乗せないでペダリング出来るなら、仰るとおりです。
なにをどうやったらこういう解釈になるのだろうか・・・？
サスは上下に動くもので、アップライトならペダリングの踏み込みも上下だから入力方向が一致して影響するが、
リカなら踏み込みは前後だから入力方向が異なってサスへの影響は少ないんじゃないかって話なんだが。
あと、32Cが履けるフレームが少ないってのは>>711ですでに言っている。
言い忘れていたが太いタイヤにすると走行抵抗が増えるというのは、外径（周長）が大きくなったのを見落としていることが
多いと思う。少なくとも周長の増加を加味した上で、それでも走行抵抗が増えると言っているのは見たことが無い。 >>745
君は先ず変形抵抗を見落としてる
また、ペダリングロスについて踏み込む方向とサスの方向で考えてるのも勘違いだ
踏み込んだ際に車体にはどういう力がかかるかと言うと
車体を左側面から見た場合にはフロントチェーンリングは反時計回りで回転し、車体には時計回りに力がかかる
リジッドなフレームならこの力に対する固定した抗力があるが
サスがある場合はサスの柔らかさがこの時計回りの力による変形を受け、ペダリングの力を吸収してしまう
サスペンション装備の自転車の車輪を固定してペダルを踏み込んだ際にリジッドフレームに比べて車体が大きく上下するだろう
これがいわゆるペダリングロスになるんだ リカのほうがグリップする君また現れたのか？
何度も論破されてだんまり繰り返してただろうに 皆が知ってることをあえて説明するスタイル
周りを馬鹿にしてる子がやるパターン >>744
よくわからないのでアップライトとリカンベンのどれをいつ乗り比べたんですか？
あと実力教えてほしい 今700x25cのタイヤ使ってて乗り心地&高速時の縦安定重視で低めの空気圧にして走ってるんだけど、
ここ最近夜走で2回もリム打ちパンクしてしまってもうちょっと太いタイヤ欲しくなってる
問題はホイールがディープリムなんで見た目が結構アレになりそうなことなんだけど
皆さんどう思う？
ちなみに25cでツライチになるくらいの幅 リム打ちならタイヤの太さじゃなくて空気圧足りてないだけだろ
ちゃんと空気入れてやれ 乗り心地目的の低圧化にもリム打ち対策にもチューブレス化という道がある
とりあえずタイヤとフレーム間に一定の隙間が無いと危ないので適正幅を 空気圧が低すぎるとチューブがズレて中でちぎれてパンクするんじゃないか 低気圧タイヤでも，段差さえ避ければパンクはしないが
リカだと段差で前輪を浮かすことができないので
前輪は少し空気圧を高くしないとパンクする。
後輪は普通の自転車でも前輪よりかは空気圧を高くするので
リカでも同じ。 >>745
>>746は俺じゃないけどもっと簡単に書くと「ペダリングした時にシートにかかる反対の(体を支える)力は何処へ逃げるのか」って事だよ。 昼間は普通の段差だったら避けるし減速もするんだけど
夜はどうしても見逃して高速で突っ込んでしまったりする
夜に走ったことない道走るもんじゃないな
ここ最近そういうのに祟られて28c位欲しくなってるんだわ
タイヤが太くなると適正空気圧下がるから25cなら低い圧でも28cやそれ以上だと適正ってなるわけよ タイヤが太くなって適正空気圧下がるっていってもリム打ちしてるならそれは適正じゃない
28cでリム打ちするレベルで空気圧低いのならMTBとかもはや空気入ってないレベルじゃん >>760
落ち着いて>>752を読み返してみよう >>760
誤解させたようでごめんね
具体的に言うと今25cで4.5bar位で走ってる
ぶっちゃけ数値的にはかなり低いが普通に車道走る分にはこれで十分でリム打ちもしない
危険なのは歩道の段差で大きめの角が立ってる奴
28cで4.5barだとまだ低めだけどわりと適正に近いしタイヤの潰れしろも3mm増えるから安心感が上がると思うんだがなあ チューブレスなら乗り心地も良くなるし乗り出しも軽くてgood
お金かかるけど どんなサイズのリム、タイヤ、チューブ、体重どれ位かわからないけど自分には無理だなぁ
ふにゃふにゃ過ぎて無理 よく考えたらスポーツタイプの25C履いて4.5bar？
普通に適正以下でリムパンクもするし、ふにゃってカーブでズルズルするし
逆に圧が低すぎて乗り心地も悪いし、スピードも出ないしで・・・まーそれが好みなのか 理想的なリカを買った当初よりも色々見えてきたのだろうし
今の理想を具現化したフレームを買ってコンポ移植した方が幸せになれるかもね 都内で買うならどのショップがいい？
ちゃんと乗れるのかどうかもわからんけど その前に「何を買うか」を決めた方が良いのでは？
試乗してから決めたいという事なら、それを言わないと望む回答が来ないと思う。
俺はガイツーで買った地方民なんで案内は出来ないが・・・。 サスペンション有りで難癖付けてるのもリカンベント最強説唱えている変な子でしょ
過去何度も論破されてるのに何度も現れて何考えてるんだろう 前世がモグラ叩きのモグラだったんじゃね？
叩かれる為に出てくるとか・・・ Liegerad Recumbent Trikelo Bike 26" Racer Neu New
ttps://www.ebay.com/itm/Liegerad-Recumbent-Trikelo-Bike-26-Racer-Neu-New/352751008724?hash=item5221993bd4:g:kQ8AAOSweXddKwqT
ebayだけどこれ安くて良いな
改良は必須だろうけど 水平方向へペダリングしてるのに
縦方向のサスペンションに対して何言ってんだこいつだもんな
たとえ斜めに出力されたとしてもアップライトとは雲泥の差
リカとサスペンションの相性は良いとならないのがモグラ君 >>775
フレームセットはシートが別売りっぽいんで完成車買った方が安上がりかも >>765
これが意外とよく転がるんだよ
ハイレーサーでタイヤはrubin pro speedなんだけど
軽く40k行くし頑張れば50超も出るし
ザラついた路面でも失速しないで突っ切れるし(これが圧下げてる主因)
リム打ちしやすいのが無ければ言うことないんだが 普通自転車の枠にギリギリ収まるサイズのMWB欲しい 垂直方向のペダリングだろうが水平方向のペダリングだろうがクランクにトルクがかかってるならサスペンションロスはそんなに変わらないと思うがね。 >>762
普通は7気圧くらいなんだけど、4.5気圧って適正範囲内なの？ Ｗｉｋｉによると普通自転車の規定は下記の通り。
法第六十三条の三の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
一 車体の大きさは、次に掲げる長さ及び幅を超えないこと。
イ 長さ 百九十センチメートル
ロ 幅 六十センチメートル
二 車体の構造は、次に掲げるものであること。
イ 側車を付していないこと。
ロ 一の運転者席以外の乗車装置（幼児用座席を除く。）を備えていないこと。
ハ 制動装置が走行中容易に操作できる位置にあること。
ニ 歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突出部がないこと。
他はともかく、フロント変速があると一番下に引っ掛かりそうだな。
気を使って対策してる人も少なくないけど。 >>782
圧倒的に少ない圧
だからリム打ちしやすい
でも転がる >>783
USS以外のSWBリカなら大抵普通自転車の範囲内かと 世の中にギアの大小とスピードと力の関係すらピンとこない機械オンチが居るから
そういうのには何言っても無駄 >>781
個人的に頭の中で思うのは良いが
そんな糞はトイレに流しなさいと言いたいというか
君はもしかして自転車に乗れない子ではないのか？ >>777
ルビーノプロならチューブレスレディに変えてみれば？って言うのが最適解ぽいｗ >>781
君が言ってるのは加速Gつまりウイリーさせるような力のかかり方だろうが、
自転車は増速ギアで加速なんて微々たるもの、それによるロスなんて無視できるから誰も話題にしない。
それより影響が格段に大きいのが体の上下動から来る荷重変動によるもの。
荷重変動の一部がペダルを回す力ではなくサスを縮める力に化けてしまうというロス。
こちらは上下動が無いリカンベントでは存在しないもの。 MBBとノーマルでもいろいろ変わりそうな問題ではあるな 曲がる＝へ
伸ばす― →
↓
て書けばわかりやすいかもしれないｗ MBBが難しいのはこういう上下パワーがハンドルに伝わる事だと思う
意外とあるんだよ、上下動 重要でも何でもないことを繰り返すのはなんていうか知ってる
病気って言うんだよ >>788
>>790
うーん。
例えば君たちは人が歩くのは単純に足の移動だけと考えているのかな？
もし、そうであれば無駄な議論だね。
>>792
ですね。 今言及してるのは「座って」移動する乗り物の話なのに
なんで「立って」移動することを引き合いに出してるのかな？
そもそも右足を上げたら左足は下げる。ここで起きることは上下動ではなく捻り動作なんだが。 足の動きだけで歩けると思ってる事が間違いだって分からないんだね。 病人に付き合うのも病人
付き合うにしても突き放す程度にするんだぞ
やさしく説明すると寄ってくるからな 空気の抜けたフニャフニャのタイヤで漕ぐと疲れるってのとサスが一緒という事がなんで分からないんだろう
ほんと不思議 >>783
>>784
ほとんどのリカンベントの大きさは普通自転車の規格範囲内に収まっているけど、ほとんどの車体は「鋭利な突出部がないこと」に引っ掛かる。
チェーンリングガードは対人用の一つの安全策ではあるが、ペダルの事を忘れてはいけない。 道交法ではチェーンリングも鋭利な突起物とは扱われない >>802
道路交通法の何処にそんな事が書いて有るんだ？ 私のGrasshopper fxは，チェーンガードはなく，全方にペダルが付いている。
自転車保険に加入しているが，実際に事故を起こし，相手に怪我をさせてしまった時に
保険金がおりるのか心配になった。相手の方の不注意の事故でも，私の方の自転車の不備の
責任が発生して，私の方の賠償金が高くなりはしないか？ >>804
書いてないから合法だというのは犯罪者の意見だな。
脱法ハーブは合法か？
>>805
歩道走行しなければ問題無い。
軽車両としての自転車要件は満たしている。 >>804
ほとんどの人は知らないと思うが、道路を走行するには「車両」でなければならない。
道路とは通常の道の他に河川敷道路、畦道、公園、その他一般の交通に共される場所であって所謂「道」の形をしている必要はない。
話は脱線したが、車両で無いものに「遊具」がある。
ローラースケート、スケートボード、キックボード、キックサイクル等がこれにあたる。
つまり、これ等の「遊具」は道路では使用してはいけない。
こういった事は道路交通法には直接記載されておらず、他の法律や範例との関係を理解しなければならない。
書いていないから合法だというのは間違い。 交通の頻繁な道路でなければ乗って良いのでは？
道交法76条4の3
交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。 法的にグレーでも、やはりリカは少数しかいないし実際に歩道で事故って問題にならないと取り締まられるようにはならないだろう
自分で律するのは良いことだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
