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【HPV】リカンベント62【トライク】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 10:16:56.33ID:QTevHpko
リカンベントに関する話をするスレです。
寝そべって回せ!!

前スレ
【HPV】リカンベント61【トライク】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486733926/

リカンベントとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/リカンベント

トライクとは(やや脱線気味)
http://ja.wikipedia.org/wiki/トライク
http://ja.wikipedia.org/wiki/三輪車#.E4.B8.89.E8.BC.AA.E8.87.AA.E8.BB.A2.E8.BB.8A
0365ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 20:43:25.97ID:UdFrDQyR
>>364
フロントタイヤが足に当たらない
高速安定性が高い

走りやすいと思う
といっても普通の?リカンベントは乗ったこと無いからわからないけど
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 20:48:23.25ID:nw2u4nMW
ローレーサーや前輪駆動や変な操舵方式の奴じゃなければそんな変わらんよ
やっぱ邪道でもサスあると楽
0368sage
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2019/05/09(木) 21:40:05.43ID:La+Adi5c
広くて交通量の少ない道路をゆったりと低速で走るのが好きだ。
0369ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 22:00:12.51ID:sip0ISuu
リカでもレース出まくりの人もいるけど
裾の尾が広がらない限り色々と難しいな
0370sage
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2019/05/10(金) 13:50:42.07ID:QnO5JQBR
>>360
>LOROの一万円ジャンク お得すぎ
URLを教えてくだされ!
0372ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 16:26:36.02ID:gV/7gJsT
LORO京都、名称変更&移転でグレートセールやってるんだよなぁ
京都の人に嫉妬w
0373ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 10:16:09.94ID:sVMcnPqk
LOLOの一万円の奴は速攻売約済よ
流石にあの価格だとね
ここにリンク貼られた時点でもう終わってた話ぽい
0375ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 15:57:20.13ID:QoD14F5e
LOROのグラスホッパーとスピードマシン、10万円になっている
0376sage
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2019/05/16(木) 06:41:16.84ID:BLxNKuuu
10万円の方も(実態は)売薬済みでは?
0378ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 13:03:55.10ID:hd+JYDW3
LOROはいよいよリカンベントから完全撤退かな。
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 11:56:00.61ID:+yp6opsz
だったら自作すればいいじゃない
ってとこだとオクに出てる自作のやつ、俺の考えてた理想形に近い
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 17:13:43.10ID:vjq7r7ya
>>381
なんだこれワロタwww
けどチェーンをクランク2つで分割伝達する方式はイイね、ナカガワってとこがやってたやつ
0384ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 02:14:50.94ID:ba21xCO+
>>383
良い
フレボにも似てるが
これならフレームサドル等の必須セットだけ欲しい
変速、ホイールは載せ替える
0385虎波
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2019/05/18(土) 05:05:40.35ID:QdI0IqFR
記念カキコ(死語)
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 09:34:58.95ID:NX6T/KGB
昨日鶴見川沿いで乗ってる人が居た
自動車バイク除けポールの所で向こう側から来たけど譲ってくれたいい人だった
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 16:56:54.74ID:AcSc52vC
リカンベントってノーズが長くなるから四つ角に入る時の左右の確認が普通の自転車に比べてひどくやりにくいんですが
これを補佐するのに先端の方に付けて左右を確認出来るようなミラーは無いもんなんですかね
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 17:57:16.19ID:P7SlkFK/
やりにくいと思ったことはないけど
なかったら自作すれば良いんじゃない?
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 19:17:09.44ID:H7wW97Cu
なるべく小路や住宅街には入らないが通らなきゃならん時は押すor上半身起こして走る
0391sage
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2019/05/19(日) 19:23:57.20ID:BiMX4q0c
東京都心部だと,小路の四つ角にもカーブミラーがあるので
それで確認している。無い場合には,腹筋+上半身起こしで確認だ。
0392ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 03:05:03.55ID:6BOVKrCg
すみません、東京近郊にお住まいでVK2のフレームセットご興味ある方いらっしゃいませんか?

フルカーボンにつき梱包が心配なので、直接のやり取りを希望しています。
ご興味がありましたらレス後に、下記アドレスまでお願いします。
reiwa20190520@やふー

velokraft VK2フレームセットほぼ新品(経年のみ。組んでいません)
ttp://hc-works.jp/velokraft.htm
・ブームカット無し(ブームトップに少し擦り傷あり)、
・(Mサイズ)自分(身長172cm Xシーム110cm)用にハマサイさんで購入
・内容は車体フレームに加え、Fフォークとハンドル、アイドラー(欠品無し)
・オプションのヘッドレスト・メッシュシート付き(合わせて3万円相当)
・おまけ(FSAのヘッドパーツ)
・都内近郊でしたら車で運びます!!
・お支払いは指定口座振り込みか、手渡し

買って7年くらい経つもので私自身はそのうち組もうと思っていたのですが、
バイクのほうに傾倒してしまい屋内保管で放置しておりました。
20万前後でお譲りすることを考えていますが、値下げのご相談には乗れます。
状態、写真など、また私のわかる範囲のこともお伝え致します。
こちらで反応がなければ、オクに出しますので笑って見守ってくださいw

久しぶりにここに来たのですが、loroさんもリカの取り扱いが縮小になったのでしょうか
baronを検討しによく世田谷に行ったのが懐かしいです。
スレ汚しすみませんでした
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 09:34:48.70ID:EpZ15E5Z
8万プラスして新品を買えば保証も付くのに、どういう保管のされ方をしたのか分からない7年も経過したカーボンフレームに20万も出す奴いるのかな?
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 16:41:20.47ID:ZX1j/75r
cruzbikeのサイトにあったカーボンfwdのビルダーフレームがかっこよかったです
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 19:57:42.30ID:Yi6Z+3PZ
VK2ほしかったけどどこにも見つからなかったから別のリカンベント買っちゃったんだよなあ
タイミング悪すぎて泣ける
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 11:49:25.45ID:3YZEEKFb
>>393
もっともなご意見です。カーボンの経年劣化について私も明るくないため
実際のところ値付けは迷いました。参考値としてお考えいただいて、ご予算を踏まえたうえで再交渉させて頂くつもりです。

ハマサイさんもそうですが、大元のvelokraft社は今生産を行っているのでしょうか。。。
問い合わせは行っていないですが、もう新品のフレームセットは存在していないのでは?と思っています。
普通に売ってたら間抜けですね笑

>>397
た、タイミング悪かったですね!!ううう残念です。安いものでないだけに、
ポンと購入できないですね・・・。

売買スレではないので、このへんで失礼します
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 23:53:00.11ID:bT5FvQpC
カーボンフレームは詳しく言うとカーボン繊維と樹脂で出来ているんだが
カーボン繊維自体の耐久性は相当なもので問題になるのは接着剤として使ってる樹脂のレベル
樹脂は原理的に加水分解が避けられないがその進み方が質によって大きく違って来る
カーボンフレームはものによって質に相当の開きがあって
上に薄くカーボンを貼っただけで中身はほぼ樹脂なんて粗悪品もあったりして
加水分解による劣化の進み方も製品によって大きく違いがあり一概にカーボンフレームだからこれだけの寿命とは言えない状況だ
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 05:00:45.49ID:SBvnp4V2
近年の異常気象による夏の激烈灼熱地獄に蓄熱するカーボン色そのままだと相当な劣化すると思う
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 11:34:11.06ID:wFzLK4NJ
希望価格でオクに出せばいいと思うよ。
回転寿司になっても、ふと希少性とかを感じた人が買うんじゃないかな。
相場が形成されてるようなものなら1円出品で盛り上げたほうが高く売れることが多いけど。

室内保管なら10年20年大丈夫だろ。
0406392
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2019/05/24(金) 23:42:29.46ID:dNbFyQNL
>>405
助言ありがとうございます、そうします。

Velokraft のフレームの強度や耐久性はぶっちゃけわかりません。
もっと言えば、精度が出てるのかも組んでないので何ともいえません。

ただ、シャチの皮膚のようなヌラヌラとした独特の有機的なデザインは、プロダクトして、グッときます。

興が乗って組んじゃうかもしれないですし。
オクに出したら報告します
0407ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 10:08:02.75ID:fkQMulOr
らくらく家財便とかなら大丈夫でしょ
ローレーサーなら自転車の形そのままで送ってもらった
0408ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 10:12:04.86ID:fkQMulOr
送信してしまった
ニッチ分野だし発送有りなら高くても売れると思うよ的な事を書こうと思った
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 10:53:57.93ID:N3/SezqO
アマゾンでパフォーマーのリカンベント解禁されてたわ
普通に通販で買える環境になったね
0413sage
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2019/06/03(月) 07:31:17.42ID:1ho/kepz
ニキリンよりも安いか?!
0415ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 11:43:27.29ID:r1V4L5kU
「スポーツ&アウトドア」カテゴリーに「トライク パフォーマー」で出てくる事もあるが、
>「スポーツ&アウトドア」に「トライク パフォーマー」の結果は見つかりませんでした
になる事も多いな
安定しない
0418ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 00:20:33.87ID:JzvnF6Y5
ユニコーンいいなあと思ったけど
26Xみたいなリアショック付きモデルが出て欲しいな
0419ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 21:24:35.24ID:G5UmHGrN
たまーにオクを見たらアメリカンやら国産やらレアものが出てるもんだな
パフォーマーもそのうち新古品出るだろと物欲をセーブしておく
0420ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 07:48:51.43ID:En9/Y3Iy
サスペンション入ったシートポストとかあるけど
リカのシートが上下動して振動吸収するようなのないかね
リカなら上下動してもペダルとの距離変わらないし
0422ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 10:15:00.12ID:0rNqUVsL
ユニコーンの良い所は割と軽くて分割輪行出来る所だな

レーサータイプじゃないのでスピードは出ないけど
0424sage
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2019/06/06(木) 18:52:02.60ID:COEExsGN
>>420
>シートが上下動して振動吸収
シートとフレームの間に緩衝ゴムを入れる方法が,このスレッドでも紹介されていた。
別のサイトでは一定の評価を受けていたが,このサイトの住人は
シートが固定されなくなるため,ペダリングに悪影響があるというという
問題点を指摘していた。
0426ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 20:18:31.69ID:En9/Y3Iy
>>421>>424
やっぱりサス付きのやつのほうがいいかね
前後サス付きので手に入るのってloroのhpvの以外である?
0427ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 23:02:14.79ID:b5sofr2f
普段走る道の質 着座姿勢 速度域にも寄るので
遠くても試乗会に出向いて両方乗り比べるのが一番かと

それを経て自分は二輪・三輪リカ共にリアサス車を買った
0429sage
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2019/06/07(金) 06:21:35.30ID:IAPCfB6N
>>426
>前後サス付きので手に入る
チェコ Azub アズプ
0430ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 12:39:04.99ID:9nVG4DUy
サス程ではないが太いタイヤを履かせればかなりマシになるよ。
ウチのCRUZBIKE S40はグラベルキングの700x38Cを履かせてるけど、荒れた路面でも安定してるし
減速度合いも低くて快適。
でも、前後700Cで32C以上対応のリカなんてそうそう無いよね・・・。
0431ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 14:32:17.51ID:6ZFlNr06
サスも太いタイヤもパワーロスの原因だからなあ
「パワーが最も効率よく伝達される」が売り文句のリカンベントで敢えて導入するのはハードル高いね
たとえばサンドバイク仕様のリカンベントなんてどう思う?
0432ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 19:28:30.54ID:H5Aukc0M
散々語り尽くされてるだろうけどパワーが最も効率よく伝達されることはあり得んだろ
0434ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 18:21:47.69ID:Z8X1676z
>>432
比較対象がアップライトなら伝達効率は最も高いと言っていいと思うけど?
あくまで効率であって絶対値の話じゃないなら。
0435ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 19:39:22.28ID:8boNHn1A
>>433
ベロモービルにすごく興味あるんだけど現実考えるとやっぱ東京じゃ使い辛いよなと
道の端をトライクで余裕で走れるような所に住んでたら迷わずユーザーになるんだけどなぁ
0439ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 20:35:35.07ID:wkWFjxzr
人間はエネルギーの75%以上が熱になり、40度越えてくると代謝に支障が出る
自転車は強制空冷と水冷?(汗)で何とかなってるわけだが、カウルがあるとどっちも効かない
0440sage
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2019/06/08(土) 20:53:24.38ID:juA7wukb
二輪のリカンベントに,日よけ取り付けたいのですが
加工などで参考になるページはございませんか?
既製品があれば一番良いのですが。
0444ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 23:43:25.47ID:qxQ9GKAE
海外動画でLogNotchingというハンドルネームのトライク爺さんが
しなやかな細い棒と布の日よけを知り合い達にも装着する動画があったな

マウントが前後に一か所づつなので詳細がわかれば二輪リカで使えるかもよ
0445ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 07:21:40.68ID:R7VHqPUW
布カウルは雨避けにも寒気避けにも好都合と思うんだよな
首から下が広がってフレーム覆うようなカウルでいいと思う
0447ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 10:06:02.97ID:AdgC9S2E
それ以前に引っ掛かって折り畳めなくなった

頑張って型から作ったのに…何で最初に気付かなかったのだろう
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 11:02:18.83ID:mJSyLzA3
>>431
細いタイヤより太いタイヤの方がパワーロスが大きいとは一概には言えないよ。
トラック(競輪場)みたいな場所なら細い方が速いけど、公道だとそこまで良好な路面は少ないから
細くて高圧なタイヤの方が転がり抵抗が大きくなる(=パワーロスが大きい)場面は意外と多い。

>>434
乗員からクランクへの伝達なのか、クランクから後輪への伝達かでも話が変わるんじゃない?
後者だと2倍以上の長さのチェーンを回してる時点でお察しだし、アップライトと同等の長さの
CRUZBIKE方式だと半端ないペダリングスキルを要求されるし。
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 11:42:44.46ID:RghLrHJG
>>448
リカとアップライト乗り比べたことあるのかなあ?

長い激坂で疲れた時に低いギア踏むとアップライトでは尺取虫みたいな感じになるが
その状況でもリカは普通に進むんだよね

リカは上半身固定されてるから踏んだ力の100%がペダルを踏む力に伝わる
アップライトは踏めてる感じは強いんだけど、その現実パワーの何割かが
上半身を揺らす力として逃げてる。上半身の力で抑え込めばいいけど、
それが長時間維持できるのは相当鍛えたプロみたいな奴だけ
0451ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 11:48:03.50ID:RghLrHJG
乗り比べって短距離じゃなくて長距離ね

疲れてクタクタになった状態になればなるほどリカって効率いいな〜っていつも思う
0454ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 12:55:08.69ID:sGHJswyE
>>450
長い激坂ってどれくらい?
自分はロードもリカも複数所有してるけど、リカで坂を登ろうとは思わないなぁ。
登った事はあるけど。

リカは平坦路で中距離(100km〜)走った後半での疲労感が少ない(但し車種による、後述)、更にローレーサーなら向かい風もアップライトに比べて楽というくらいか。
効率的かどうかというより、上半身を使わなくて良いので疲労感が少ないというイメージかな。
効率的というイメージは腰がシートに固定されていてペダリングの力が逃げ難いという事なんだろうけど、流石に全てのリカがそうではないと思うぞ。
0455ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 13:10:44.37ID:hqcofeDq
>>450
まった
それは言い過ぎ
リカは基本的に腰から先の足しか使えないので登り1/2倍くらいしかパワーが出ない
乗り比べたことあれば分かるというのはこちらかと

逆に平地だと10時間ぶっ通しで乗っていても体へのダメージが恐ろしく少ない
0456ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 13:57:43.14ID:RghLrHJG
>>454
標高差で700m位かな
最後の方になるほど実感する

>>455
半分は言い過ぎかと。個人的には7-8割と思ってるが。
ただしこれは最高出力の話で
長い登りだとそんな出力で走らないよね
破綻しない程度の出力でヌルヌルと回すって感じのペダリングは
アップライトよりやりやすい
アップライトはペダリングの踏める部分の出力とあまり踏めない部分の出力で差がありすぎるんだ
0457ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 14:39:50.82ID:sGHJswyE
激坂の程度聞かれて、高低差だけしか答えないのはどうなの?
自分が大阪でロードで登坂やってた時は妙見山の高低差324m、距離6.7km、平均斜度4.8%を含む総走行距離80km、獲得標高1,000mを4時間で走るトレーニングしてたけど、それをリカで走るのは無理だよ。
いや、無理ではないけど、4時間では走れない。

此処もそのコースに入れてたけど、激坂ってのはこういう所を言う。
箕面川ダム: 関西ヒルクライムTT 峠資料室 http://hillclimb-west.seesaa.net/article/123205606.html
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 14:52:18.05ID:sGHJswyE
まあ、スピードを気にしないで登るなら押して歩いても一緒だし、それを効率的というならそうなんだろね。

自分は自転車は効率的な乗り物だと思ってる。
それは長距離を楽に走れるとかスピードが速いとか荷物を沢山積めるとか輪行して現地で乗るとか様々で全部を満たす物は無いと思う。
だから色々な自転車を所有してるけど、リカが速くて坂に強いなんて思わない。
長距離を楽に走れるというなら納得できるけど、全てのリカがそうではないと思う。
0460ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 14:52:44.40ID:R7VHqPUW
リカがアップライトより坂が早く走れるって話では無いと思うんだがな
体重かけてペダル踏む様なトルクはかけられないからアップライトみたいな速度は出ないが
低いギアで無理の無い速度で上ったらアップライトよりはるかに疲労が少なくて済むって話だろう?
0461448
垢版 |
2019/06/09(日) 14:52:48.25ID:mJSyLzA3
>>450
アップライトなら200kmブルベを2回完走しているよ。
初リカのCRUZBIKE S40はまだ300kmほどしか乗っていないし、これ以外の車種は試乗で乗った程度。
今はS40の激坂登坂(約50mの平均30%区間あり)を練習中。

>長い激坂で疲れた時に低いギア踏むとアップライトでは尺取虫みたいな感じになるが
>その状況でもリカは普通に進むんだよね

それは単にアップライトのローギヤが足りていないのでは?
ウチのは34x34(700x32C)で気違いじみた激坂でない限りシッティングで登れるようにしてあるし、
S40に至っては24x36(700x38C)でギヤよりも前輪(駆動輪)のグリップの方が先に足りなくなる構成だけど。
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 14:55:27.74ID:40EZlDFD
速度おいておいてどっちが楽に登れるかと聞かれればリカンベントの方が楽に登れるな
その代わり速度はお察しだしロード並の速度で登ろうとしたらロードよりはるかに疲れるというかその速度で登れん
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