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【ママチャリ】軽快車総合スレ84【シティサイクル】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 17:09:58.84ID:G/pqL/V6
一般に、「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる一般車全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。

改造も専用スレがあります。
スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動アシスト自転車、子供乗せ自転車、
ファットは専用スレでどうぞ。

次スレは>>960-980辺りが立てて下さい

■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ83【シティサイクル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526814533/
0652ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 22:10:48.06ID:xbitBp2J
ママチャリはアルミが軽くて丈夫で最強。
倒したり段差を何も考えずに走る扱いをする人は乗る資格梨。
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 22:24:22.06ID:xbitBp2J
前から跨げるフレームの形 、
これは本当に楽。
間に体を入れていろんな態勢で乗れるし日本人の短足には必須。
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 23:19:23.63ID:Ifeo4CMt
堺にに組み立て工場は知らないな
関西、中部地区は伊賀上野で販売店に完組車として納めるために組み立てる所は
あるorあったと思うよ(現在は違うかもしれない)
キャスロングは上尾で作っているでしょう?
ダイキャストフレームだから
今の所はね
そのキャスロングを箱から出して組み立てしているのだ。
0656ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 23:28:12.50ID:Zy1XInz8
>>647
一発二錠は超便利だよ
1つだとそれ壊されたら盗まれる
窃盗犯は時間掛かるのが嫌だから
2つあるとその時点で極めて狙われにくい
防犯上でカギ1つしかない自転車より一気にアドバンテージが出る

さらに普通にカギ2つ付けるとU字ロック掛けたり、普段から持ち運んだり煩わしいけど
これなら何の苦労もいらずに2つできる
一発二錠を使ったらもう1つのには戻れない
0657ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 23:31:24.81ID:NQzOo2dV
>>648
キャスロングのフレームは上尾産
フレーム中国に送って組み立ててまた日本に輸入するんかw
幾らになるんだよw
スクリッジとキャスロング間違えんなよw
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 23:55:23.77ID:Zy1XInz8
>>630は嘘ついてブリヂストンを誹謗中傷してたってことか
これも通報だな
保存した
これ日々同じ奴がやってることが分かったら偽計業務妨害で損害賠償が相当な高額になるぞw
0659ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 23:57:42.21ID:xbBQZicm
うわー
でっ、でた
0660ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 00:12:06.58ID:f93l8d5O
通報と言っている輩は
具体的なこと言わないよね
本当はネットの情報だけで初心者ですかね
0661ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 03:06:20.36ID:nTAHoGYh
ラレーのTRSみたいなのってもう売ってないかね
0665ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 05:45:38.76ID:gMOhUySS
>>660
変なものばかり溜め込まないで、そのエネルギーを西日本豪雨のボランティアに活用すればいいのにね。
0671ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 07:03:01.17ID:gMOhUySS
この分析結果だと110番通報と同じで下らない通報ばかりして重要犯罪が見過ごされてしまう悪い傾向。
0672ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 07:39:40.31ID:gMOhUySS
やはり日本で組み立てるとどうしても割高になってしまうのね。
かといってブリの中華製は塗装・溶接共にクソだしねぇ〜
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 07:40:06.66ID:UMMqKvw2
要するに上尾のフレーム使ってるやつは必ず国内で組み立ててるってことなの?
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 10:24:56.05ID:XwhUVFMX
通報って言っている奴は、実際には通報していないだろう
もし本当に通報していたとしても、された側は受けただけで何もしないのは明白だ
0675ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 10:33:25.86ID:UMMqKvw2
国内で組み立てていても”実習生”がやってたりするんだろうな
0676ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 10:46:42.00ID:XwhUVFMX
>>673
パーツ個々の品質が悪いから三流メーカーの自転車は、
どういうパーツで構成されているか見せられない
と誰かが書いていたように、

パナソニックのシナモン・JP・ツインロックが国内生産と書いてあるにも関わらず、
ブリジストン様のキャスロングは国産ダイキャストフレーム採用としか書いておらず、
国内生産と書いていないことから、容易に推察できる
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 10:54:55.84ID:8SI4OY5h
ブリヂストンのパーツはすぐ壊れる気がする
多分見本はマトモなの入れていざ納入時にはコテンコテンなの納品すんのかな
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 12:03:18.14ID:FFMx3P/c
上尾工場で組み立てまでやってるのは電動の方で、
一般車はフレーム・フォークの製造
0681ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 12:47:43.02ID:ARmIhqxq
くだらねえ
国内生産=高品質
なんて幻想を未だに抱いてる奴がいるのか
呆れ果てる
0682ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 16:38:50.68ID:Gr+YYd+8
>>676
中華製だけパーツを使った国内生産自転車は多々あるけど、国産フレームを使った自転車は数少ないから国産フレームを大々的にうたってるんだよ。
キャスロングに限らずブリヂストンのカタログ掲載モデルで定価がオープンプライスになってないモデルは日本で組み立ててるよ
0683ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 17:10:07.75ID:6qGqmRRG
今はアルベルトとキャスロングぐらいだろ国内組み立て品は
その他は箱にチャイナがあるよ
逆にダイキャストフレームを使ったPB商品の価格がオープンモデルが
上尾の工場製だったりするよ
いまのところはね
0684ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 18:11:26.32ID:Q3XS3QuM
チャイナで組み立ていても良いじゃん
7分組みは仮組みなんだし、
部品がシマノなら
最終的な組み立て品質の担保は店が行っている訳で
信用ならん店で買わなければ問題ない。
0685ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 18:18:57.72ID:oVfafmKZ
>>664
自転車窃盗は全国であるし
今はネットで簡単に中古売買できるから
窃盗品を金に変えるために出品されまくってる
どこの地域でも防犯を気をつけるに越したことない

高級ロードバイクならともかくママチャリばかりの駐輪場で
わざわざカギ2つの自転車を狙う窃盗犯はほぼいないから
一発二錠ってだけでかなり強い

今の時代、一発二錠は自転車選びの重要項目になった
カギ1つでのデメリットはあるけどメリットはない
0687ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 19:05:49.52ID:gMOhUySS
昔から中華は金・金ばかり言ってるし、やる事が適当なんだよな。
一部の真面目な人を除いて。
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 19:21:33.64ID:a64Vezfs
通勤にはシティサイクル使ってるけど、ロード同様に振れ取りセンター出しやってみたら
まあ良く走る。こんだけ快適ならロードでなくても良いかもとか思ってしまうくらい。
0691ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 19:33:36.28ID:Q3XS3QuM
>>689
超わかる、まともに整備したら「アレ?結構いけるんじゃね。」と思うわ。
機会があればママチャリのスポークをSAPIMのLEADER SILVER #14で張り替えたい
0695ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 19:47:32.56ID:oVfafmKZ
さらに空気圧をタイヤに表記されてる上限まで入れて(上限超えて硬くするとスポークに負担が掛かって折れかねない)
駆動系パーツもちゃんとサイトに表記されてるメーカー製だと
車輪の回りが良いからどこまでも走っていく
0697ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 20:09:53.87ID:Q3XS3QuM
>>692
ポジションが違うし求めている性能が違うから
無風25km/h程度なら俺はママチャリの方が快適
それ以上や向かい風なら断然ロード
0698ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 20:15:15.68ID:QXM9/01G
>>691
ホシの15にしてる
14でなく15なのは、以前に間違えて15の真鍮ニップルを100個買ったからw
36本だし15でもいまのところ全然問題ない

組んでて気になったのはハブダイナモの抵抗かな…
0700ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 20:23:26.16ID:gMOhUySS
無風25km/h程度までなら簡単に出せるんだよね。
昔は30km/hでも簡単に出せたけど。
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 20:31:15.48ID:oVfafmKZ
ママチャリにスピードメーター付けてた頃は下り坂を思いっきり飛ばして40キロ台だった気がするな
ツールとかのプロのスピードは異次元
プロの平地にすら敵わん
下り坂で80キロは普通にあるし、昔100キロいったこともあったよな
一歩間違えたら崖に飛び出る山で100キロとか怖すぎる
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 21:04:49.71ID:Q3XS3QuM
>>699
ベアリングの玉押し、玉受けの加工精度の差と
タイヤの接触抵抗の低さと
ポジションによる空気抵抗の差
良く組み立てられたママチャリと比較しても
コレだけ合わさると結構違う
>>698
まぁ、ハブダイナモはメリット、デメリットを勘案して取捨選択する物でしょ。
0707ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 23:22:34.67ID:Q3XS3QuM
下りが長ければ、重力に引かれてママチャリでも40km/h以上なんて楽勝で出る
手稲山(札幌)のヒルクライムやった後の数kmの下りは最高のご褒美でした。
ステンレスリムと、デュアルピボットキャリパーブレーキの組み合わせは
そんな下りのブレーキでも安定感抜群でした。
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 23:32:05.33ID:qrNSmoTq
キャリパーブレーキで
ステンレスリムと
アルミリムとではどっちが利くの?
アルミが利きそうな気がするけど
0709ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 23:51:22.50ID:du8cik71
アルミリムの方が軽くて効くきそうだけどリムとブレーキシューが減っていって
リムは線状のキズだらけでやせ細り真っ黒になるそしてブレーキは効きは弱くなる
ステンリムはキズは付くが削れないブレーキの効きはシューが残っていれば変わらない
0710ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 00:22:32.91ID:xV97vl31
サビとりは556を布につけて拭き取ればいいですかね?
拭き取った後に何か塗った方が良いですか?
場所はサドルの芯棒(?)です、高さを変えたりして擦れた部分にサビが浮き上がってました
0711ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 02:03:06.64ID:uK8I3sSY
>>710
ある程度しか取れないけどひとまずそれでいいね。
あとはフレーム内側にグリス塗っておけばいいんじゃないかな。
露出してる部分は油モノ塗ると服が汚れて面倒になるし、塗装してもサドル上下させると剥げちゃうね。
錆で露出部分の見た目がイマイチならアルミかステンレス巻きの物に交換しちゃう手もあるね。
0712ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 02:07:22.90ID:uK8I3sSY
俺のはステンレスリムだけど、晴天はめちゃ効くけど雨天になると効かなくなるんだよなぁ。
シュー銘柄色々試してみようかと思う一方、基本的に雨天は乗らないし、そもそも速度出さないから多少効きが悪くてもまぁいいか的な理由でそのまま。
0713ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 06:55:39.65ID:4OoI6MRy
>>709
なるほど
アルミリムの方が利くような気がしてたけど
それはロードやMTBでブレーキ形式もシューの素材も全然違ってた場合の体感だったので
ママチャリのステンとアルミではどうかなと思ってた
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 07:03:11.63ID:4OoI6MRy
>>712
私もステンリムでほんとに雨の日は制動距離長くなりますね
マウンテンバイクのシューと取り替えてみようかと思います
価格も10倍位の開きはさりげなくありますね
0716ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 08:45:47.46ID:No0LTTZN
部品が全部中華でも最終工程が日本なら日本製、
部品が全部日本製でも最終工程が中華なら中国製


どっちにする?w
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 09:16:15.69ID:xV97vl31
>>711
内側にグリス塗ると走行中にサドルが急に下がったりしませんかね?
素人考えですみさません
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 09:21:22.72ID:kXPCCCR5
>>719
ネジを締めて有るなら下がりません。
見た目を気になるするならアルミのシートポストに変えれば。
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 09:22:15.88ID:uK8I3sSY
>>719
フレーム/ポスト精度不良や、極端に体重があると下がりやすくなる可能性はあるけど、通常は大丈夫なハズだよ。
下がって困るようなら拭き取ればいいわけだしね。
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 09:34:28.25ID:gxhk9Ff/
>>719
新規にグリス買うならカッパーグリスっていう固着防止のにすればまず大丈夫
通販ならカーボン固着防止グリスの小分けされたのも安くていい

普通のグリス塗って、締めても下がってくるような場合は
シートポストにポンチ等で凸凹つけると下がらなくなる
オートバイのハンドルでよくやる方法
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 09:35:46.80ID:uK8I3sSY
>>718
色々弄くり回してよく転がるようになると気分いいね。
気持ちの問題なのか実際によくなったのかわかんないけど気分いいのは良い事ね。
さて、ブレーキやってみるか、しかし既に熱風が・・・
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 11:15:39.92ID:kXPCCCR5
100kg位のデブがママチャリに乗ってるの見かけるとタイヤが破裂しそうだ!

ママチャリは何kgまで乗っても大丈夫に作られてる?
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 12:28:38.94ID:9HbJA95O
この定義だと、アルベルトやタフループ、キャスロングはクラス27リアキャリア装着で名実共に実用車だな
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 13:52:09.54ID:uK8I3sSY
ペットボトルと霧吹き片手にブレーキ弄くり回ししてきたわ。
濡れた時はアルミリム用シューを使ったほうが若干効くようになったけど、
元のコンディションが悪かっただけ(晴天では異常なしだけど)かもしれないのでどうなんだか。
3種類試した所、乾くと効き過ぎ感あり、減りや汚れは不明。
本体はBS標準800番、シマノR55C4(角度調整きつかったので表面削った)、TIOGA453CV+BBB青白、メーカー不明BAA(角度は削りで)
Vブレーキ用で後ろが長いタイプはフォークに当たり、ブレーキ前に出しても足りなさそうだったんでやめといた。
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 14:48:18.03ID:ly6WsvF4
相撲部屋の前通ると普通に無名ママチャリが置いてあるからそれなりに使えるんだろうけどミヤタのフリーダムタフや135kgまで大丈夫なトレックのクロスに前カゴ付けてるのもあるわ。
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 17:40:48.65ID:n2aNkAdB
>>725
座ろうとしてるおめこの下に差し込んでキャッて言わせるだけなのに
そんな耐荷重要らんやんか
0735ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 19:28:32.49ID:KQsa/DjN
>>733
この時代の日本の実用車

品質は最高なのだがフレームが小さ過ぎる=両足ベタ着き前提のサドル高
その割にはクランクが長い=クランクはテコの原理で長ければ長いほうが良い
といったインチキな設計で作られているのが難
そのインチキな設計は現在の魔々茶利なる恥ずかしい名称で呼ばれるシティ車にも継承
オランダなどの女性用ループフレームやスタッガードフレームのサイズは500mm以上が普通
0737ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 22:20:22.01ID:sLqDlWtR
>>733
荷物を載せるための自転車を設計すると
走るために設計したロードと同じフレームになるのか

しかし乗り降りの時に荷物を蹴りそうだな
0744ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 19:42:09.08ID:jX13uwVk
>>743
タイヤとブレーキさえちゃんとしてれば大丈夫。
鹿が出てくるから40km/h台で抑えてね。
今はマイカー規制で自転車天国だよ。
0746ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 22:01:45.31ID:2xTW0ut+
高級ママチャリは頑丈仕様で重いが、ブレーキ容量は安いのと大差ない
DH用の4ポット油圧ディスクでも付けないともたないだろう
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 22:38:34.03ID:lRUpYe73
安いママチャリ→シングルピボットの鉄プレス
高級ママチャリ→デュアルピボットのアルミダイキャスト
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 22:59:51.72ID:uqeGVM5a
ちゃんと探せば3万くらいのママチャリでもデュアルピボットのアルミダイキャスト使ってるだろう
高級ママチャリなんて重いだけのはいらない
0749ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 23:13:08.11ID:xLSNX7Rh
君が高級ママチャリを嫌いなのは自由だが
俺がサビるのが嫌で選んで買った物をディスられると気分悪いわ
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