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【スマホ専用】 GPS・自転車用アプリ 9週目
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 15:44:44.65ID:uQGaqJWf
スマートフォンを自転車に活用するスレです。

−アプリ−
iPhone−−http://www.wahoofitness.com/apps/apps
Androido−−
−ホルダー他−
あさひのスマホ特集−−http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_smartphone.html

−モバイルバッテリー−
http://www2.elecom.co.jp/avd/cellphone/battery/de-m01l-1910/(エレコム・販売終了)
http://item.rakuten.co.jp/win10/2322/
−円筒バッテリー固定用クランプ−
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item20251800001.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/pwt/mrc-adp-org26al.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/02/item20203700205.html

−過去スレ−
8週目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475523755/
7週目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447350708/
6週目 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1429615407/
5週目 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417215578/
4週目 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1405833530/
3週目 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1385613721/
2機目 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366729671/
1周目 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334550328/
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 15:55:51.07ID:zdpanZ+0
>>84
Android使ってるんだけどruntasticに接続すると繋がるんだけど動かないね。
マグネットのやつに戻したよ。
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 20:13:15.37ID:IRZ8GA+e
なーるほど、電波ダメダメなのですね
マグネット式サイコンの受信機ぶっ飛ばした経験から、このタイプいいと思ったけどやめた方が良さそうね
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 21:31:29.67ID:Xs8wQZWj
やすいの買うならギャンブルだと思うわ
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 11:45:11.45ID:wmnAq9vp
どうせ安いの買うのがギャンブルなら
最初からギャンブルで元手増やしていいやつ買ったほうがいいのでは
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 00:11:28.52ID:awHepuHD
いつもPCでルートラボ使ってルート作ってるんだけどさ、
スマホ用で作りやすいやつない?
Android
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 22:47:20.16ID:MxJ9zlBX
>>92
スマホでルート書かなきゃいけない理由本当にあるの?
使いやすいと言われているのはストラバだけど、PCでマウス使う方がやっぱり使いやすい。
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 04:48:02.78ID:MxEZ8SQE
輪行帰宅の予定がやっぱり自走したいとか、
通行止めだったとか、
舗装と思ったらダートだったとか、
気分が変わったとか、
無限にあるだろね。
しかし良いアプリないな。
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 21:44:53.06ID:h1DsyFSw
oruxmapsで自動で作れて便利
ルートもGoogleマップで作るルートと大体同じ
無料だし、サイコンとして使えるしかなり良く出来てる
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/08/11(土) 20:58:46.68ID:2c+JidpN
Xperia Z3 CompactにANT+サービス関係インストールして
スピードケイデンスセンサと心拍計リンクさせていたが
画面のタッチ切れの不具合が出だしたのでXZ1 Compactへ機種変した
そしたら、ANT+サポートしてなかったorz
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/08/11(土) 22:43:52.62ID:GLKHnMQ1
>>99
エクスペリアのANT+対応はZ5までだよ。
俺は新古のA4買って使ってるが熱に弱いのでZ5コンパクトの方が良いかも。
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/08/11(土) 23:04:43.01ID:2c+JidpN
愚痴にレスthx
>>100
外装に傷あって無償にならないってことで
ケータイ保証使おうとしたら、プラス1万で機種変できるって知って欲かいた
>>101
そうだったんだ
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/08/14(火) 05:31:33.51ID:a8ATP9S2
STRAVAってAndroid Wear対応なんだな
Android Wear2.0以降Googleマップも完全対応になってるんで、スマホをハンドルに付ける必要なくてトラブルフリー
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/08/14(火) 05:55:04.46ID:GWcRH98L
オレもWearOS版Strava気になったことあったけど、
WearOS機ってバッテリー持ち悪くない?
そこだけネックだわ。
0105ツール・ド・名無しさん
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2018/08/14(火) 07:20:43.57ID:a8ATP9S2
>>104
ZenWatch2のでかい方のやつを普段画面オフで使って30時間くらい
電池保ち優先で、fit系のアプリは不要なので無効にしてる
LINEに音声入力ですぐ返信できたり、電話もすべて音声操作でハンズフリーとか
SONYのスマートウォッチに何度もがっかりさせられてきたから、こんなに使えるとは吃驚した
ガチなロード練はGARMINだけど、普段はAndroid Wearとスマホが超快適
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 08:12:38.41ID:U9ayda1Q
>>106
スマソ、電池保ちは20時間の間違え
Android Wear専用CPUリリースされるなら、40時間くらいは電池保ちするのも登場しないかな
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 15:11:14.53ID:ijOQwnlu
Snapdragon Wear 2500はWearOS用じゃなくてキッズウォッチ用らしい。
でもQualcommはWearOS用も開発してるらしい。
来年あたりに電池持ち良いの出るといいな。
0109ツール・ド・名無しさん
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2018/08/26(日) 21:45:10.57ID:F4+M9gAo
runtasticのRoad Bike Proを使っているのですが、スピードセンサーを付けて連携させると「自動一時停止機能」が使えるようになるとの事
この「自動一時停止機能」のメリットって何ですか?
一時停止時間はセンサー付けなくても出るし、、、
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/08/27(月) 00:01:20.14ID:ZxjHePsY
>>109
自動一時停止はセンサーなくても機能するよ
ただGPSベースだから停止発進ともに数秒遅れ
そこらが正確になるわりに距離とかが誤差る謎仕様らしい。ま、それはGPSベースでも同じだけど
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/08/27(月) 06:56:59.62ID:eqVf3YLv
>>110
いや、しないでしょ
セッションの設定の所に思いっきり「スピードセンサー使用時のみ起動します」って書いてあって、実際にセンサー付けないと自動一時停止は動かない

適当に書くね〜w
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/08/27(月) 07:52:14.08ID:iR7XIPEo
俺の泥はGPSだけで自動一時停止するけど…アプデしてないから昔はあった機能なのかな
0114ツール・ド・名無しさん
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2018/08/27(月) 12:27:37.28ID:JnyUSaeS
>>113
>>111です
失礼しました
iPhone 版のver.3.6.2.1だとこんな感じで使えないのですが、Android版は別のようですね
不快な思いをさせてごめんなさい

https://i.imgur.com/jV2o0C1.jpg
0115ツール・ド・名無しさん
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2018/08/27(月) 18:53:45.11ID:Vapgi7bm
OS違うだけでも色々違うのね
別にGPSで自動ストップON/OFF対応してくれても良さそうなのにね
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/08/27(月) 21:56:45.00ID:PFQ3t0sC
>>115
ランタはiPhone版がメインで泥版は申し訳程度に作った代物。
同じ名前とは言えないぐらい機能に差があるのと、センサー使うと距離がショートしまくる不具合が直って無い。
いくら言っても直らないので、泥版やる気無いんだろうな。
0123ツール・ド・名無しさん
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2018/08/30(木) 18:42:12.95ID:6lzqumD8
そのココロは?
0124ツール・ド・名無しさん
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2018/08/30(木) 20:01:08.05ID:gGRUWdaw
osmandばっかり使ってる俺が今日初めてmaps.me使ってみたけど
maps.meの表示は良いが、設定項目はあまりいじれなさそうだな。
チョロっと使う分には良さげでも、長く使うならosmandの方が良さそう

あとgpxログ記録が目的の半分なんだが、それらしい機能が無さそうな。
0125ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 13:40:53.72ID:h0UocsFP
>>105
Wear版のGoogle Maps、池上から品川までは調子よかったが
秋葉原までは途中でバグって、同時記録してたSTRAVAのログも飛んだ
ポタリングのログなんてどうでもいいけどさ
0128ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 08:41:57.86ID:Lb2qwaFV
>>127
ローカルに地図データあれば(直前にマップ表示)多少は可能
縮尺変えるとボケるし、直前に地図表示させなければ全くルート表示されなかった

ま、ランタだと無理だね。ログるだけならGPSだけでもできるし、後ほどオンラインして地図データと合わせることは可能
0129ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 11:11:36.57ID:OHit8Atw
STRAVAアプリは、固定ローラーでの練習には記録できないの?
ライドの種類になかったので質問してみる
0130ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 13:08:37.74ID:eYn1qsxJ
>>129
スピードセンサーをスマホとペアリングする必要ある。
それが出来るなら、Xertみたいなトレーニングアプリと連携させた方がインドアトレーニングの効果が上がる。
0132ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 16:30:13.53ID:uuAcxm8M
しかしAndroidはいつになっても安定しねぇな。
おまえは何年スマホやってんだよとwww
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 16:35:15.55ID:SWSWYSA0
>>128
ありがとー!オフラインナビは厳しくてログ取り用には使えるのか。
サイコンとオフラインナビの併用はみんなどうしてるんだろ??

他のアプリでオフラインルート検索して、ランタスティックとかのサイコンアプリで表示するのが理想的なんたけど、、
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 19:07:41.17ID:eYn1qsxJ
>>135
MAPS.MEは分割画面サポートなので、分割画面サポートしてるサイコンアプリ見つけてくれば良い
Android7以上かGalaxyでないと駄目だけど
0139ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 20:56:59.31ID:CXzdZ+zn
自分はOsmAndとBRouter使ってる、ただ経路を作るのはPC上でStravaルートビルダーが多い

oruxmapsよりOsmAndの方が地図もナビもGPX記録もかゆい所に手が届く感じ。
逆にOsmAndはサイコン的用途に不向き、というかセンサー類に不対応で表示項目もカスタマイズが弱い
0140ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 21:54:28.86ID:uv2uVTwC
まぁ好みの問題かもね、
ただoruxmapsはケイデンスや心拍数、スピードなど一通りの項目をナビしながら表示出来るから便利
0141ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 22:01:09.06ID:SWSWYSA0
教えて下さった皆さんありがとー!
サイコンとナビの両立ができれば十分なので、手持ちのセンサー類と合う合わない含めて一通り試してみたいと思います
0143ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 11:59:18.37ID:1nD/XVeF
質問です、目的地方向への矢印が出るタイプで
オフラインマップが使える物はないでしょうか?

スマウォアプリにはあったのですが・・・
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 16:09:11.54ID:gkX0O9b7
重機
0148ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 17:30:01.94ID:TDwwD3R+
runtasticのRoad Bikeって、バッテリーの減りが凄いね
iPhone 7でオフライン地図使ってるのに、50km3時間ぐらいで100%→20%に
バッテリー消費を抑えるのコツって何かある?
画面の明るさはminぐらいに暗くしてます
0150ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 19:42:58.80ID:weezsVpS
>>148
古いiPhone4で使ってるけど、30km1時間で10%くらいしか減らないよ
画面は必要な時以外は消してるけど
0151ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 21:19:57.60ID:gHJC91G3
>>150
ナビ使ってるとかセンサー使ってるとかじゃない?おれも2時間で50ぱーせんといくし

電力抑えるっていっても、画面暗くして機内モードくらいしか思いつかない
0152ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 21:41:24.61ID:Q+ubuwat
>>150,151
すみません
ナビもスピードも見たくて常時画面オンです
あと音声フィードバックもオン
原因はそこですね
ナビは無くともスピードは見たいなぁ
やっぱりサイコン導入かな
0153ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 22:07:17.98ID:vU4bXV3X
>>152
速度とケイデンスの一体式センサーとiPhoneをBluetoothで繋ぎ、アプリを動かしたままポッケの中へ。
アプリの停止操作と脈拍は腕にはめたApple Watchで。

それとは別に目線を下ろせば最低限の情報は得られるようにキャットアイの有線式で安いスピードメーターをつけてる。
0154ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 23:39:53.01ID:js3F2UGY
電波ONでオンラインのナビつけっぱで峠とか電波状況悪い郊外を走ると
信じがたいぐらいバッテリー減るよね
0156ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 11:35:17.45ID:y0+gOUQs
Runtastic Road Bike Proでスリープ中はGPSつかまない
バグ直った? これが理由でstravaに移行しちゃったけど。

Proじゃなくて無料版だと大丈夫という逆転現象
0159ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 00:28:39.80ID:akjRSPWq
Runtastic bike proって停止中は自動で継続中断する設定ちゃんと動作してる?
俺のしないようなんだけどiOSのは未対応とかある?
0160ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 08:57:58.54ID:A8gJ8Nj2
自動一時停止のこと?
それならスピードセンサー使った時にしか作動しないよ
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/09/11(火) 15:13:28.56ID:g4So2jFV
なるほどスピードセンサーが必要だったんですね
スレよく読まず申し訳ないです
0163ツール・ド・名無しさん
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2018/09/11(火) 20:47:20.87ID:Atl6nOmy
Qualcomm、「Wear OS」向け「Snapdragon Wear 3100」搭載端末は年内登場へ
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1809/11/news057.html

年内に何か出るかも。
0164ツール・ド・名無しさん
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2018/09/11(火) 21:22:03.33ID:kN5mMowz
>>163
GoogleからWear OS 2.0対応モデルに対してメジャーバージョンアップに近いバージョンアップを今月から随時行うアナウンスもあったし
Wear OS by Googleはまずまず使えるものになったと思う
Google MapsのハングアップでSTRAVAのログが飛んだから完璧とは言わないけどさ
0165ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 13:08:12.09ID:05LCMT5W
外付けのgpsレシーバー使って
スマホ側でログ録ってる人いる?

みちびきを使ってきれいなログを録ってみたいんです
あ、センチ単位の誤差が云々の誤解はしてません、念のため

みちびき対応SoC積んだスマホよりも
専用機のみちびき対応gpsレシーバーのほうが
ログが正確だったりするのかな?
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 16:30:32.01ID:c37XfZfy
やっぱり誤解してるな
みちびきといっても基本 GPSの衛星を+1個とか補足したときの精度と同程度なんだが
1基100万以上の専用機なら話は別
0167ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 21:06:07.56ID:SqvM4T9F
すみません、書き方が悪かったです
現状のみちびきの体制で全てのログが良くなるわけではないでしょうね
それでも高い仰角に1機は大抵居るというのは
自転車乗りにとっても有利なシチュエーションも結構出てくるのではないかなと期待していて、
どうせならみちびき対応品を導入したいわけです

ではみちびきの有無はおいといて、
スマホの位置情報で普通にログを取った場合と
外付けのgpsレシーバーを使ってログを取った場合とで
ログの精度にどの程度差があるものなのか、
両方試したりしたことある方いらっしゃいませんか?
0169ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 05:42:05.96ID:hO+NbMko
機種によるとしか
使ってるGPSモジュールと設定、つまり機種ってこと
スマホの範疇でいえば、
機種によってGPSを15個掴むのもあれば5個しか掴めないのもある
使うアプリによって誤差をどこまで許容するか推定の方法なども違うっぽいから例えば位置が出るまでの時間がマチマチ
(つまり誤差数十mクラスからスタートして8mとか5mとか次々測定していく位置情報をどう扱うか)
GPSの基本的な原理や動作について調べてからにして
そうすればこんなとこで訊かずに淡々と例えばglonass対応とかGPSの評判調べてからスマホ買うとかなってくから
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 09:08:43.29ID:noOwVzfZ
runtasticのRoad Bike Proについて
一時停止機能のメリットって何ですか
平均速度が実際の走行時のものに近づく?
iOSなんで、スピードセンサー付けないと一時停止機能使えないんですが、センサー買うかどうか迷ってる所です
0172167
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2018/09/17(月) 10:15:19.10ID:3HvQCUrE
どのスマホが精度良いかとか聞きたいわけではなくて、
スマホ 対 gpsレシーバーで
ログの精度差を聞いたはずなんだけど…
まだ聞き方が悪かったかな
0173ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 10:30:47.39ID:noOwVzfZ
>>171
買うならば、トピーク のデュオバンドにしようと思っていて
そうなると5千円ぐらいなので知見が得られればと
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 11:38:44.24ID:mTEPAZIW
>>172
> スマホ 対 gpsレシーバーで
> ログの精度差を聞いたはずなんだけど…

1(2)行目で回答済だが
> 機種によるとしか
> 使ってるGPSモジュールと設定、つまり機種ってこと

1行目の説明を延々としてるんだけどそれさえ消化できんか、当方には説明不可能だわさいなら
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 12:27:02.40ID:MEGJb6yV
横からでスマヌが外付けGPSレシーバつけるとスマホ本体のGPSレシーバは無効になるの?
機種を特定しないと話は進まないような
0176167
垢版 |
2018/09/17(月) 12:32:09.10ID:3HvQCUrE
>>174
機種による、なんて当たり前過ぎて
実質情報量ゼロなことを
延々と説明してるわけですね
ご苦労様です

実際使ってる人がいるのであれば
その経験を聞いてみたかったんですけどね
来たタイミングが悪かったと思うことにします
お騒がせしました
0177167
垢版 |
2018/09/17(月) 12:45:45.30ID:3HvQCUrE
>>175
androidの場合はbluetoothで接続したりして
疑似ロケーションを有効にすることで
外付けgpsの情報でログをとるようです
その間スマホ本体の位置情報がどうなっているか、僕はわからないです
すみません、持ってるわけではないので
不確かかもしれません

確かに具体的に機種をあげるべきだったかもしれないですね
しかし僕つい先ほど煽り返してしまったところで
これ以上スレを荒らしたくはないので去ることにします
レスありがとうございました
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 13:50:40.62ID:7A5kRH4B
>>177
アドレス貼れないのであれだけど、GPSの精度についてスマホや外部レシーバーとの比較をしてるサイトは割とある。
さらっと見た程度ですまんが、iPhoneXあたりはだいぶ高精度らしい。
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 15:14:50.95ID:NWIrE11N
stravaで峠の酷いログ(一人しか達成できないセグメント)の機種を見ると
みちびきGLONASS対応の某専用機がやけに多かったりする。
みちびきGLONASS不対応な旧モデルの方が明らかに少ない。

なので俺も「機種による、回路次第」で一票。
精度面でプラスなのは間違いないけど誤差程度、期待するほどガッカリすると思う。
スマホでも現状機種が他機種に比べ酷いなら外付けで改善するかも。

自分ならとにかく環境を改善する。体がシールドになって精度が落ちるので
ハンドルに付けてるならハンドルより前にして体で隠れる部分を減らす。
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 15:55:44.26ID:i/enU/zq
別にこちらも荒れさす気などないんだけど
ttp://www.ne.jp/asahi/nature/kuro/HGPS/principle_gps.htm
一応ここは頭に入れたとして

この手の質問をする人って恐らくキレイな直線(曲線)のログが欲しい、って話だと思うが
ほんとに高精度なGPSなら(仮に例えば1回/秒毎測定として)絶えず揺らいで直線にならない
そこをソフト的に平均化したり速度情報で推定したりしてまっすぐにしてたりする
わかりやすい例はクルマのナビ、よっぽどヘンな機種でない限り道路に沿って動くことを優先して表示してる
という話もある
例えば手持ちのGPSレシーバ(単独で使うヤツ)だと、徒歩で立ち止まっても3~5秒くらいそのまま進んでく
(大なり小なりそれに近い挙動をするGPS表示は多い)

スマホでも、静止中にせわしなく挙動不審なGPS表示のもあれば不動でちゃんと測定してるのか、ってのもある
ややこしいことに今はGPSモジュールがSoCに取り込まれちゃったから(でソフト的な制御が機種により結構バラバラ、かつさらにアプリによってその扱いが変わる)
昔みたいにSiRF Star IVだったら云々みたいな話が不可能

で、キリないわけ、特にGPSの理屈を知らん人には
みちびきが166程度の代物ってのを説明してるサイトも日本語でたぶん3つくらいしかないし長ったらしくなるわけ
だから他で勉強してからにしてくれ、って話

確実にいえるのは、
GPSを5個しか掴めないやつより15個掴むやつの方が、その後の演算がどうであろうと当然ながら精度は高い、
というバカでもわかる話くらいなわけ
> (つまり誤差数十mクラスからスタートして8mとか5mとか次々測定していく位置情報をどう扱うか)
とサラッと書いたけどこのレベルのログを見たことある人って少ないだろ? こういうのわかってないとGPS情報とは実際には何してるか挙動の分析もできないわけ

アホなスマホより精度は高いけどちゃんと働くスマホよりは落ちるGPSレシーバなら持ってるよ
な、
何の参考にもならんだろ?
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 19:43:03.70ID:MEGJb6yV
リンク先参考になったな
今のスマホ搭載の仕組みだとGPSで出せる位置の情報は誤差10メートルが限界なのか
精度上げるいろんな仕組みってすごいね
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 20:29:22.75ID:1hoaEFwJ
スマホならiPhoneXあたりに定評のあるアプリ入れておけば精度でも使い勝手でも困らんでしょ。
星の数ほど組合せのあるAndroidだとどうしても穴が出てくるしな。
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