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【雑談】ロードバイク総合スレ Part.2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:30:47.36ID:iV+8Dh8P
色々疑問点があり過ぎて何とも言えない感じだわ
スプロケが固定されてなくてフレームえぐるような状態って点検以前にそもそもまともに動かんだろうし
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:31:28.58ID:iq3BuV9F
>>894
弁護士に相談しなさい。
慰謝料含めて請求だ！
んで、示談で新車。
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:35:17.76ID:4gjfYE2H
>>893
訴えれば店側が示談打診するレベルだろそれ、工賃いくら盗られたんだ？俺でももっとまともに組めるぞ
0900ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 20:05:07.47ID:uQwtAw3P
>>896
それ・・　　スプロケが固定されてない状態で1年間も乗り続けるってのが信じられん
まともに変速しないし、走っててもカチャカチャうるせえはずだからすぐ気が付くはず

そもそもスペーサーってのが・・・なんとも・・・
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 21:27:07.07ID:1mlNehGa
要はあるメーカーのフラッグシップモデルをフレーム買いして他のパーツもその店で新品購入して組み上げてもらったって書いてるわけだからスプロケの取付けはその店がやったんでしょ？なら店の組み上げミスなんだろうね
ただスペーサーが入ってなくてスプロケがフレームを傷付けたっていう状況がイマイチ理解できないしそれを1年放置して乗れていた（飾っていた？）のも理解できないからせめてフレームの傷だけでもUPできないかな
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 21:29:28.08ID:2AIGGose
なんのスペーサーか書けよ
10,11sのやつなのか、スプロケ同士のやつなのか、ロックリングってことはないと思うけど
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 21:55:56.03ID:xkTz0cHZ
>>893
ショップの店員が解って言っているのか
スペーサーがどの部品を指して言っているのかが不明だな
店長と話したら？
12速なら最高規格なんだから幅を調整するスペーサーが必要とは思えない
ギヤの間の2mmスペーサーが無ければ変速できん
緩み止めならシマノの波々の薄いのかなぁ

んでも、ロックリングには予めワッシャーが組み込まれている
ワッシャーが付いているのを確認する
ってマニュアルに書いてあるから
全部箱に入れて渡したなら作業員の不手際だな。
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:00:32.66ID:2AIGGose
フィクションだろこれ
みんな釣られたんだわ
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:01:06.15ID:MoFOPJ8E
ショップから「ネットとかに画像載せないで」って言われてるんだよね。
弁護士と相談して方向性決まったらアップするよ。

フィクションなら、どんだけ良い事か。。。
この件でロードが嫌いになりつつある。
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:06:41.14ID:/K8Z/Glm
要領得ない文章力
現時点でのジャッジは、なんとなくショップの味方しちゃうわ
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:06:48.37ID:xkTz0cHZ
>>904
コレ無しでクイック締めて走ったらロックリングとフレームが擦れている筈
トップの時にはチェーンもフレームに擦れている筈
それに気が付かずにスーパーレコードにボーラの何か使っていたなら
SORAの方がマシじゃね？
0912ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:09:08.68ID:xkTz0cHZ
このスペーサー無しで組んだなら、ホイールのセンターも確認していない訳だな
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:10:58.11ID:2AIGGose
よく１年も走れたよな〜ノーメンテとかスーレコかわいそぉだな
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:11:05.31ID:wcRFx3d1
なんで店側の言い分聞いてんだよ

こういうのはそれこそツイッターやらSNSでばら撒いて味方作って一気に行くもんだろ

今のお前店側からしたら「自分でバラして適当に直したら傷入ったから店にいちゃもんつけて金貰ったろ！」レベルの敵だぞ
弁護士から係争中だから結果でるまで止めてねってならともかくなんで敵のお願い素直に聞いてるんだよ
0915ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:16:56.14ID:MoFOPJ8E
一応言っておくが。
オーダーが1年前。
フレームが上がってきて納車されたのが去年の8月末。
正直あんまり乗ってなかったが、今回を含めて3回ショップに行って点検はしてもらってる。

多分、オーナーか、古巣のスタッフが組み上げたと思う。
2回目までの点検もそう。

3回目で初めて見るスタッフが見つけた感じ。
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:22:03.87ID:MoFOPJ8E
>>914
当然元に戻してくれるなりフレーム代はもってくれると思ってたから。
あとオーナーも悪い人ではないし色々お世話になってるから。

ただスプレーで再塗装はさすがにひどいな、って事で今に至る。
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:34:31.97ID:2AIGGose
スプロケすかすかだったら変速やばそぉだよね。ハンガーのボルト緩んでも異音するのに初乗りで異変に気付かないわけないよな
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:57:52.46ID:oL1hAwa4
>>916
＞ただスプレーで再塗装はさすがにひどいな、って事で今に至る。


その対応は有り得ないな(ヾﾉ・∀・｀)
オーナーの了承無しで塗装は器物破壊行為に該当するぞ…

短期解決の為、弁護士立てて弁償と慰謝料貰えw
店舗の言い分は録音しとけよー。
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 01:19:42.26ID:g/IVeS66
頭悪すぎて不測の事態に対応できず自分の都合の良いように解釈しちゃう奴も結構おるからなぁ
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 02:14:24.31ID:s0FPmZ71
150万近く払って10回乗ったか乗らないか位。
で、こんなんになって、いつ返って来るかも分からない。
傷モノだし転売しても大した金額にもならないだろうし。
ぶっちゃけ後悔しかない。こんなんなら買わなきゃ良かったわ。
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 03:12:52.33ID:d44hsjG7
>>923
フレーム以外は使えるでしょ
ボーラだって、無い部品は取り寄せれば良い
落車したと思えば、使える部品も多いし、怪我もしていない訳だし
0927ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 05:58:09.50ID:C8i+fsvI
裁判起こせよ
変な店はガンガン潰していけ
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 06:58:54.14ID:9Rx5JX4i
> ショップから「ネットとかに画像載せないで」って言われてるんだよね。

何で自分の自転車にこんな事言われにゃならんのだ？こんな店は存在し得ない、スプロケ以外も下手糞だから証拠写真撮るなと言われてるだけだろ、百億万歩譲ってこんな奴らが実在するなら店もコイツも常軌を逸した馬鹿だぞ。
0930ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 07:29:41.08ID:ra/ufTRH
>>929

＞何で自分の自転車にこんな事言われにゃならんのだ？

「にゃ」？？？
0931ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 07:54:28.53ID:dbjp0PeK
よかったな死ななくて。それだけで十分だろ？勉強代としては激安だと思うが…ボラくれよ！つぅか変速出来たん？スーレコすげぇな(笑)
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 07:59:04.90ID:p6waBIXu
よく「百歩譲って」と言いますが、この言葉は本来「一歩譲って」だったのがエスカレートして百歩になったものです。「自分としてはこれだけ譲っているんだから」という気持ちを表すために歩数を増やしたのでしょう。

最近では、若い人が「百万歩譲ってもさ〜」などと言ったりするのを耳にすることもあります。正直あまり賢く見える言い方ではないので、百歩くらいに留めておいた方が良いとは思いますけどね。

さて、このようにだんだん増える傾向にある「○○歩譲って」ですが、先日なんと「一兆歩譲って……」と言っている人がいました。ハイパーインフレです（笑）

一兆歩って距離にするとどのくらいでしょう。

人間の歩幅は身長の0.45倍ほどだと言います。

1,000,000,000,000 * 1.7 * 0.45 = 765,000,000,000

身長が170cmの人が一兆歩歩くと、約7億6500万kmですね。ちなみに、赤道の長さは約4万77kmですから、

765,000,000 / 40,077 = 19,088

地球を1万9000周する距離です。いくらなんでも譲りすぎですね（笑）
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 08:40:02.52ID:s0FPmZ71
こんなクソみたいな事から学ぶ事など一つもないし、勉強する為に高い金払った訳じゃない。
徹底的にやる事にした。
0937ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 09:06:14.65ID:dbjp0PeK
鈍感君頑張れ！
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 09:17:17.32ID:Z/ajj6JC
>>934
その通り！
高い勉強代だと？！ふざけんな！

プロの仕事が出来てないから組忘れに該当する。
それは店舗側に全面非がある！
ユーザーには何も落ち度がない！
頑張れよー。
経過報告宜しく。
0939ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 12:05:34.36ID:VsFvHjr9
初ロードを自分でメンテして組み忘れて回してガリッとやったのを何とかショップの瑕疵にしたい感じ？
まぁ何にせよ折れて事故とか笑えないから壁に飾っとけよ
150万の機材ならインテリアとしては良いもんだ
0944ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 12:31:51.85ID:VQHYKDEs
>>929
自分達に都合よく操れる「カモ」として既にロックオンされてるからだよ
簡単に言うと悪徳ショップにカモられた典型
0945ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 13:07:05.93ID:gqd1O7Dg
相談主>>872

★まとめ★
部品揃えたのも組んだのもショップ
2018年8月末に受取り
↓

先週、新しいパーツ買った際にスプロケが固定されておらずフレームに傷発見！
購入から今回まで2回点検をこのショップで実施してもらったがその様な不具合は聞い点検者も気付かなかった。
オーナーも判らなかった・知らなかった
↓
ショップ「部品揃えて組んだけど、部品がちゃんと組まれているかは確認していない…でも責任はないよね♪」
↓
オーナー「んなことあるかい！ふざけんな！訴えてやる！わしは素人なんで、ロードバイクに詳しい方々の見解を参考にしたいから5チャン写真もうっぷしよ」
0946ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 13:12:37.92ID:8I7RtUOS
>>944
まあそう言う事だろうな。
そもそも一年も問題を放置したまま乗ってて今更訴えたところで立証できるのか？
こいつが期待してるような結果になるとはどうしても思えん。
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 13:20:30.57ID:pstbX08Z
>>946
購入、整備時の明細書、伝票かあると足りなかった部品と照らし合わせて立証可能かもね。まだ１年経過していないし、部品が足りなかったのが原因なら大丈夫だろ。
0949ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 13:33:55.27ID:dbjp0PeK
あのスペーサーとか言ってる部品は明細に無い気がするけどな。ホイールの明細ってパーツ１つ１つ書いてあるもんなの？品名BORA〜数量１とかだったらわからんがな
0950ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 13:42:28.15ID:8I7RtUOS
>>948
でも走行はしてるんだろ？店側が走行中に破損ないし欠損したと主張しはめじめたらどうなるんだ？
0951ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 14:20:24.18ID:bL3nOmji
150万もあったらうまい棒死ぬほど買えたのにな
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 17:51:05.76ID:p8gmT6GV
>>950
走行中に無くすか？


そもそも1回目、２回目の点検時に気が付かないのはおかしいよな。
0954ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 18:18:21.27ID:DzMRLz2o
>>953
スプロケのスペーサーだけに関してはそんな事おこりえないだろうが、今回場合何が欠損しててもおかしくないぞ、なにせ本人の知識が0に等しいからな。
割れて飛んだとでも言われたら否定するのは難しいと思うけど。
0957ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 18:55:31.77ID:uEdwfqRS
904の図解だとスプロケのスペーサーじゃなくエンド幅調整のためのハブスペーサーだな
隣に142mm図があって135mmて事はold規格のクイック固定ディスクフレームだわな
これ無かったら20mmスルーアクスルが通るようなハブ穴に細い5mmクイックシャフトが通って横圧迫だけで固定されてたわけだ
そんなもんガッタガタやろ走って気付けないとは思えん
0959ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 21:09:23.82ID:s0FPmZ71
https://i.imgur.com/mnWSVq7.jpg

俺が騒ぎ過ぎなのかな？
全世界で120も無いフレームで、半年待ったから思い入れも強い。

俺もロードは、これが初めてだから、自分の使い方が悪かったのか？とか聞いたが。
「分解しない限りパーツが脱落することは無い。カンパの組込み不良」と断言してたから、てっきりカンパが保証してくれると思ってた。
それが先週になって急に「カンパが保証することはありえない。スプレーで再塗装するけどいいか？」となったので、こっちも『はぁ？？』となって現在に至る。
0962ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 21:26:52.59ID:b7bMwdFN
>>872>>959が写真込みの凝った釣りかなーとは思うけど
万が一実話なら、
5chに相談にきてる時点でまあ無いとは思うけど塗装でお茶を濁すのは即刻中止して
店の責任をきちんと問う方向でスレ民のベテランに助言もらった方がいいと思う
それをショップが気づかないのは流石におかしいでしょ？、っていう客観的なエビデンスが普通に見つかりそう
0963ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 21:29:00.92ID:b7bMwdFN
ざっと読んだ感じ、
エンド幅が合わないのを無理くり止めただけ>>957、って読めたから店の問題に見える
0964ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 21:32:46.40ID:s0FPmZ71
今並行して弁護士にも相談しているが。
基本弁護士は契約上に問題がないか？とかを見ているっぽいので、どう主張していったら良いのかイマイチ分からない。

俺は10回程度しか乗ってないのに傷モノになってしまったのが悔しい。
あと、とにかくこのフレームが好きで買ったので、このフレームに思い入れがあるから、元どおりにするなりして欲しい。
0966ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 21:38:15.64ID:uEdwfqRS
完組ならメーカー責任
バラ組ならショップ責任
所有者による組み換えがあれば自己責任
簡単な話やな
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 21:49:34.38ID:d44hsjG7
>>959
カンパの組み込み不良、そんな訳ねぇだろ
フレーム規格によって差し替えるようになっているんだろ？
フレームに合った正しいアダプターを組み込んでないじゃねーか。
ホイールの付属品かオプションか知らないが、それが無かったら発注するなりして当然
って言うか、無かったらホイールセンターの確認もしていませんね。
0968ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 21:50:15.82ID:StzGTFmu
不良品に気付かず組み上げたのは店だから、店が補償するべきだね。

その後、それによって店が受けた損害についてカンパに補償を求めるのは店の仕事。
0970ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 21:59:49.49ID:d44hsjG7
>>959
画像の矢印の下の2本はエンドだからまぁ気になれば替えれば良い
フレームも、カーボンファイバーは被害を受けていないような。
エポキシ樹脂盛って塗装で機能的には平気そうだけれど

アマンダ辺りで診断してくれないかな？

数も少なくて希少なら、サイズもあるし
同じ物の新品の入手は絶望的ですね。
0972ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 22:09:28.17ID:+fQHAClD
バラ組する人に教えて欲しいんだけど
そもそもエンド幅合わないパーツで組み合わせるのってそうそうあることなの？
0973ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 22:10:20.04ID:9Rx5JX4i
傷以上にこの不自然なディレーラーハンガーが気になる…こう言うものなのか？
0975ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 22:21:28.86ID:uEdwfqRS
無いな
ホイールには複数のエンド幅に対応するためスペーサーを入れ換えて調整できるものが幾つかある
車体のエンド幅は購入までの調べでチェックするし当然ホイールも対応した物を揃える
間違っていればホイールを取り付ける段階で分かる
今回のケースなら入れただけならスカスカかなりクイックでフレームを締めないと固定できなかったはず
メーカー完組なら輸送のためFホイールとハンドルワイヤー類が外されりRホイールの付いた状態で箱に入って送られてくる
この7分組って状態から組み上げるのがショップの仕事
なのでRホイールに欠品があっても気付けない事が考えられる
よってバラ組ならショップ責任
完組ならメーカー責任やねん
0977ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 22:29:23.68ID:+fQHAClD
スレ民的においしい展開はこんな感じ？
店は断固として弁償を拒否⇒和解じゃないので情報がクローズドにならない⇒裁判になり店名が晒される⇒悪質店として認知され潰れる
0979ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 22:31:39.20ID:uEdwfqRS
おい持ち主
完組だったのかな じゃねーよ
バラ組だったらフレーム、コンポ、ホイールからハンドルその他に至るまでみんな自分で選んでショップに組むの依頼するんだよ
分かっとけよ
0981ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 22:35:12.17ID:VhuLfPmu
>>959
こんなんなるまで、ガリガリ削りながら走ったの？
しかもショップ店員に指摘されるまで？
ホントに思い入れの有るフレームなんだねw
0983ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 22:38:16.84ID:+fQHAClD
>>959は、ショップ店員や自分でバラ組する人が見たら一発でわかるおかしなとこがあるんだけど
それを指摘できないスレ民がいかに素人かっていう証明のための間違い探しクイズ

・・っていうオチだと予想してる
完組派の俺にはわからんからおまえら任せた
0986ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 23:04:00.55ID:StzGTFmu
>>981
常に当たってるわけではないなら気付かないだろうよ初めてなら。
シフトアップするときに引っ張られて干渉してる程度じゃないかな。
これほんとにスプロケが当たったのかな。トップ時にチェーンが当たったとかは？
0987ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 23:13:58.98ID:k6dsVPYF
ガリガリ君事件の不思議な点
・ショップはバラ組時にエンド幅の違いで気づかないのか？
・ショップはセンター出ししなかったのか？
・ガリガリ君は10回乗ってガリガリして気づかないのか？
・ガリガリ君はショップと弁護士の両方からカモにされてるのに気づかないのか？
・次スレが立たないままそろそろ990だが誰も気づかないのか？
0988ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 23:27:34.61ID:s0FPmZ71
ショップから高い買い物をするとカモられる？意味が分からん。
フレームもコンポもホイールも価格があって、若干値引きされて購入したが、それをカモられるというのか？

弁護士はボランティアではないから、仕事を依頼したら当然その対価は支払うべきだと思うが、それをカモられるというのか？
全く理解出来ない。
0989ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 23:34:15.64ID:k6dsVPYF
>>988
この状況でショップの肩を持つ時点でキングオブカモであることに自覚を持てよ…
ガリガリ君はまずトリップをつけろ話はそれからだ
0990ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 23:40:08.02ID:Dyk1nEt+
売った側に瑕疵が有ったとしても何ヵ月も後になって、さんざん乗り回してから責任を問うても受け入れられる訳無いよ
0991ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 00:01:16.38ID:qPlF+isE
>>990
何ヶ月も後ってほどかな？

納車が2018年8月
いまは2019年1月・・半年たらず
購入ショップでの点検3回・・2ヶ月に1回の点検ペースで3回目でショップも初めて気付く・・実はショップでバラ組した時点で問題があった

これをショップ言い逃れするのはかなり苦しいと思うが
0992ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 00:12:37.42ID:OyAyYGJ9
お前が勝つには「購入から今まで自分じゃバラして無い」ってのを証明する必要がある

まず無理

半年足らず?半年あれば十分じゃねぇか
0995ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 00:23:05.69ID:z9lhY2tR
世の中、半年経った後に認められる不良ってそうそう無いよな
製造者、販売者にどんだけ落ち度が有っても責任を云々出来る期間はとうに過ぎてる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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