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【雑談】ロードバイク総合スレ Part.2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 16:41:05.99ID:a6F+YrBI
俺が分不相応な大金はたいて買ったこれこそがギリギリでロードだ
俺より安いロードなど認めてねるものか
0858ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 19:09:09.31ID:5YWkMAbP
>>855
肌とシャツの面積が大きい程、汗が身体に張り付いて体温が下がるから面積が少ないメッシュは効果あるよ
と言うかメッシュなら割と何でもいいから安いのでも十分
ソースは俺
0859ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 19:35:26.74ID:X7aoOiEb
>>848
サイクルモード大阪？　メジャーなイベントのなかでは
屈指の試乗コースとラインナップが両立してるよ
2㎞超えるコース長で坂もあるから上り下りの具合も試せるしお勧め
もちろんそれゆえに人手も多いからピナレロみたいな人気メーカーや
キャニオンみたいな通販限定で現車に触れる機会が限られるとこは
何十人待ちみたいなこともざらだし、毎年必ずだれか転倒して
救急車で運ばれたりするけど

メジャーなとこ避けて何の気なしに試乗したロードが
自分のよりしっくりきて愕然としたり、イベントにふさわしく
変な構造の自転車が出展したりと自転車趣味のやつなら
一日楽しめると思うがな
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 19:40:56.94ID:X7aoOiEb
それはしかたないしほかの試乗会でも同じよ
あと、例年だと前週に名古屋で似たようなのやってたんだけど
今年なくなったから中部地方からも多少は客が流入するかも
まあべつに行きたくないとかデメリットばかりあげるんなら
無理に行かなくていいが
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/01/27(日) 01:05:40.45ID:KgArt/XJ
弁償きついなー
っていう意味じゃなくて
借り物で壊したら弁償なのに毎年転倒するとかマジかよっていうね
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/01/27(日) 02:58:32.74ID:Si/L8gGq
転倒したら弁償なのは当たり前だし借り物で転倒するような走り方する奴がロードに乗って公道走ってると思うと怖い世の中だな
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/01/27(日) 09:57:56.23ID:yiS0831g
まあ一般のお客さんもいっぱいくるし
下りでスピード出過ぎて
急ブレーキで転けることが多い
去年は男子中学生が転倒したらしい
時間帯によってはコースが芋洗い状態になるので
急に流れが止まったりすることもある
一応各所でスタッフが見張ったり指示出したり
してくれるけどね
0865ツール・ド・名無しさん
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2019/01/27(日) 14:30:06.91ID:vFKUbQ0/
車道逆走自転車に遭遇したらどうするのが正解なんだろうな。

俺は余裕を持って道の左端に停車してやり過ごす。
すれ違うとか怖くてできない。

イライラしているときは、
「自転車は左側通行ですよ！？
気をつけてください！！」
って怒鳴るときはある。
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/01/27(日) 16:08:13.47ID:TduPsn7X
自分がなるべく安全であるように動くか停止するしかない
そして決して自分が加害者にならないよう努める
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 15:18:44.90ID:5wlpYnZl
ワコーズとかのロードバイク洗車用に販売されてる泡スプレータイプのクリーナーじゃなく、ホームセンターで売ってる窓掃除用のガラスクリーナーを洗車に使うのってデメリットあるかな？
実家に帰った時に大量に眠ってたんで数本もらってきたんだけど使ってよいものかよくわからんので
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 17:24:52.31ID:DiiGoSgp
ちょっと相談させて下さい。

1年位前にあるメーカーのフラッグシップモデルのフレームを購入。
コンポはカンパニョーロのスーパーレコード。ホイールもカンパニョーロのボーラ。

ところがホイールに入ってるはずのスペーサーが入っておらず、スプロケが固定されておらず、フレームにガッツリ傷が入ってしまった。
ショップは当然ウチは悪く無いよ、との事。
ショップからはカンパニョーロがフレームを保証する事はありえない、と断言されてるんだが、そんなもんなの？
これって俺（購入者）が悪いの？
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 17:38:04.56ID:iq3BuV9F
>>872
スプロケ嵌める時点で判らない素人が組むからそうなる。
残念だけど、当然、貴方に非があるよ。
0875ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 17:42:24.63ID:iq3BuV9F
>>872
ん？もしかして揃えたのは貴方で、ショップが組んだの？
それならショップが弁償だろうね。
確認を怠ったと問える。

まぁ、高額で店舗がごねるなら弁護士に頼みな。
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 17:45:36.51ID:iq3BuV9F
>>874
すまん、部品を揃えて店舗に依頼したのね。
ところで高額な部品だけど、組み立ておける契約は交わしたの？
保証については？

店側もトラブル回避の為、何らかの条件を交わしてない？
0878ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 17:46:43.64ID:TPceMIYN
完成車として買ったのなら店の責任
バラで買ったのなら買った側の責任
ただし、組み上げを店が請け負ったなら店の責任
0879ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 17:47:22.99ID:iq3BuV9F
>>877
それなら全面的にショップが責任持たないとね。
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 17:52:13.09ID:iq3BuV9F
>>878の通りと思います。
ショップの確認ミスだよね。

訴えても勝てそうだけど、ごねられたら弁護士立てたら？その方が早いよ。
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 18:15:15.35ID:wcRFx3d1
その前に質問
一年前買って傷入った云々言ってるのがいま？
一年前買って納車したときから係争中？

写真なり納車時に入ってた傷って証明できるもの無きゃどこに頼んだって負け確だよ？
0885ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 18:17:06.35ID:DiiGoSgp
>>884
納車時に傷は無いよ。
写真も残ってる。

先週他のパーツを階に行った時に「点検しておきますね」となって、その時に判明した。
0890ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:00:37.59ID:xkTz0cHZ
そもそもの前提がわからん
スペーサー必要って何速？
全部新品じゃ無いの？
レコードなら最新モデルならスペーサーなんて要らないよね？

新品だったら、組んだ後で余った部品あったら使っていないって判るよね？

ママチャリじゃないレース機材なんだから、運行前点検ちゃんとしなきゃ。
していれば、キズ付く前に判ったんじゃね？

無知で丸投げは、このように不具合にも気がつけない。
丸投げでもする側にも知識は必要って事だ。

無論、金貰って作業受けて不手際が発覚した訳だからショップに責任が無いとは思わない

キズ付いた位でぎゃあぎゃあ言うようなら
背伸びした買い物だったって事だろ
地に足を着けた生活や物選びを心掛けると良いよ。
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:06:51.16ID:uQwtAw3P
スプロケが固定されていなかったら、まともに変速しないから1年前の納品チェックで気が付くんじゃね？？
その状態で1年間放置ってのが信じがたい

こういうやつの瑕疵期間って1年間だっけ？　納品サインして1年以上期間がたってればあきらめかな
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:10:44.12ID:RfxDiveg
>>871
ノンシリコンなら問題無し
シリコンが入っていると駆動部に付くと、ちょっとだけオイルが弾き易くなる
まあ気にするほどじゃないけど
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:14:04.34ID:O13ple0J
>>890
全部新品。
スペーサーいらないよね？と言われてもショップの店員にスペーサーが無いからスプロケが固定されないでフレームが削れたと言われた。

ショップの人に「さすがにこっちも全部分解してパーツがちゃんと組み込まれてるか確認までしない」と言われたが、皆乗る前に、そこまで点検してんの？


文書だけなので上手く伝わって無いと思うが、傷というより、塗装が剥がれてカーボンが削れてるレベル。
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:18:54.54ID:DiiGoSgp
>>872です
レスしてくれた方サンクスです。
初めてのロードだったのと、オーダー入れて、やっと半年待って納車されたのに、ほとんど乗ってないのに、こんなんになって悔しいやら何やらで相談した。
とりあえず知り合いの弁護士に相談してみます。

クルマやバイクだと初期不良で保証してくれるような事も自転車は基本自己責任になるんですかね？
なんか悔しいです。
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:30:24.06ID:iq3BuV9F
>>893

＞ショップ「さすがにこっちも全部分解してパーツがちゃんと組み込まれてるか確認までしない」

有り得ない！部品の組み付け確認はプロショップなら基本だぞw

その店オワタ／(^o^)＼
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:30:47.36ID:iV+8Dh8P
色々疑問点があり過ぎて何とも言えない感じだわ
スプロケが固定されてなくてフレームえぐるような状態って点検以前にそもそもまともに動かんだろうし
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:31:28.58ID:iq3BuV9F
>>894
弁護士に相談しなさい。
慰謝料含めて請求だ！
んで、示談で新車。
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:35:17.76ID:4gjfYE2H
>>893
訴えれば店側が示談打診するレベルだろそれ、工賃いくら盗られたんだ？俺でももっとまともに組めるぞ
0900ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 20:05:07.47ID:uQwtAw3P
>>896
それ・・　　スプロケが固定されてない状態で1年間も乗り続けるってのが信じられん
まともに変速しないし、走っててもカチャカチャうるせえはずだからすぐ気が付くはず

そもそもスペーサーってのが・・・なんとも・・・
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 21:27:07.07ID:1mlNehGa
要はあるメーカーのフラッグシップモデルをフレーム買いして他のパーツもその店で新品購入して組み上げてもらったって書いてるわけだからスプロケの取付けはその店がやったんでしょ？なら店の組み上げミスなんだろうね
ただスペーサーが入ってなくてスプロケがフレームを傷付けたっていう状況がイマイチ理解できないしそれを1年放置して乗れていた（飾っていた？）のも理解できないからせめてフレームの傷だけでもUPできないかな
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 21:29:28.08ID:2AIGGose
なんのスペーサーか書けよ
10,11sのやつなのか、スプロケ同士のやつなのか、ロックリングってことはないと思うけど
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 21:55:56.03ID:xkTz0cHZ
>>893
ショップの店員が解って言っているのか
スペーサーがどの部品を指して言っているのかが不明だな
店長と話したら？
12速なら最高規格なんだから幅を調整するスペーサーが必要とは思えない
ギヤの間の2mmスペーサーが無ければ変速できん
緩み止めならシマノの波々の薄いのかなぁ

んでも、ロックリングには予めワッシャーが組み込まれている
ワッシャーが付いているのを確認する
ってマニュアルに書いてあるから
全部箱に入れて渡したなら作業員の不手際だな。
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:00:32.66ID:2AIGGose
フィクションだろこれ
みんな釣られたんだわ
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:01:06.15ID:MoFOPJ8E
ショップから「ネットとかに画像載せないで」って言われてるんだよね。
弁護士と相談して方向性決まったらアップするよ。

フィクションなら、どんだけ良い事か。。。
この件でロードが嫌いになりつつある。
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:06:41.14ID:/K8Z/Glm
要領得ない文章力
現時点でのジャッジは、なんとなくショップの味方しちゃうわ
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:06:48.37ID:xkTz0cHZ
>>904
コレ無しでクイック締めて走ったらロックリングとフレームが擦れている筈
トップの時にはチェーンもフレームに擦れている筈
それに気が付かずにスーパーレコードにボーラの何か使っていたなら
SORAの方がマシじゃね？
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 22:09:08.68ID:xkTz0cHZ
このスペーサー無しで組んだなら、ホイールのセンターも確認していない訳だな
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 22:10:58.11ID:2AIGGose
よく１年も走れたよな～ノーメンテとかスーレコかわいそぉだな
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:11:05.31ID:wcRFx3d1
なんで店側の言い分聞いてんだよ

こういうのはそれこそツイッターやらSNSでばら撒いて味方作って一気に行くもんだろ

今のお前店側からしたら「自分でバラして適当に直したら傷入ったから店にいちゃもんつけて金貰ったろ！」レベルの敵だぞ
弁護士から係争中だから結果でるまで止めてねってならともかくなんで敵のお願い素直に聞いてるんだよ
0915ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:16:56.14ID:MoFOPJ8E
一応言っておくが。
オーダーが1年前。
フレームが上がってきて納車されたのが去年の8月末。
正直あんまり乗ってなかったが、今回を含めて3回ショップに行って点検はしてもらってる。

多分、オーナーか、古巣のスタッフが組み上げたと思う。
2回目までの点検もそう。

3回目で初めて見るスタッフが見つけた感じ。
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:22:03.87ID:MoFOPJ8E
>>914
当然元に戻してくれるなりフレーム代はもってくれると思ってたから。
あとオーナーも悪い人ではないし色々お世話になってるから。

ただスプレーで再塗装はさすがにひどいな、って事で今に至る。
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 22:34:31.97ID:2AIGGose
スプロケすかすかだったら変速やばそぉだよね。ハンガーのボルト緩んでも異音するのに初乗りで異変に気付かないわけないよな
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 22:57:52.46ID:oL1hAwa4
>>916
＞ただスプレーで再塗装はさすがにひどいな、って事で今に至る。


その対応は有り得ないな(ヾﾉ・∀・｀)
オーナーの了承無しで塗装は器物破壊行為に該当するぞ…

短期解決の為、弁護士立てて弁償と慰謝料貰えw
店舗の言い分は録音しとけよー。
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 01:19:42.26ID:g/IVeS66
頭悪すぎて不測の事態に対応できず自分の都合の良いように解釈しちゃう奴も結構おるからなぁ
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 02:14:24.31ID:s0FPmZ71
150万近く払って10回乗ったか乗らないか位。
で、こんなんになって、いつ返って来るかも分からない。
傷モノだし転売しても大した金額にもならないだろうし。
ぶっちゃけ後悔しかない。こんなんなら買わなきゃ良かったわ。
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 03:12:52.33ID:d44hsjG7
>>923
フレーム以外は使えるでしょ
ボーラだって、無い部品は取り寄せれば良い
落車したと思えば、使える部品も多いし、怪我もしていない訳だし
0927ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 05:58:09.50ID:C8i+fsvI
裁判起こせよ
変な店はガンガン潰していけ
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 06:58:54.14ID:9Rx5JX4i
> ショップから「ネットとかに画像載せないで」って言われてるんだよね。

何で自分の自転車にこんな事言われにゃならんのだ？こんな店は存在し得ない、スプロケ以外も下手糞だから証拠写真撮るなと言われてるだけだろ、百億万歩譲ってこんな奴らが実在するなら店もコイツも常軌を逸した馬鹿だぞ。
0930ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 07:29:41.08ID:ra/ufTRH
>>929

＞何で自分の自転車にこんな事言われにゃならんのだ？

「にゃ」？？？
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 07:54:28.53ID:dbjp0PeK
よかったな死ななくて。それだけで十分だろ？勉強代としては激安だと思うが…ボラくれよ！つぅか変速出来たん？スーレコすげぇな(笑)
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 07:59:04.90ID:p6waBIXu
よく「百歩譲って」と言いますが、この言葉は本来「一歩譲って」だったのがエスカレートして百歩になったものです。「自分としてはこれだけ譲っているんだから」という気持ちを表すために歩数を増やしたのでしょう。

最近では、若い人が「百万歩譲ってもさ～」などと言ったりするのを耳にすることもあります。正直あまり賢く見える言い方ではないので、百歩くらいに留めておいた方が良いとは思いますけどね。

さて、このようにだんだん増える傾向にある「○○歩譲って」ですが、先日なんと「一兆歩譲って……」と言っている人がいました。ハイパーインフレです（笑）

一兆歩って距離にするとどのくらいでしょう。

人間の歩幅は身長の0.45倍ほどだと言います。

1,000,000,000,000 * 1.7 * 0.45 = 765,000,000,000

身長が170cmの人が一兆歩歩くと、約7億6500万kmですね。ちなみに、赤道の長さは約4万77kmですから、

765,000,000 / 40,077 = 19,088

地球を1万9000周する距離です。いくらなんでも譲りすぎですね（笑）
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 08:40:02.52ID:s0FPmZ71
こんなクソみたいな事から学ぶ事など一つもないし、勉強する為に高い金払った訳じゃない。
徹底的にやる事にした。
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 09:06:14.65ID:dbjp0PeK
鈍感君頑張れ！
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 09:17:17.32ID:Z/ajj6JC
>>934
その通り！
高い勉強代だと？！ふざけんな！

プロの仕事が出来てないから組忘れに該当する。
それは店舗側に全面非がある！
ユーザーには何も落ち度がない！
頑張れよー。
経過報告宜しく。
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 12:05:34.36ID:VsFvHjr9
初ロードを自分でメンテして組み忘れて回してガリッとやったのを何とかショップの瑕疵にしたい感じ？
まぁ何にせよ折れて事故とか笑えないから壁に飾っとけよ
150万の機材ならインテリアとしては良いもんだ
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 12:31:51.85ID:VQHYKDEs
>>929
自分達に都合よく操れる「カモ」として既にロックオンされてるからだよ
簡単に言うと悪徳ショップにカモられた典型
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 13:07:05.93ID:gqd1O7Dg
相談主>>872

★まとめ★
部品揃えたのも組んだのもショップ
2018年8月末に受取り
↓

先週、新しいパーツ買った際にスプロケが固定されておらずフレームに傷発見！
購入から今回まで2回点検をこのショップで実施してもらったがその様な不具合は聞い点検者も気付かなかった。
オーナーも判らなかった・知らなかった
↓
ショップ「部品揃えて組んだけど、部品がちゃんと組まれているかは確認していない…でも責任はないよね♪」
↓
オーナー「んなことあるかい！ふざけんな！訴えてやる！わしは素人なんで、ロードバイクに詳しい方々の見解を参考にしたいから5チャン写真もうっぷしよ」
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 13:12:37.92ID:8I7RtUOS
>>944
まあそう言う事だろうな。
そもそも一年も問題を放置したまま乗ってて今更訴えたところで立証できるのか？
こいつが期待してるような結果になるとはどうしても思えん。
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 13:20:30.57ID:pstbX08Z
>>946
購入、整備時の明細書、伝票かあると足りなかった部品と照らし合わせて立証可能かもね。まだ１年経過していないし、部品が足りなかったのが原因なら大丈夫だろ。
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 13:33:55.27ID:dbjp0PeK
あのスペーサーとか言ってる部品は明細に無い気がするけどな。ホイールの明細ってパーツ１つ１つ書いてあるもんなの？品名BORA～数量１とかだったらわからんがな
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 13:42:28.15ID:8I7RtUOS
>>948
でも走行はしてるんだろ？店側が走行中に破損ないし欠損したと主張しはめじめたらどうなるんだ？
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 14:20:24.18ID:bL3nOmji
150万もあったらうまい棒死ぬほど買えたのにな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況