電動アシスト自転車総合Part1
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荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします 自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1
1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を） 電動自転車ってiPhone来る前のガラケー天下みたいな状態？
要らん機能満載でボッタクリしてる
iPhone来た瞬間にみんなダマされてたって気付いたよね 要らない機能満載か？
つーか自転車が1万くらいとか考えてる人には大手メーカーの一般車ですらボッタクリとか言いそう 海外の電アシはウインカーとかナンバープレートとか要る機能満載だな あとはミラーと常時点灯前照灯
保安部品は原付準拠とした方が良い
リアウィンカーやブレーキランプやグリップヒーターもあると良い
車道で共に走る自動車からすると、
前後ウィンカーとブレーキランプ必須になれば対応がかなり楽になるんじゃないか そもそも欧州の電アシが免許制なので、免許制以外で日本に導入される方法自体が無いだろう XiomiのQiCycleいい……
日本上陸はまだか 二年前のブリジストンのアシスタは坂道で使い物になる？
ヤマハPASwithSP検討してたが、アシスタ四万以外で見つけて悩ましいわ
パワフルなやつ選ぼうと思ったが実際乗ると低スペックのとあんまり変わらないって話だし13万出す価値あるのかなって思ってきた >>291
中古なら止めた方が良いが新車ならアシスタベーシックか
パナの型落ちユニットでわざわざ選ぶ必要も無い代物だが新車で4万円？ならいいんじゃね >>293
>>63
>>473
ごらんの通り
この板には自分のレス以外にはいちいちすべて削除依頼を出すキチガイが常駐しております
44 薫 ★ 2018/02/06(火) 15:44:00.69 ID:CAP_USER9ｗ
３人ぐらいしかいないような気がしてるんですが、この板……
736 薫 ★ 2018/07/04(水) 15:38:38.28 ID:CAP_USER9
ここまで見ました。
同じものを何度も依頼しないようにお願いします。
削除人にうざがられてて草ｓ
定期誘導
総合難民収容所(PINK)
http://refugee-chan.mobi/pinkrefugee/
プリキュア総合百合スレ避難所 ２
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/pinkrefugee/1528887284/
この板の住人は既にこちらに移住してます
雑談が1行レスの自問自答で続かないのはそのためです
因みになぜ
◆M7y2ja7yNv/M=◆bdfc5nEHr2=チクリマン
が
総合難民収容所(PINK)
http://refugee-chan.mobi/pinkrefugee/
の誘導レスに執拗に削除依頼をかけるのは何故かというとううhf
該当の板で荒らし行為をして速攻規制されたからですv
自演で人がいｗるｔように見せかけてこちらをのばしたいというわけですｗｗww
消 す と 増 え る つ っ て る だ ろ ｗｗうぇｗｗwｆｗｗｗｗｗdってかんじだなしたらｗｗｗｗｗｗｗっｈ >>292
中古で四万
やっぱりやめとくわw
YAMAHA新車だけ見ても五万の差があるんだよなー
ベーシックなアシスト力★3つのやつと、
アシスト力MAX★6つのwithSPは坂道でのアシスト力の差はどれくらいあるのか店員に訊いても
「登りきれる坂が増えるような感じ」「でもアシストMAXでも多少は自力で頑張らなきゃいけませんよ」とフワッとした説明してたから
プラス五万出しても結局はちょっとの差しかないんかな >>295
とりあえずスタンダードモデルなら試乗できるところ多いだろ。
乗ってみたら。 アップハンドルの電動自転車を探してるんだけど、ブリ、パナ、ヤマハいずれも探してる形状の自転車が無くて驚いた
ほとんどが低床設計のフレームだし、そうじゃないのは27インチがなかったり…
27インチのアップハンドルの通学自転車の電動バージョンみたいなのを探してたんだけど、なんでこんな普通の自転車の電動がないの？
ラインナップ偏りすぎでしょ。同じようなのばっかり >>298
ジジババ子乗せがメインの市場だから
スピード出すならロード買えばいいし
普通の一般車で事足りる若さなら電動要らんだろって話 >>298
シティにプロムナードハンドルでも付ければいいのでは。 >>298
自転車屋に相談すれば追加費用で安全に交換してくれるよ つい愚痴ってしまったけど、アドバイスありがとう考えてみます
でも27インチアップハンドルって通学自転車の大定番なのに、その電動化が御三家の三社で一台も無いってのはやっぱり異常だと思うのね
そういうのを求める人がメインターゲットじゃないってのはわかるけど…
まったり乗れるアップハンドルこそ電動化の恩恵が大きいと思ってるから、この条件は外せないんだよね 低床の26インチなりでまったり走ればよくね？
なんで従来のインチと形にこだわる必要があるのかと ブリヂストンの展示会に行ってきました | 神川輪業
http://kamikawa-cycle.com/blog/6994
噂のあのモデルや「なにコレ？」なんてのもありました。
新商品があるという事は消えるモデルもある。
たぶん「ビッケ モブe」と「ビッケ モブｂ」はラインナップから外れそうですね。
「ハイディ」と共に子供乗せ自転車人気を引っ張ってきましたがお役目終了、欲しい方は急いだ方がいいでしょう。 >>303
確かに、安い自転車には27インチのダブルループでアップハンドルが多い
それを常識だと思ってると27インチはスタッガードのフラットハンドルしかないのが納得いかないだろう
まあ、26インチがイヤなのは食わず嫌いな気がするけどね フィクションサイクル店長さんのツイート:
"シマノのアーバン系電動アシストユニットの6000系の新型が今年の秋頃から販売開始 同時にE7000も出る
モデル名はE6100 ということは8000系はE8100で2019年の発表か？
これを日本向けにローカライズするのは後回しになので、東京オリンピックまでは現行車で安泰っぽい"
https://twi%74ter.com/fiction_cycles/status/1032418874866552837
https://pbs.twimg.com/media/DlPjffiU4AAYEaR.jpg:orig 新型だろうが何だろうが
どうせ日本のクソ規格でダウングレードされるんだよなぁ >>297
きつめの坂だらけ
坂で試乗できれば一番良いのにな・・・ >>312
自転車にコードをつないで充電できるのは良いけど、コネクターが簡単な蓋だけで、雨水が入りそうだけど大丈夫か？
あと、国産自転車もバッテリ容量をWhで表すことを標準化すべき
自転車産業振興協会の役割だな >>312
前は相変わらず38Tか
>>313
ママチャリバッテリーはヤマハ以外Wh表示してるんだぜ、パナのスポーツ車がやらない訳は知らんけど(笑) >>313
オレもそれ思ったけど、普通の電芦でもバッテリー外して端子丸出しのまま雨の中は知れるから大丈夫なんじゃない？
まあこっちは、バッテリー付いてる状態だけど・・・ Whと言っても搭載してるバッテリの仕様上の容量×電圧×本数じゃなくて
普通の充放電で使用できるエネルギーの量を表示してほしいな >>312
確かにいいな
日本勢頑張れよと思うわ
でも40万近くはちょっと手が出せん 片道8㎞くらいの通勤と普段の買い物用に電動自転車お勧めあったら教えて下さい。42歳♂です。 三輪電動自転車などどう？
買い物には最強だし、不要でも需要あるから売れる >>318
2年前に買ったviviEX 2016
バッテリー劣化もほとんどないし
5万円でどう？
必要なくなった電動ママチャリを換金するベストな場所ってどこがあるんだろう？
ヤフオクで引取に来てもらうのが、換金手段と発送の手間がかからないって意味ではベストかな？ >>312
これ以外で国内で買えるバッテリーがダウンチューブに内蔵されてる電アシってまだない感じ？ >>309
クソ規格って、歩道を走れる規格としては無茶苦茶高性能な規格だがなあ
普通、6km/hまでしか歩道じゃ出せないぞ
24km/hまで出せる歩道走行車両規格って世界的にもヤバい
電動車椅子なんかだと基礎的な保険のみじゃ6km/h最高速で、追加の高額保険支払って10km/hなどのより高速電動車椅子を乗れたりするのに
無保険歩道走行できる電動アシスト自転車としてやたらと高性能なヤバい規格なのを自覚するべき
まあEUの250W25km/hのをリミッター変えただけじゃ歩道走行としてのトレードとして納得行かないのも分かるが
そこは坂の多さで同じなスイスの、500W25km/hのをリミッター変えた版が出て来ないとな
500Wモーターで EU45km/h、スイス25km/h、日本24km/hってな
スイスと言えばその上の1000Wモーターで電動最高速30km/h電動アシスト最高速45km/hってのも日本向き
原付一種扱いで使えるように法整備して、電動アシストならば45km/h出せる法律になれば、今の原付よりも良い交通手段になれるんだが >>318
ティモ・S
十分なバッテリー容量と基本装備を抑えてるし丈夫でユニセックスなデザイン、太目のタイヤは乗り心地も良いが斜めに段差に乗ると転倒するので注意 >>312
ぶっちゃけ・・バッテリー内臓ダサくない？
バーブ2の方がカッコいいと思う Verve 2はアシストじゃないから比べる理由が判らないが、Verve+の間違いならジオメトリだけ気にして大容量バッテリーを適当に積んでる感しかない
YPJやシマノ使ってるとこも一緒だけどリッジランナーはわりと頑張ってる >>322
24キロ規制は良いけど
アシスト比率制限で後付けユニットが使えないのがな
出力○W以下ならアシスト比率制限除外して欲しいわ >>328
歩道走行可な普通自転車としては、どれだけ小出力だろうが固定出力で出せてしまうのは無理じゃね？
まあ最高速6km/hまでなら可能だが
操作できる体力が無いか弱い人にも、過大なトルクで制御不能なまま歩行者に突進してしまう可能性が出る訳で
こういう板に居ると250Wくらい1:1アシスト程度だよなって思いガチだが、
ママチャリは普通80Wくらいの脚力の乗り物ですし
か弱い半分程度の人の事を考慮して、2倍アシスト相当な80W上限でトルク制御無くしたとして、
80Wモーターなんてやっぱりガラパゴスな電動自転車すぎて手に入らない 実はアシスト無い自転車の方が歩道を爆走してる気がしないでもない、止まったら面倒だからノーブレーキだしな
まあ、そのノリでアシスト自転車に乗って更に加速してるのもいるが ジャイアントから国内発の電アシ「ESCAPE RX-E+」発表！ TREKのデュアルスポーツ+が38万円なので35万～40万になるのは確実でしょうな 開発陣が目指した製品コンセプトは「40～50代がしまなみ海道や四国一周（110km×9日間）を走りきれる『Eサイクリング』に対応するモデル」
うっ！狙い撃ちされたｗ ママチャリ風の電動自転車が欲しいです。
予算は10万くらい。サイマというサイトを見てるんですが、ブリヂストンのフロンティアがいいかなぁと見てるんですが、他にもヤマハやパナソニックもありますが違いは何でしょうか？ >>337
ブリヂストンはパナが開発止めてヤマハは最初から作らない「前輪にモーター」の独自構成なので悪いところも良いところもある、まあ、気に入ったなら好きなのに乗っとけ ありがとうございます
ブリヂストンはタイヤがパンクしにくいかなぁと思って。
もう少し調べてみます。 >>338
ちなみにパナかヤマハにしとけというのはどういった理由ですか？ >>340
ブリヂストンは自転車用のタイヤを作ってないからイメージで言ってるなら間違い >>343
サイマというサイトだとブリヂストンだけパンクしにくいタイヤと表記があるのでイメージではないです。 そんなにブリヂストンが欲しいなら買えば？
サイトの話しか受け付けないならさ >>345
さいたまではブリヂストンが人気まで理解した。 >>345
パンクを防ぐなら月に一度はタイヤに空気を入れるのが一番効果的 >>345
たぶん貫通パンクに一番強いのはパナソニック Verve+納車＆帰り道27kmを走った感想を、手持ちの電動ママチャリと比較して…
残バッテリーはフルから１メモリも減らず。
残バッテリーは％表示の方が良かった。
モードは4つあるけど、一番強いターボとその１コ下のモードで
21km～24km/hの速度域のアシスト力に明確な差が出たので基本ターボで帰宅。
走り出しこそ滑らかだけど、14km/ｈくらいから20km/hまでの加速がコンマ何秒って感じで一瞬
0発進から20km/hになるまで2秒くらいかな。
１箇所、距離300mで傾斜7-8％の坂をターボで登ったけど
軽いギアでなんら力も使わず15km/hで登りきれた。これ、ママチャリじゃ絶対むり。
河川敷の向かい風も特に力を使わず17-8km/hを維持。これもママチャリじゃ絶対無理だ。
力を使わなさすぎるから満足できず、河川敷は23-27km/hで巡航。アシスト外はちょっと疲れた
トータルで疲労感が殆ど無いまま自宅へゴール。
感想としては、アシスト域でも速度があがると鉄の塊と化し、
向かい風の影響をもろに受ける電動ママチャリとは全く別物。
これ、多少アシスト力落ちるにしても、アシスト外で速度出しやすいypj-cもありだったかもしれない
だってVerve+くん全然バッテリー減らないんだもん。 >>351
PASCITYSP5だけど7%くらいの坂なら普通に16,7km/hで登ってるで >>354
車体重量差8kgと、動力240Wの差があるから
どちらの方が力を使わず登れるかってことだと思うけど
PASCITYSP5も買い物タイプとは違うし
アシスト速度域内は基本的に余裕なんだろうなって想像はつく >>351
電動アシストのスポーツ車は
速度出した後の速度維持がしやすいのが良いね。
自分はジェッター乗っているけど、
ママチャリタイプの電動アシスト車両が必死にこいでいるのに
自分は楽々。
タイヤが700Cと大きいせいもあるかな。
急な上り坂はアシストに頼るから変わらんけどね。 ママチャリタイプの電アシで、多摩サイを羽田に向かって走ったら、
クロス、モドキも含めて全部の自転車に抜かれたよ
こちらが抜いた自転車は０台だった
ギア比とホイール、タイヤが糞だね サンヨーの電動自転車をお使いの方へ | 神川輪業
http://kamikawa-cycle.com/blog/7262
サンヨーの電動自転車の部品供給がほぼ終わったとの情報。
バッテリーはまだあるものの、実質的に乗り換え必須な時期に来ているようです。 >>350
何も知らないと、まさか店が壊滅的ダメージを与える詐欺商品を売りつけてるとは思わないよな GIANT
ESCAPE RX-E＋
税抜価格：価格未定
カラー：ブラック、アイスグレイ サイズ：445（XS）、485（S）mm 変速：SHIMANO TIAGRA 10Speed
重量：20㎏（XS）
https://cyclist.sanspo.com/421198 パナソニックとの提携終了？ | 神川輪業
http://kamikawa-cycle.com/blog/6624
ブリヂストンで4機種あったパナソニックユニット搭載の電動自転車がひっそりと消えていきます。
・ビッケ ポーラー ヤマハユニットで2019年モデルとして継続
・アシスタベーシック ヤマハユニットの「アシスタファイン」に変更
・アシスタベーシックミニ 同じように「アシスタファインミニ」に変更
・アシスタプリマ 生産終了
いずれも登場から半年ほどでの終了です。
2015年にブリヂストンがそれまでのヤマハユニットとは別に自社ユニットを採用してきた頃からブリヂストン・ヤマハの蜜月関係に亀裂が生まれ、
ヤマハは電動ユニットとしてのシェアはパナソニックに大きく離される事に。
風の噂で聞いた話ではシェア低下に危機感を持ったヤマハ側からブリヂストンに対してユニット供給の値下げを提示したとか・・・。
本当だとしたら自社ユニットを主軸として、保険的にパナソニックユニット、ヤマハユニットから選べるブリヂストンとしては美味しい話。
今後の動向に注目してます。
あんまり購入者や販売店に迷惑が掛からないようにお願いします。 2015年にパナユニット採用を発表してるから半年ってことは無いんだがなあ、販路が違うだけで両方売るみたいな話もあったし、どうもここは情報の扱いがオカシイ
まあ、ヤマハからも手を切って自社モーターだけでやりたいのは間違いないだろうが >>363
結局日本の規格に合わせた規制することになるから海外のでも国内版は変わらなくなるんじゃないの？ ブリの前輪駆動て宅配もデリバリーもどこも採用してないてことは
耐久性に問題あるんだろね。
パナがやめるぐらいだから バッテリー容量には圧倒的にypj-ecなんだけど
カラーがダサすぎるから値上げしたバーブの方買うｗ ママチャリタイプの電アシは実際便利だからな
でもいい年の男が乗ると誰でもダサく見える
だからちょっとだけデザインに凝ったのが結局長く使えるわ ベロスターは41T/12Tで車重22.4kgと数字だけならハリヤより速そうなのでママチャリブレーキじゃ止まれないんじゃないかって話がある 神川輪業さんはキチンと整備してくれる良い自転車屋なゆだろうけどブリヂストンが好き杉で鰤の評価だけは全く信用できない(個人の感想です)
スマコンに対してもおおらかと言うか何と言うか… 妻と共用したいのでママチャリタイプ買おうと思ってたけど
ロードバイクと同じようにヒルクライムをこなすのは厳しい？ 今日ハリヤ購入しました！普通のママチャリからの乗り換えだから色々と感動が止まらない！
アシストなくても普通のママチャリより走る気がする。 >>372
おめ、アシスト無しでも走るけどそれじゃ買った意味無いわ
下手に荷重するとスタンドが根本から曲がる、後は歩道に乗るとき気を付けないとタイヤはじかれて転倒するから注意な >>376
なるほど、気を付けます。
ちなみに皆さん盗難対策はどんな感じですか？
駅とか置きっぱにするの怖いですよね？ >>377
電動アシストは夢施錠でなければパクられないよ
ましてやパーツ目的の盗難も無い
有るとしたらバッテリー目的の盗難かな
よって施錠は馬蹄錠で問題なし
心配ならバッテリはずしておけば泥棒にとって全く持って無価値なので安心
さらに安全を取るなら地球ロック用にお好きな鍵を購入すればよろし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
