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【舗装】グラベルバイク 4台目【ダート】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 18:53:27.45ID:eMvHBjJE
主にロード系の、グラベルを走るバイクに関わる話題のスレ

前スレ
【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524639747/

グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017

GT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/gravelroad_onsale/

FELT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017vr/

Specialized
ttps://www.specialized.com/jp/ja////c/roadadventuretouring

Cannondale
ttp://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Products/ProductCategory.aspx?nid=c38c6c4d-f498-4339-991f-1e668d074446
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 20:52:34.03ID:ZZgj1lWx
Ritcheyのチタン乗ってる人はどこに行った
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 21:01:43.58ID:oi728w5U
愚ラベルバイクなる一過性の流行り物はもうどうでもいい

ワシはチタンパスハンターを作りたいのだよ!
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 21:30:52.26ID:UZXM/0ru
>>1
ありがとう
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 22:31:05.36ID:rjnBjkt4
人工無能がマルチスレッドに対応して生まれ変わったよ
これからよろしくね^_^
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 00:02:55.86ID:lcnUXOny
普段は4km離れた通勤用で、月に1〜2回程度40km離れたショッピングモールに行くために当初はクロスバイク(Escape RX3)を検討してました。
しかしグラベルロードという存在を知り、金額的にもGRADE ALLOY CLARISなど10万以下の製品もあるようで大差なさそうです。
ただ、用途上ビンディングシューズやサイクルウェアは着ることはありませんが、往復80kmの距離をジーパンで走るのはつらいでしょうか?
また、メンテナンス面でクロスバイクよりグラベルロードの方が面倒だったりお金がかかったりするでしょうか?
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 00:16:19.19ID:wsQsuJyn
>>21
その用途ならあえてグラベルにしないでクロスで良さそう。
股関節と膝が毎分何十回も動くことになるけど、
それに耐えられるジーパンと体ならばok。
慣れてないならケツも互いに痛むかも。
0024ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 00:25:08.70ID:JkCHmkK2
>>21
メンテに関してはグラベルロードだからじゃなく油圧ディスクブレーキだと色々細々あるのでググって
服装に関しては、スポーツサイクル全般だけど、ジーパンやらチノパンは不向き
あと冬でも結構汗をかくのでショッピングモールに着いたころには汗だくの変質者になってるからその点も留意
夏場はもうそりゃ・・・

ちょい厳しいようだけど、何かしらこの機会に自転車に!っていうならクロスバイクか通勤に絞ってミニベロがいいかなと思います
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 00:59:39.31ID:ol6HE+1x
油圧ノーメンテで1日40kmを4年乗ってるけどなんかあるの?
パッド交換すらまだ一度もしてない
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 01:35:28.35ID:vzKuyvVT
>>21
グラベルは万能自転車だからなんでも出来るし実用性もある。
10万円ならアラヤのCXGもあるよ。
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 02:13:57.29ID:itaHHnKB
パッドが金属のメタルだとそんなにもつのか
レジンな俺は峠行くこと多いのもあってか、2~3ヶ月で交換だわ
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 02:39:20.14ID:Slm+03Tg
>>21
同じような感じでおれは1台目でグラベル(とカテゴライズされる自転車を)買った
クロスとかミニベロとかはスタイルの完成度高いが、初心者にとっての走行性能は中途半端だ

グラベル=太いタイヤ、それ以外のスタイルは自分で走って考える、の方が初心者向けだと思う
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 04:18:57.39ID:hiOCp6n+
流行り物に弱いのがバレるけど
クロス➡DJ系MTB➡29erHT➡CX➡CXだけど今でもクロスだけ買い物仕様にして残してる。
何だかんだで普段便利な通勤号だし、十分自転車として楽しめた。
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 05:04:24.92ID:yBOZQ7KV
一晩経って空気も抜けてないようなので、チューブレス化の効果見に、ちょっと(川岸CR脇の)水路と田んぼの様子見てくるぜ
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 06:13:11.87ID:YWc6qdks
チューブレスってそんなに気を使わないといけないの?
0034ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 06:43:52.93ID:+jtBcwlT
>>33
リムにはめた後に空気漏れチェックしないとだめ、微弱なスローパンクみたいな状態になり易いので、ビード上げて空気入れたら一晩置いて空気圧チェックする。
空気漏れ無いと確認取れたらこれほどずぼらに使えるタイヤも無いけどね。
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 07:24:05.19ID:MEdvNKLM
チューブレスってシーラントいれといた方が色々便利だと思うんだが普通入れるよな?
わずかな重量増加すら厭う本格派()がイベントでスローパンク起こして度々足止めてて草も生えない
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 07:38:47.04ID:acOyrGt2
>>35
メーカーによって呼称は違ったりするが
チューブレス:シーラントは任意
チューブレスレディ:シーラント必須
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 10:39:17.47ID:i10zAQnF
最初圧下げるの忘れてて、5Barのまま乗ったら後輪リムの繋ぎ目からシーラントとエア漏れてきて焦ったが、その後3Barくらいで安定し、問題なく走ってこられた
というかつい興が乗ってしまい、気がついたら50km離れたとこにいた
走りはとても快適で、乗り心地的にはチューブ入りのスリック29er2インチくらいの感覚
カット怖いんで、石が丸くなってる河原グラベル走ってきたが、結構でかい石がゴロゴロしてる路面でも気にせず20km/hくらいで走れてちょっと感動した
ttps://i.imgur.com/BQgr5Mm.jpg
ttps://i.imgur.com/ZvZ6eCk.jpg
裂け目に草生えてるような荒廃路面も苦にならず、グレーチングも走行音が変わったなくらいの感覚しかなくて、直線なら速度落とさずに上を通り抜けられて便利
継ぎ目のエア漏れは、グリッター入れて対処の予定
ttps://youtu.be/uJl_Z8198JI
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 12:20:49.45ID:5BOfP9zt
>>40
ナイナーいいね!ST-R8020裏山
スレの趣旨からちょっと外れるけどマグタンクの使い勝手が気になる
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 14:03:52.28ID:o2HU2WhC
>>1
Redbull ステマ乙
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 17:38:26.87ID:F/z3LF7W
ありがとうございます
>>41 そこそこの値段
>>42 サドルから腰を落とすと引っかかる以外は問題なし
>>46 ペダル無し装備無しで10kg切るぐらい
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 19:05:27.89ID:+jtBcwlT
>>35
チューブレスリムにチューブレスタイヤならシーラント要らない。
チューブレスレディリムやタイヤの場合シーラント使用推奨になる。
後重くなるとか言ってる人多いけど、チューブレスタイヤ+シーラントでも、クリンチャータイヤ+軽量チューブより軽い。
超軽量のラテックスチューブには負けるが、乗り心地がチューブレスの方が断然良い。
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 20:36:51.84ID:biDXcJtc
シーラント入りチューブレスって交換がメンドイらしいな
タイヤマニア以外は年に1回あるかないかだろうけど
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 20:42:51.11ID:MRXrvOaR
>>40
カッコイイ!やっぱり700x42cくらい履きたいよね
俺のフレーム38cが限界orz
しかしST-8020でも頭でかいな、これじゃST-7025もあまり期待できないな
今のとこブラケット小さいのが良ければDi2にするしかないのか…
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 20:57:14.18ID:MRXrvOaR
>>53
これ引きの軽さはどんなもんなんだろ?
フル油圧のタッチと差があまりないなら魅力的だが、誰か使ってる人いる?
TRPのhy/rdだとやっぱり引きが重いみたいだし
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 22:07:01.15ID:+YtT1YlJ
>>36
>>49
サンクスですチューブレスならシーラント必須じゃなくなるんだよね
て事はスローパンク起こしてた人はビード上げがなってないか馴染んでないかか
俺も気をつけます
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 22:19:28.17ID:qQAnygez
機械式スレで過去に話が出ていたが微妙なワイヤー引き感は残ってもが効きは素晴らしいとの事
Hy/rdより紐が短い分引きは軽いしダイレクト感は上だがキャリパーは安価な製品のタッチ

しかしジャイと取引してるショップがセットするの前提みたいで
ブリーディングマニュアルがジャイのショップ向けHPでしか見れないらしい

色々な会社の油圧をブリーディングした事が無いなら工賃払って店任せが無難な話の流れだった
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 22:52:26.00ID:qQAnygez
かろうじて4700が現行だけどもう少し足してRS505という選択肢があるので
登場した2014後半頃は良かったが・・・という製品
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 04:19:12.74ID:mQVilWhV
Goneはスッカスカでチューブレス全くビード上がる気配無い、、、が、試しに外したチューブレスタイヤも再装着してみたがやはり上がらない。
この差はなんだろう?
ちなCXD4
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 05:01:31.48ID:XT7R+7HB
>>55
つうかグラベルバイクで使うようなタイヤでチユーブレスって何が有る?
殆どチューブレスレディじやないか?
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 08:17:34.88ID:QKh2oEUK
>>62
すまんID変わってたが35も55も俺なんだ
確かにグラベルバイク向けだとチューブレスレディまででチューブレスは多分まだない
メリット考えればチューブレスでもシーラント入れる方が良くね?が35の主旨でした分かりにくくてすんません
ついでに35で愚痴った相手はチューブレス28Cロードです
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 11:20:54.22ID:+Zx5rt9b
チューブレスにこだわってる人がいるようだけど、
現時点でそんなに勧められるものなのかな
いろいろ試してくれるパイオニアとしてありがたいし改良につながって欲しいと思うが、
MTBでは主流だがグラベルロード用だと何か問題があるのかな?
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 11:35:28.04ID:xeFPhwpf
ツーリング向きではなさそう
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 12:09:54.32ID:SrxiuZZa
むしろタイヤの全体的強度高いのがチューブレスだからチューブレスが走れないようなパンクしたら従来通りのクリンチャーでもチューブ交換しても無理な大穴やらリム破損してるだろうから走れないんちゃう?
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 13:04:32.22ID:mQVilWhV
C4だけど、毎回パンクして担いでる人が何人かいてほぼクリンチャーの人
そう言うの見てしまうとシーラント吹いても走りきれるチューブレスは偉大だなと。
レースじゃなければのんびりチューブ入れれば良いだけだからどっちも変わらないんだろうけどね。
パンクに対してワンチャンあるけどちょっと面倒くさいチューブレスって感じに思ってる。
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 13:05:17.53ID:QgDdF096
リムの強度の問題?
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 13:14:17.89ID:nKIIpJkg
短期決戦ならチューブレスも魅力的だなぁ
長期ツーリングには行く先にもよるが不安が有る。
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 14:27:01.28ID:TxNG2Z9k
チューブ有りと無しでパンク規模の確率分布が変わるわけでなし
針穴程度のパンクへの対処が不要ってだけでも、圧倒的にチューブレスの方が有利なのは感覚的にわかりそうなもんだけど
太目のビスや釘でも、補修用の紐みたいのねじこんでシーラントちょい追加して空気入れりゃいいだけで、タイヤ引っ剥がす必要があるのは大きなカットのときくらい
カットしたときにタイヤ引っ剥がして補修して新しいチューブ突っ込んでって手間はどっちも同じだと思う
あとは低圧運用のデメリット対走り心地と走破性による疲労低減のどっちを取るかって感じかな
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 14:45:21.90ID:E4ioI7ii
なぜかパンクの話ばかりだがみんなそんなにしてるの
長期の空気漏れとかどうなんだろう?
ビードあげるの簡単なのか、シーラントの後始末はどうなんだろう
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 14:48:34.71ID:TxNG2Z9k
あとあれだ、導入コストが高い
シーラント、リムテープ、バルブで6~7千円かかるのはちょっと高すぎる
できれば1/3、せめて1/2くらいになって欲しい
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 17:28:43.64ID:WX8rRrQ0
ダート走るのに、リム打ちパンクを気にせず
空気圧下げられるってのはすごいメリットだと思うけどな
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 18:14:30.05ID:VCVPmQUN
100mmフォークのドロハンMTBで古い舗装やフラットダートを走ると
大抵あのストロークを持て余すし確かに30〜50mmがイイ感じに思う
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 18:24:55.20ID:oATCkxLw
>>77
32 STEP-CAST AX - FOX Racingshox
http://www.ridefox.jp/forks/ax.html

MTB系メーカーのピボットやサンタのグラベルロードには相性良さそう
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 20:38:39.00ID:tNSlaXAb
くさば‐の‐かげ【草葉の陰】
《草の葉の下の意から》墓の下。あの世。

スレートさん… (´;ω;`)ウッ…
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 20:41:50.13ID:Oynb7ojw
>>87
シングルクラウンになったLefty Ocho装備でユニバーサルソルジャーするよ

っていうか割とアメリカの100マイル越えのグラベルロードレースで上位入賞連中が乗ってるよなslate
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 21:44:41.62ID:iZWLEr1N
>>75
問答無用w
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 21:55:48.18ID:z79R2guo
>>82
これってグラベルなの?
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 22:32:11.54ID:/h7OQN0c
トレックのドマーネってグラベルですか?
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 22:52:17.95ID:hMD3eu4A
ランドナーでいいじゃん
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 22:58:55.84ID:4aFB39hF
>>92
専用というか上側も1.5インチコラム対応フレームじゃないとたぶん無理
キャノンデールのヘッドショック初期が1-3/8インチというヘッドチューブ内径で
その後にワンポイントファイブのヘッドチューブ内径が1-1/2(1-4/8)で出てきて
キャノンデールもワンポイントファイブのほうに移行したんだと思う
たぶんサス付きグラベル市販品って選択肢が少ないから完成車で売ってるのが通用してるんだろうね
0098ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 02:25:33.27ID:ylUAYcdZ
>97
従来型のダブルクラウンのレフティーでも
project321なんかがオーバーサイズやテーパーヘッドで使えるコラム出してるので
上と下のクラウン間がヘッドチューブより広いサイズのフォーク選べば
非キャノンデールフレームでもレフティ化は可能
今年の新型Ochoは普通のテーパーコラムになったのでそのまま別のフレームにも組み込めるだろうね
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 04:21:39.52ID:Zx5RjvsL
>>90
え?あれをトレイルと呼んじゃうの?
確かにああいう単なる未舗装路はあんまり見かけないけど面白そうか?
いわゆるMTBerがトレイルと呼んでる所をグラベルロードで走る方が100倍面白いと思うのだが
0100ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 04:26:10.76ID:Zx5RjvsL
>>74
シーラント二本で800円
バルブはライフラインで1300円
リムテープは仮固定テープで400円
これで問題ない
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 05:51:27.17ID:HDowryuY
仮固定テープは良いね。
チューブレス用リムテープと比べて値段は1/4で長さは5倍!
色が黒だったらバーテープとめるのに使えるのに。
ライフラインのチューブレス用バルブも問題なし。
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 08:03:22.74ID:avmfNjzD
グラベルバイク持ってない奴が買わない理由を披露したり使ったことないチューブレス批判したりするスレはココですか?
0105ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 08:11:44.64ID:DGljToDm
みんな走ってる走りやすいトレイル
みたいなものでそんなにムキになるこたねぇんでね
横枝も路面を覆う枯れ葉の堆積もない時点で大差ないだろ
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 08:32:49.84ID:Zx5RjvsL
グラベルバイク乗ったこともない、グラベルとトレイルの区別もつかない、チューブレスなんてよく分からない
そういうレベルのやつがアレコレ批判を交えてあれこれ語っちゃってるから可笑しいなってはなしだよな
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 09:22:25.37ID:/YAio4sR
グラベルバイクの完成車はチューブレスで出荷されてるのが多いのか?
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