X



【舗装】グラベルバイク 4台目【ダート】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 18:53:27.45ID:eMvHBjJE
主にロード系の、グラベルを走るバイクに関わる話題のスレ

前スレ
【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524639747/

グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017

GT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/gravelroad_onsale/

FELT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017vr/

Specialized
ttps://www.specialized.com/jp/ja////c/roadadventuretouring

Cannondale
ttp://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Products/ProductCategory.aspx?nid=c38c6c4d-f498-4339-991f-1e668d074446
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 13:04:32.22ID:mQVilWhV
C4だけど、毎回パンクして担いでる人が何人かいてほぼクリンチャーの人
そう言うの見てしまうとシーラント吹いても走りきれるチューブレスは偉大だなと。
レースじゃなければのんびりチューブ入れれば良いだけだからどっちも変わらないんだろうけどね。
パンクに対してワンチャンあるけどちょっと面倒くさいチューブレスって感じに思ってる。
0070ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 13:05:17.53ID:QgDdF096
リムの強度の問題?
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 13:14:17.89ID:nKIIpJkg
短期決戦ならチューブレスも魅力的だなぁ
長期ツーリングには行く先にもよるが不安が有る。
0072ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 14:27:01.28ID:TxNG2Z9k
チューブ有りと無しでパンク規模の確率分布が変わるわけでなし
針穴程度のパンクへの対処が不要ってだけでも、圧倒的にチューブレスの方が有利なのは感覚的にわかりそうなもんだけど
太目のビスや釘でも、補修用の紐みたいのねじこんでシーラントちょい追加して空気入れりゃいいだけで、タイヤ引っ剥がす必要があるのは大きなカットのときくらい
カットしたときにタイヤ引っ剥がして補修して新しいチューブ突っ込んでって手間はどっちも同じだと思う
あとは低圧運用のデメリット対走り心地と走破性による疲労低減のどっちを取るかって感じかな
0073ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 14:45:21.90ID:E4ioI7ii
なぜかパンクの話ばかりだがみんなそんなにしてるの
長期の空気漏れとかどうなんだろう?
ビードあげるの簡単なのか、シーラントの後始末はどうなんだろう
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 14:48:34.71ID:TxNG2Z9k
あとあれだ、導入コストが高い
シーラント、リムテープ、バルブで6~7千円かかるのはちょっと高すぎる
できれば1/3、せめて1/2くらいになって欲しい
0076ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 17:28:43.64ID:WX8rRrQ0
ダート走るのに、リム打ちパンクを気にせず
空気圧下げられるってのはすごいメリットだと思うけどな
0081ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 18:14:30.05ID:VCVPmQUN
100mmフォークのドロハンMTBで古い舗装やフラットダートを走ると
大抵あのストロークを持て余すし確かに30〜50mmがイイ感じに思う
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 18:24:55.20ID:oATCkxLw
>>77
32 STEP-CAST AX - FOX Racingshox
http://www.ridefox.jp/forks/ax.html

MTB系メーカーのピボットやサンタのグラベルロードには相性良さそう
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 20:38:39.00ID:tNSlaXAb
くさば‐の‐かげ【草葉の陰】
《草の葉の下の意から》墓の下。あの世。

スレートさん… (´;ω;`)ウッ…
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 20:41:50.13ID:Oynb7ojw
>>87
シングルクラウンになったLefty Ocho装備でユニバーサルソルジャーするよ

っていうか割とアメリカの100マイル越えのグラベルロードレースで上位入賞連中が乗ってるよなslate
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 21:44:41.62ID:iZWLEr1N
>>75
問答無用w
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 21:55:48.18ID:z79R2guo
>>82
これってグラベルなの?
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 22:32:11.54ID:/h7OQN0c
トレックのドマーネってグラベルですか?
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 22:52:17.95ID:hMD3eu4A
ランドナーでいいじゃん
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 22:58:55.84ID:4aFB39hF
>>92
専用というか上側も1.5インチコラム対応フレームじゃないとたぶん無理
キャノンデールのヘッドショック初期が1-3/8インチというヘッドチューブ内径で
その後にワンポイントファイブのヘッドチューブ内径が1-1/2(1-4/8)で出てきて
キャノンデールもワンポイントファイブのほうに移行したんだと思う
たぶんサス付きグラベル市販品って選択肢が少ないから完成車で売ってるのが通用してるんだろうね
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 02:25:33.27ID:ylUAYcdZ
>97
従来型のダブルクラウンのレフティーでも
project321なんかがオーバーサイズやテーパーヘッドで使えるコラム出してるので
上と下のクラウン間がヘッドチューブより広いサイズのフォーク選べば
非キャノンデールフレームでもレフティ化は可能
今年の新型Ochoは普通のテーパーコラムになったのでそのまま別のフレームにも組み込めるだろうね
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 04:21:39.52ID:Zx5RjvsL
>>90
え?あれをトレイルと呼んじゃうの?
確かにああいう単なる未舗装路はあんまり見かけないけど面白そうか?
いわゆるMTBerがトレイルと呼んでる所をグラベルロードで走る方が100倍面白いと思うのだが
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 04:26:10.76ID:Zx5RjvsL
>>74
シーラント二本で800円
バルブはライフラインで1300円
リムテープは仮固定テープで400円
これで問題ない
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 05:51:27.17ID:HDowryuY
仮固定テープは良いね。
チューブレス用リムテープと比べて値段は1/4で長さは5倍!
色が黒だったらバーテープとめるのに使えるのに。
ライフラインのチューブレス用バルブも問題なし。
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 08:03:22.74ID:avmfNjzD
グラベルバイク持ってない奴が買わない理由を披露したり使ったことないチューブレス批判したりするスレはココですか?
0105ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 08:11:44.64ID:DGljToDm
みんな走ってる走りやすいトレイル
みたいなものでそんなにムキになるこたねぇんでね
横枝も路面を覆う枯れ葉の堆積もない時点で大差ないだろ
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 08:32:49.84ID:Zx5RjvsL
グラベルバイク乗ったこともない、グラベルとトレイルの区別もつかない、チューブレスなんてよく分からない
そういうレベルのやつがアレコレ批判を交えてあれこれ語っちゃってるから可笑しいなってはなしだよな
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 09:22:25.37ID:/YAio4sR
グラベルバイクの完成車はチューブレスで出荷されてるのが多いのか?
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 09:32:27.67ID:kWId9Zou
>>108
知ってる範囲ではタイヤとリムテープは非チューブレスレディ。チューブは入ってるがリムはチューブレスレディ対応。
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 09:33:41.84ID:6JaPdnws
ハイカーさんに迷惑かけている自転車乗りが居るのはこのスレですか?
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 09:53:45.30ID:LP77l/gg
どうも後輪失敗した感じで、70PSI維持できないのでやり直したけど
ホイール洗ってタイヤ外して、バルブ外してリムテ剥がしてタイヤとリム中性洗剤&ブラシで洗って、リム脱脂してリムの継ぎ目にアロンアルファ垂らして乾かして
リムテ2周させてバルブはめてタイヤはめてフロアポンプでビード上げ、今度は最初からグリッター入りで60ccシーラントぶち込んで再度ポンピング
までで40~50分
持ち家の裏庭で、排水警察気にしなくていい環境だからかもしれんけど、そんな大した手間じゃあないかな
洗車時の排水にもびくびくしてる住環境だと大変かもしれない
2時間ほどおいてわざと70PSIのまま跨ってみたけど漏れはなかったので、まあ成功かな
圧力計付きポンプ持ってって、舗装路は60PSI、グラベルは40PSIで走る予定
0114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 10:07:03.59ID:kWId9Zou
>>112
仮固定テープ チューブレス でググってみると・・・・・
Amazonのレビューを見ると・・・・
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 10:11:41.14ID:LP77l/gg
Amazonのレビューがチューブレス用リムテとしてのレビューだらけで笑った
いいこと教わった、ありがとう
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 10:14:39.02ID:Dx0fn4U9
>>107
コレ組んだの2年くらい前なんだよなぁ。
ホイールがQR使用だからFOXのサスに入れ替えるならホイールは650bに変えないとな
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 10:23:39.42ID:GZwAXbZQ
>>114
本製品の購入および使用は、必要な専門知識と経験があり本製品を適切に扱うことができる事業者のみを対象としています。
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 10:56:01.10ID:jvc+6N18
>>111
長期のツーリングには向いてないと汲みとれるぞw
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:30:49.58ID:qqiseZjk
ある程度の年齢になれば専門知識と経験が身に付いているということか?
0121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:45:33.80ID:L7SVaGJI
海外のグラベル動画見てると延々と続く未舗装路を走りまくってるんだよな
あんな環境だからこそグラベルバイクが必要とされて流行るのだろう
普通に移動するには舗装されていた方がありがたいので日本の行政に文句は言えないがw
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:46:06.59ID:Zx5RjvsL
未成年がスマホでエロサイト覗いて素直に年齢認証で退散することもないだろ
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:05:31.39ID:Jq8tUEgo
何故メーカーはチューブレスタイヤで出荷しないのだろうか?
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:11:18.51ID:Fh63joD8
>>122
仮固定テープって何か法令で規制されてんのか?
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:14:14.23ID:p1HXxFHd
知らんがなw
0128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:25:55.78ID:7ttiQehM
ステマ乙
0129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:29:14.88ID:8eK3aui2
>>126
とんずら野郎!?
0131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:59:42.88ID:fXhjYQNu
>>124
完成車に組み込むと、在庫抱えてる期間の管理と販売店での整備に支障がでるから。
在庫してればチューブもチューブレスも空気抜けてくるわけだが、完全にビード落ちた場合、倉庫や店舗でビード上げられない環境がある。
チューブレス扱える自転車店自体が少ない。

エアボリュームのある車かバイクだと多少抜けてもビード落ちないけど、自転車だと簡単にビード落ちるまで抜けるからねぇ。
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:27:37.14ID:cByzv0Wf
>>131
MTBでもそうなんかな?
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:29:27.98ID:8AO9OPJ5
IRCのシラクXガードは盛大なパンク時でもビード落ちずにそれでも何とか走れたんでXガードシリーズはちょっと信頼してる。
0134ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:31:03.65ID:cByzv0Wf
>>133
レースか?
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:19:07.86ID:LP77l/gg
というわけで(ほぼ)廃林道20km600m下り
ここまで50kmほど60PSIで舗装路自走して、1700mばかし登ってきた
ttps://i.imgur.com/4TtRmv4.jpg
ttps://i.imgur.com/8U41pv0.jpg
ttps://i.imgur.com/jxWNJAf.jpg
ttps://i.imgur.com/3PkdYSv.jpg
草もふエリアも下にでかい石ごろごろしてるのでなかなかスリリングだったけど、サイドカットもなく無事走破
基本林道で大きなギャップは水で削れたとこくらいしかないので35c 40PSIで十分な感じ
帰りはほぼ下りのみだったので、40PSIのまま
鱗状路面もなんのそので、29erとほとんど変わらない感覚で、車の流れに乗って降りてこられた
荒れた路面でも低圧での高速走行でも、朝やり直したばかりの後輪は特に問題なしだった
多分チューブ入りの28c 100PSIで無茶したときに、リムが歪んじゃってたんだろうね
継ぎ目をアロンアルファで無理矢理くっつけたのが効いたみたい
0138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 18:21:34.35ID:WG1zZPUR
>>130
オマエが一番怪しいಠ_ಠ
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:35:52.17ID:11d3Wmaz
>>138
君は皆に疎まれ無視されてるのに、平日も休日もひたすら張り付いて頑なに無視されてるよね?なにが楽しいの?他にする事ないの?
自転車乗らないの?ココにしか居場所がないとか思ってるの?ちなみに自分は君の意中の人ではないからね?勘違いして粘着しないでね?
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:41:58.21ID:zB9yi8XA
今流行りの通信の最適化なのか?
0143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:47:30.03ID:+aDgeT8h
>>140
何かそんなに警戒することはあるのか?スルーしとけよ
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 23:59:13.87ID:2MyaTRMu
オンロードバイクはほとんどチューブレスタイヤなのにオフロードバイクはチューブなんだよなぁ
オートバイはサス付きだからかなぁ
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 03:03:04.96ID:sPBsPNUW
現時点ですらインフラ保守整備がままならない自治体が多いからな
お前らが望むすべての道が荒れ道になるのも遠くないぞ


公明党広報??認証済みアカウント? @komei_koho
#山口那津男 代表は24日、中央幹事会であいさつし、 #連立政権 で公明党が果たす役割について、 #佐竹敬久 #秋田 県知事が
「 #自民党 が頑丈な車体と強力なエンジンを持っているとすれば、 #公明党 はアクセルとハンドル」と車に例えて語ったことを紹介しました。
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 04:43:27.22ID:wHP8AjNa
>>146
事実を観察して考えることができない
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 05:02:41.81ID:y6AJmzxC
>>135
このレビュー?他人の写真使ってどこが参考になるんだろうか?
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 05:30:46.76ID:rb10WeNL
>>147
オフロードもビックバイクやトライアルはチューブレス。
前者は恰好だけで実際にオフロード使う人が少ない為、とラジアルタイヤ履かせたいから。
後者は超低圧運用するので、チューブレスの方が有利だから。
リムも穴なしでスポークを逆に使うタイプ。

軽量なオフロードバイク、いわゆるトレール車の場合、一般的にリムに穴のあるタイプ。
これがギャップを抜ける時に内部にかなり入りこむ。リムもギャップに当たった瞬間は結構変形する。
ニップルなんかは素人でもこまめに、チェックと増し締めしないとやばいぐらいの頻度で緩む。
適当に締めてもリムが結構な剛体なんでそんなにずれないけどね。
たぶんこの変形やニップルの飛び出しに対応するとコストがかさむからじゃないかと思う。
実際メリットがでかいトライアルは採用してるんだし、コスト以外で採用しない理由は無さそう。
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 07:52:49.26ID:49jf5zjF
>>148
単純に高いから人気ないだけだろ
レフティーとかドロッパー対応とかスペック的には全然OKだと思うけど
フロントサスも価値が伝わらないとパワーロスと価格重量UPっていうマイナスしか見てもらえんしな
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 08:34:17.70ID:PSqFm89r
エニーロード乗ってみたけどこれ本当にオフロードいけるんか?
乗った感じクソスと同じテイストだったわ
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 08:59:27.95ID:rY4/s8vP
人気ないのか?
何をもって人気ないというのか難しいところだと思うのだが。
不人気でどこも在庫を持て余して30%オフ!とかなら分かり易い。
caad12なんかはワイズで叩き売られてる事も多いけど、実際CRで見かける台数も多いから不人気というわけでもないな。

さて。
俺のストラバのフォローで3人ほどSLATE乗りがいる。
たったの3人だが、シクロクロス、グラベルロードで三名も乗ってる車種は他にないんだよな。ロードだと明らかに人気車種と言うのがあるけど。

確かにSLATEは走っててそんなに見かける車種ではない。
だが他のグラベル系と比べて少ないか?というとそうでもない。
まずグラベル系自体滅多に見ないから。
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 11:10:03.23ID:cgXDvvEg
片持ちのメリットって何だろうな?
サスとかディスクブレーキの構造的なことかな?
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 11:35:12.50ID:iSWtmqGU
どうもデザイン的な要素だけの様だな
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:28:40.36ID:XAIYoR3G
真面目に答えるとダンパーが太い分減衰特性が良い、高剛性、軽量
キャノン的にはトータルで見た時の左右の重量バランスが良い
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:41:44.12ID:lFDyhK30
トータルで見ればバランス良いのかもしれないけどハンドル振り回す腕視点で見ると明らかにアンバランスだからなぁ
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:44:40.54ID:rSkUAAd5
デザインだけで20年出し続ける訳は無いわな
機会が有ったら乗らせて貰うと良い
決して出来の悪いフォークじゃ無いよ
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:48:06.14ID:crl0gmzh
本当に良いものなら他メーカーも類似品出してくるでしょ
悪くはないけどずば抜けて良くもない
つまり見た目が(ry
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 13:11:07.06ID:AuTt0xzP
いっそキャストホイールと一体で作ればいいのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況