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【舗装】グラベルバイク 4台目【ダート】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 18:53:27.45ID:eMvHBjJE
主にロード系の、グラベルを走るバイクに関わる話題のスレ

前スレ
【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524639747/

グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017

GT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/gravelroad_onsale/

FELT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017vr/

Specialized
ttps://www.specialized.com/jp/ja////c/roadadventuretouring

Cannondale
ttp://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Products/ProductCategory.aspx?nid=c38c6c4d-f498-4339-991f-1e668d074446
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 19:53:45.83ID:U4i93Wzt
>>585
てことは部品買ってる人が少なからず居るのか
自転車の部品を中古で買おうなんて考えたことないな
摩耗して碌でもないのに
0587ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 19:59:56.56ID:b2Pl7j3o
>>584
jariってリアエンドコンパチでなかったか？
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 20:02:02.87ID:8P2MjNT1
ジャリがマイナーだろ
0589ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 20:19:59.53ID:EYHZjSzM
QRはまだ実用性があるからどうでもいいけど、チューブレスを必死になって他人に勧める方がイカれてる気がする
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 20:32:36.61ID:UsGsdHW5
サイドカット乙
0592ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 20:38:09.09ID:OveHispB
たしかジャリは基本TAで一応QRにも対応してますよ？って程度でしょ
グラベルロードでチューブレスを否定するのは頭がおかしいと思う
ロードでは微妙ですけどね
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 20:58:54.05ID:NlLTMuHs
新しい規格とか否定したくなる気持ちもわかりますが、まずは買って使ってみてから判断するべきですよね。
自腹を切るのが肝心な所です。
試乗程度だと文句言いたい放題ですから。
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 21:10:13.55ID:xEEG9359
むしろレギュレーションもないのに異論を叩き潰さずにはいられない人の多さに驚きですね。本当に乗ってる？　機材にかけた値段でのマウント合戦をこそ楽しんでない?
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 21:10:40.26ID:AU+MOGPC
>>588
逆に聞くけどグラベルロードでメジャーなのってなんだろ？レネゲード？
シクロクロスはたまに見かけるけどグラベルロードは見たことない
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 21:57:11.96ID:xEEG9359
>>595
メジャー云々以前にレギュレーションのないグラベルバイクの定義自体がよくわからないのでなんとも答えられません。

例えばレースに使わないシクロクロス車はグラベルバイクとは何が違うの？
例えばグラベルバイクなんてジャンルが全くなかった頃から私が乗ってたOTAKEのFR-700はグラベルバイクとは何が違うの？
そもそもレースじゃないんだから未舗装含めて道路を走って楽しめる自転車ならいいんじゃないの？
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 22:02:54.79ID:KwSiKM2P
>>592
被害妄想？誰も否定してないやん
0599ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 22:16:39.59ID:xEEG9359
まぁ更に言ってしまうとシクロクロスの完成車がほとんど流通してなくて、2chのシクロクロススレがシラスの改造話ばっかりで埋まってた頃から700cMTBをいじりながら乗ってたので、他のジャンルもあんまり区別がついてないのですが…。

MTBを含め不整地を走ってると壊れる時は一瞬なので、遊びで乗るような時は壊れるパーツ（主にホイール）は安い汎用品で済ませるのは普通だと思ってましたが、グラベルバイクはそれが許されないのですか？
スルーアスクルもいいけど、消耗品として考えた時クロスバイク用のホイールよりもより手軽に手に入りますか?

そういった意味で、低グレードパーツで構成されたグラベルバイクにはもっと頑張ってほしいですね。
ハイグレードの規格のパーツはぽっと出てすぐなくなる可能性があるけど、DEOREより下のグレードだと定番として長く残る規格ばっかりだし、何より手軽に手を出せる価格になってジャンルの裾野が広がる。
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 22:35:33.68ID:DDSz5FR8
QR信者の脊髄反射的なTA嫌いって何なんだろう
TAのほうが明らかに扱いやすくて初心者にも勧めやすいし
機械的にも圧倒的に理にかなってるのに
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 22:39:56.90ID:PQvN7Xd7
チューブレス信者の脊髄反射的なクリンチャー嫌いって何なんだろう
クリンチャーのほうが明らかに扱いやすくて初心者にも勧めやすいし
機械的にも圧倒的に理にかなってるのに
0605ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 22:43:04.22ID:iMoGww3f
うぜーのはチューブレス信者だ
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 22:44:21.75ID:ev6xSJpg
>>601
TAならホイルを確実に正確な位置に設定できるし
摩擦力だけで固定するよりは穴に軸を通すほうがズレたり外れたりする可能性が大幅に下がるし
着脱の早さ以外のメリットはたぶん無いよね
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 23:02:32.64ID:ojcc7E1T
>>602
チューブなら空気を確実に保持できるし
ビード部で空気漏れを防ぐよりはチューブの方が空気が徐々に漏れたりする可能性が大幅に下がるし
パンク時以外のメリットはたぶん無いよね
0608ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 23:12:49.96ID:GtsAHlYw
車とかバイクと違って隙間からのエア漏れを結構気にしなきゃいけないような時点でチューブレスはめんどいわ。
ぜんぜんズボラ管理できないじゃん。
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 23:32:13.31ID:iMS10fEH
>>481
JARIが一番とか無いわ
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 00:00:38.22ID:ar9sw3Df
分別のないお子ちゃまがたくさん住み着いちゃってギャーギャーと奇声が五月蝿いのう
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 00:02:41.68ID:QBosCRcx
出た～！いつもの・・
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 00:55:35.21ID:xhjC2JlS
QRもTAも、クリンチャーもチユーブレスも使った上でTA、チューブレスをお勧めしてるんだが。
否定的な人のレス見てるとTAならもチユーブレスも使ったこと無さそう。
物を知らない奴に分からせるのってホント難しいよね。
0615ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 01:04:16.53ID:xhjC2JlS
QR推しの人は今時のグラベルロード自体乗ったことないみたい。
どんなにQR推しても前がTAなら説得力半減。
それとも俺が知らないだけで前後QRのグラベルロードって未だに存在するのだろうか？
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 02:43:41.67ID:15gZNqhx
以前からTLに興味はあっても機会が無くてスルーしていたが
チューブレスレディの完成車だしやるかと試してみたら実にイイ感じだった

思えば実行する前は良く話にでるネガな部分が先に思いついて機会そのものを作ってなかったな
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 03:00:07.28ID:jj6nOmmE
チューブドだろうがチューブレスだろうが、そこそこの距離走る前は空気圧チェックして空気入れるだろ
そこでの1分もかからないポンピングがそんなに苦痛なんだろうか
35c程度だとあっという間に圧上がるし
2.3インチの29erに比べたらどってことない
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 03:23:01.06ID:yny3iEO4
GCNのグラベルEXPO動画すげぇ面白いで
白人姉が早口なんで聞き取るのが辛かった
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 05:33:10.64ID:CsawCzbh
チューブレス完成車って見たことないな
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 06:36:33.63ID:AhM/sZxI
初期リムとタイヤがTLRか否かを判断材料にしても、チューブレスになってないからと顔真っ赤にして口から泡吹きながら発狂するキチガイはいないけど
最初っからチューブレスにしとくとこのスレで発狂してるようなキチガイが騒いでウザいからじゃね
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 07:21:00.72ID:eIaseRhM
チューブレス(レディ)、ディスクブレーキ、スルーアクスル
これらを否定する人は荒らしと言い切っても良いだろう
単なるレス古事記で嫌われるほど喜ぶヘンタイなのでスルー奨励
あの人の居場所はランドナースレだけで十分でしょ
知恵袋だと紳士的？っぽい人なんだけどね
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 07:39:26.35ID:/Mtsvc8L
>>624
お前頭固いな、もしかしてランドナー爺がグラベル乗ってるふりしてんのか！？
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 08:11:04.69ID:dIk55fK8
>>626
お爺ちゃんじゃないよ、お婆ちゃんだよ
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 08:32:25.46ID:jwsfMGWv
スルーアクスルと違ってチューブレスは必須じゃないわ
チューブレスで日本一周はまだまだ難易度が高い
0630ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 08:34:17.76ID:x29vb8oy
古いランドナーでグラベルを快適に走るのに、TLほど安価で実効性のある手段もなかろうにと思ったが
リムブレーキ対応リムではチューブレス化って難しいのかな？
それならチューブレスにやたら噛み付くのもわからんでもない
0631ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 08:41:41.70ID:tHBd4mOF
>>629
クリンチャーのリムを選ぶとクリンチャーしか使えない(チューブレス化してるチャレンジャーもいるが)
TLRを選んでおけばどちらでも好きな方を使えば良い
現状完成車やグラベルロードに使うようなディスクブレーキ対応のホイールは殆どがTLR対応リムだと思うが
ちなみに
https://giant-store.jp/nara/bike/4434/
これのMTB用で問題なくパンク対応できた
時間がある時裏からパッチを当てようかと思って2週間経つが問題なく使えてる
0634ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 09:08:30.66ID:75gDjXV8
前提条件というか、前提技術みたいなもんで
剛性はTAとワイド化で補い、振動吸収は太タイヤやTLで補うから、フレームは耐久性と軽量化に振ろう
みたいな設計思想が、最近のホビーライド向けバイクにはあると思う
目を三角にしてのガチライドやら世界一周する人には、ジャンルがそもそも合ってない
ホビーライドするのに出先でフレーム折れても溶接できないから駄目とか意味不明通り越してギャグの領域
ロードサービス使えよ
てのがイマドキのホビーライダーの解決法だろうし
0635ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 09:12:38.41ID:Bc47puxL
>>632
カーボンフレームばかりだね
0636ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 09:15:53.99ID:xmCuoIOr
>>634
お前の趣味押しつけるな！
0640ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 09:37:32.52ID:kQLeJjcw
そんなに自治がしたかったら、今から次スレ用のテンプレを作れよこの無能共
0641ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 09:45:21.68ID:75gDjXV8
>>631
ゴムの細くて長いアレ便利だよな
KIYOSHII動画見て深くうなづきながら1円玉貼っつけてホイールバランスガーとかやってる人には、液体が入ってるだけでも許せないのに、その上そんなもの突っ込んでホイールバランス狂わせる気かこの悪魔め！
みたいな解決法なんだろうけど
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 10:06:49.04ID:8IxHqcEF
>>637
この男色んなところで貼られてるけど、メンヘラストーカーでもいるの？
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 10:59:31.86ID:pQ5ZmNQI
そういえばとんずら野郎はカーボンフレーム買ったかな？
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 11:05:03.98ID:zWLMNUy4
>>641
アレは使える
ロードだと高圧すぎてダメだが35cとかで2.5～３barとかなら大丈夫
ホイールバランスは一度ショップに持ち込んで試したが、峠の下りでも実感出来なかった
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 12:07:55.20ID:ZIsVL1uP
またキチ イが来てるのか・・
そりゃあんだけ粘着されれば誰だって逃げるだろうwwww
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 14:04:47.72ID:gJ9aZqvo
>>648
オマエだよ
0651ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 14:44:43.14ID:yny3iEO4
TyreWizっていうリアルタイムタイヤ空気圧センサー面白いな
と思ったけど
インタマ取扱いかよ・・・
たけぇ
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 15:16:47.92ID:NMMgct99
>>635
ダーティカンザは歯応え足りねぇなあと言い出した？ガチ勢の要望に対応して今までの200マイル(321.869km)クラスの上の350マイル(563.27km)なんて追加したのね

この動画見る限りはあっちのグラベルは良いわね
https://youtu.be/sNHQGklc9a8
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 17:04:20.06ID:KRMJ51xj
>>653
オカマだよ
0657ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 20:28:57.36ID:NJufLgth
東京ー大阪間にグラベルねーよ
国道一号線でキャノンボールやってる奴しか居ねーしw
0660ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 21:53:54.12ID:wx6Vsq7H
>>626
単なるアホか
0662ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 22:04:49.47ID:pW+Jx7nt
>>659
こういうの見ると日本の自転車メーカー終わってるってのがよくわかるな
日本メーカーは一生ママチャリ作ってろ
0664ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 22:30:09.76ID:SFC2jNX4
まだアホがいるのかwww
0665ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 22:59:48.87ID:eDsXRJde
>>659
タイヤ幅28Cでグラベル。
紐ディスクでグラベル。
まぁここは人によるかもしれんが。

エンド幅135mm、納期1ヶ月、フレームのみで1.85kg、そしてダメ押しのダウンチューブPanasonicロゴ

わざわざ買う人がいるのかな
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:13:21.75ID:15gZNqhx
これが出た頃は結構先進的で他に選択肢が無いのもあって欲しいと思ったが
あれから全く変わってなかったんだな・・・マウントなんてISのままだし
0667ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:13:34.02ID:pW+Jx7nt
Dirty Kanzaすげえな
日本であれだけ距離のあるグラベルコースはあるのだろうか
多摩川のしょぼい砂利道しか思い浮かばん
0668ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:24:14.17ID:kQLeJjcw
よその国の長距離未舗装路に憧れるのもいいけど、国内の徳島の剣山スーパー林道とか
青森の白神ラインとか走破した人ってスレ住人にいないの？
どっちも100km無いけどこれくらい走れるよね？
0670ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:28:29.89ID:kQLeJjcw
ちなみに真っ平らなダートでも楽しめる人なら渡良瀬川遊水池でも相当楽しめるんじゃないだろうか。本当に真っ平らで私は楽しみを覚えなかったけど。
0672ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:49:27.60ID:uCZKJMw0
コイツをグラベルロードで出場すればいい
日本一過酷なクロスカントリーマラソン　松野四万十バイクレース2018　10月7日開催
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/266778
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:51:24.68ID:0LRnIl5D
>>668
剣山スーパー林道は昔MTBにキャンプ道具積んで走破した
その時の経験を活かしてグラベルバイク組んだわ
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:51:47.35ID:pW+Jx7nt
か・・・関東でオナシャス
そういえば前に狭山湖周辺適当に走ってたらグラベル以上MTBコース未満の場所に迷い込んだことあった気がする
0676ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:55:04.28ID:kQLeJjcw
クロカンMTBシースにランドナーで出場する爺みたいな発想だなぁ。なんでわざわざグラベルバイクで出たがるんだよ。
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:59:21.12ID:kQLeJjcw
>>675
本当に真っ平らな所だけど、周辺河川敷も含めると北関東五県に跨がる広大な所だから、地図とにらめっこしながら土手の上を迷子になるのが楽しめるなら相当いい場所だと思うよ。
0679ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 00:05:10.03ID:b4N6JVjU
Dirty Kanza は実質260マイル約418.5kmか。。。
あのビデオ見る限り650b使ってる人は少なそう。
やっぱ風の影響がでかいのか、それともまだ50c以下の選択肢は少ないのかな。

展示会のドロップバーの29erをキャサリンが脚が長かったら欲しいと言ってたけど、このジャンルも29erが主流になるのかね。
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 00:14:20.31ID:SIZKX6lb
>>673
是非ブログに挙げてくれ。走る所を調べるために酷道とか険道を検索しても、バイクばっかでなかなか自転車乗りにヒットしない現状は少々寂しい。
0681ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 01:09:36.81ID:zp46rpiO
>>680
すまんブログはやってないわ
写真は上げられるが当時はフィルムカメラだったから画質は低いかも
あとMTBだとスレチになりそう
0682ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 05:39:56.17ID:GsyLYhaj
単なるツーリングじゃん
0684ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 05:47:56.90ID:JtI8qoJZ
ロードみたいに延々と走らなくてもトレイルとかグラベルはすぐお腹いっぱいになる
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