【舗装】グラベルバイク 4台目【ダート】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/23(水) 18:53:27.45

主にロード系の、グラベルを走るバイクに関わる話題のスレ

前スレ
【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524639747/

グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017

GT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/gravelroad_onsale/

FELT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017vr/

Specialized
ttps://www.specialized.com/jp/ja////c/roadadventuretouring

Cannondale
ttp://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Products/ProductCategory.aspx?nid=c38c6c4d-f498-4339-991f-1e668d074446

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 16:27:37.14

>>131
MTBでもそうなんかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 16:29:27.98

IRCのシラクＸガードは盛大なパンク時でもビード落ちずにそれでも何とか走れたんでＸガードシリーズはちょっと信頼してる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 16:31:03.65

>>133
レースか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:19:07.86

というわけで(ほぼ)廃林道20km600m下り
ここまで50kmほど60PSIで舗装路自走して、1700mばかし登ってきた
ttps://i.imgur.com/4TtRmv4.jpg
ttps://i.imgur.com/8U41pv0.jpg
ttps://i.imgur.com/jxWNJAf.jpg
ttps://i.imgur.com/3PkdYSv.jpg
草もふエリアも下にでかい石ごろごろしてるのでなかなかスリリングだったけど、サイドカットもなく無事走破
基本林道で大きなギャップは水で削れたとこくらいしかないので35c 40PSIで十分な感じ
帰りはほぼ下りのみだったので、40PSIのまま
鱗状路面もなんのそので、29erとほとんど変わらない感覚で、車の流れに乗って降りてこられた
荒れた路面でも低圧での高速走行でも、朝やり直したばかりの後輪は特に問題なしだった
多分チューブ入りの28c 100PSIで無茶したときに、リムが歪んじゃってたんだろうね
継ぎ目をアロンアルファで無理矢理くっつけたのが効いたみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:32:06.06

>>135
シュワのG-ONEか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:39:27.12

>>136
そそ
安い方(Allround RaceGuard)
¥3490@wiggle

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 18:21:34.35

>>130
オマエが一番怪しいಠ_ಠ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:15:44.85

>>135
VR30かな？
ダウンチューブにボトルケージを2つも取り付けられるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:35:52.17

>>138
君は皆に疎まれ無視されてるのに、平日も休日もひたすら張り付いて頑なに無視されてるよね？なにが楽しいの？他にする事ないの？
自転車乗らないの？ココにしか居場所がないとか思ってるの？ちなみに自分は君の意中の人ではないからね？勘違いして粘着しないでね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 21:30:32.57

>>135
酷いカメラ使ってるなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 21:41:58.21

今流行りの通信の最適化なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 21:47:30.03

>>140
何かそんなに警戒することはあるのか？スルーしとけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 21:52:07.35

色補正が酷い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 22:14:04.68

何が何でも
とにかく批判したくて仕方が無いでござる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 22:31:28.81

批判じゃなくて非難

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:59:13.87

オンロードバイクはほとんどチューブレスタイヤなのにオフロードバイクはチューブなんだよなぁ
オートバイはサス付きだからかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 00:28:19.21

遅レスだけどslateってもうオワコンなの？！
時代についていけねえorz

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 03:03:04.96

現時点ですらインフラ保守整備がままならない自治体が多いからな
お前らが望むすべての道が荒れ道になるのも遠くないぞ

公明党広報??認証済みアカウント? @komei_koho
#山口那津男代表は24日、中央幹事会であいさつし、 #連立政権で公明党が果たす役割について、 #佐竹敬久 #秋田県知事が
「 #自民党が頑丈な車体と強力なエンジンを持っているとすれば、 #公明党はアクセルとハンドル」と車に例えて語ったことを紹介しました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 04:43:27.22

>>146
事実を観察して考えることができない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 05:02:41.81

>>135
このレビュー？他人の写真使ってどこが参考になるんだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 05:30:46.76

>>147
オフロードもビックバイクやトライアルはチューブレス。
前者は恰好だけで実際にオフロード使う人が少ない為、とラジアルタイヤ履かせたいから。
後者は超低圧運用するので、チューブレスの方が有利だから。
リムも穴なしでスポークを逆に使うタイプ。

軽量なオフロードバイク、いわゆるトレール車の場合、一般的にリムに穴のあるタイプ。
これがギャップを抜ける時に内部にかなり入りこむ。リムもギャップに当たった瞬間は結構変形する。
ニップルなんかは素人でもこまめに、チェックと増し締めしないとやばいぐらいの頻度で緩む。
適当に締めてもリムが結構な剛体なんでそんなにずれないけどね。
たぶんこの変形やニップルの飛び出しに対応するとコストがかさむからじゃないかと思う。
実際メリットがでかいトライアルは採用してるんだし、コスト以外で採用しない理由は無さそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 07:52:49.26

>>148
単純に高いから人気ないだけだろ
レフティーとかドロッパー対応とかスペック的には全然OKだと思うけど
フロントサスも価値が伝わらないとパワーロスと価格重量UPっていうマイナスしか見てもらえんしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 07:56:13.96

独自規格品には手が出しづらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 08:34:17.70

エニーロード乗ってみたけどこれ本当にオフロードいけるんか？
乗った感じクソスと同じテイストだったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 08:59:27.95

人気ないのか？
何をもって人気ないというのか難しいところだと思うのだが。
不人気でどこも在庫を持て余して30%オフ！とかなら分かり易い。
caad12なんかはワイズで叩き売られてる事も多いけど、実際CRで見かける台数も多いから不人気というわけでもないな。

さて。
俺のストラバのフォローで3人ほどSLATE乗りがいる。
たったの3人だが、シクロクロス、グラベルロードで三名も乗ってる車種は他にないんだよな。ロードだと明らかに人気車種と言うのがあるけど。

確かにSLATEは走っててそんなに見かける車種ではない。
だが他のグラベル系と比べて少ないか？というとそうでもない。
まずグラベル系自体滅多に見ないから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 09:03:10.99

>>155
タイヤを変えればいけるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:44:13.43

>>156
slateはそもそもおいそれと初心者が手を出せる値段じゃないやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:10:03.23

片持ちのメリットって何だろうな？
サスとかディスクブレーキの構造的なことかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:13:31.95

周りと違う俺かっけーな厨二心を満たすことが出来る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:35:12.50

どうもデザイン的な要素だけの様だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:28:40.36

真面目に答えるとダンパーが太い分減衰特性が良い、高剛性、軽量
キャノン的にはトータルで見た時の左右の重量バランスが良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:41:44.12

トータルで見ればバランス良いのかもしれないけどハンドル振り回す腕視点で見ると明らかにアンバランスだからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:44:40.54

デザインだけで20年出し続ける訳は無いわな
機会が有ったら乗らせて貰うと良い
決して出来の悪いフォークじゃ無いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:48:06.14

本当に良いものなら他メーカーも類似品出してくるでしょ
悪くはないけどずば抜けて良くもない
つまり見た目が（ｒｙ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:56:23.56

>>165
出してたよ
フォーク内にベアリング仕込む技術が無くて直ぐに消えたが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:08:27.02

その程度の技術力しかないメーカーがパチモン作っただけかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:11:07.06

いっそキャストホイールと一体で作ればいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:13:31.80

「ハンドル振り回す腕視点」www
Slate乗ってドロップハンドルで
BMXフラットランドでもやる気か
おっさん
なんか通ぶってトンチンカンな書き込み
ばっかだなこのハゲオヤジ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:14:41.46

ホイール外すのにブレーキキャリパーを一旦外さないといけないんだっけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:17:18.07

反対側にダミーフォーク付けてRS-1の廉価版作って欲しい
見た目は大事

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:22:03.93

30mm位ならフォーククラウン部分で何とかならないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:24:31.60

>>146
捏造

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:29:39.75

>>173
思い込み

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:35:20.19

>>158
slateの廉価版はリジットっていう矛盾
キャノンデールの攻めの姿勢は評価する

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:39:27.43

ヘッドショック復活してほしい
MTBだと物足りないが、グラベルロードなら丁度良さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:56:32.58

皆さんそんなにサス必要なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:04:20.22

皆さんそんなにお高い自転車必要なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:07:15.54

それはさておきGravel Grinderって呼び方カッコイイよね
日本でもこの呼び方が流行ればいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:11:39.64

森の中とかダウンヒルコースでもなければ、明るいとこ走る分には低圧太タイヤで事足りるかな
ナイトライド中の大穴や縁石トラップ対策にサスあれば安心だけど
状況が特殊すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:17:50.69

100mmストロークサスつかってるけど持て余すな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:22:49.80

ガチガチのタイヤで舗装路を走り、そのまま未舗装路に突っ込む
それがフルサスグラベルってナイナーが言ってた、気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:31:42.88

そのうちロックアウトもオートにしそうだな、アメリカ人

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:58:00.70

>>176
ストロークのわりに全長長いのがデメリットだったけどどうなんかね
ヘッドショック着きのドロハンツーリング車は出してた事が有る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 15:33:18.86

ギミック好きだな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 16:47:27.09

ShockStopのサスペンションステムは割と使えるらしいと聞いたが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 16:51:24.63

今日はグラベルばっかり選んで走ってみたがやっぱサス要らんわ。

ついでに河川敷でタケノコ取ったった！
サドル後ろのボトルケージ刺して帰ってきたよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 17:10:03.52

>>186
走破性上がるわけじゃ無いので、身体には良い分逆に下りで無茶してリム打ちしそう。
サス付きよりは重量増わずかだから、乗り心地改善したいだけならあり。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 17:38:49.78

>>186
フルブレーキかけると頭が沈む（結構怖い）、ダンシングすると力が逃げる、夜ライト付けると光軸がグネグネぶれる、
このへんがデメリット。多少の衝撃吸収で良ければハンドルをカーボンにするほうがカスタムとして良いと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 18:24:02.02

カーボンのマウンテンドロップハンドルって無いんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 18:59:55.40

salsaのcowbell、cowchipper、woodchipperはどれもカーボン版があるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:08:57.68

>>183
このスレで何度も出てきているがグラベル用サス出したFOXが既にやってるよ
ブレインショックってやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:16:01.91

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/12/26024612_1156390414496965_1232468628_o.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:23:21.54

あれ製品化したのはスペシャで
特許自体はジャイアントだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:36:42.33

>>191
おぉありがとう!cawbellがいいな
国内にはカーボンのは入って来てなさそうだね
JENSONで送料込で220$か、ポチってみようかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:36:46.19

>>194
ブレインショックはたぶん2000年代前半に出てきて
リアユニットはスペシャの車両にフォックス製のでフォークもフォックスだったと思う
フォックス独自技術なのかスペシャが共同開発なのかは知らんので古雑誌を見てみるよ
ジャイアントもからんでるの？
特許自体を買い取ったんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:45:28.43

>>194
スマン調べてみたら先にフォックスの自動ロックアウト機構が出ていたと思ったが
名称はフォックスのはテラロジックでスペシャのが総称でブレインショックだったらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:54:24.34

>>195
国内に入ってきてるといえばeastonのec70 axもカーボンのアウトフレアかかったハンドルだったな
cowbell(12度)とcowchipper(24度)の間くらいの角度で16度の広がり方

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:55:59.50

ジェル入りバーテープでよくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 20:26:52.05

>>195
カウベル国内でもネットで売ってるとこあるよ値段は忘れたけどそんなしない

俺はヤフオクで完成車外しのを3000円くらいで買った
運が良ければヤフオクにもたまに出てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 20:40:38.31

>>200
カーボンのやつを？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:32:24.90

>>198
更に情報サンクス
eastonの方がフレア具合が好みだな
国内価格もポイント入れたら似たようなもんだしこっちにしようかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:53:43.92

ジェイミスのレネゲイドってどう？
クロモリの奴がカッコ良くて、店の人もグラベルならクロモリがいいよって言うんだけど。
実際乗ってる人いる？
主に通勤に使おうかと。職場まで14キロくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:59:57.86

夏場に14kmチャリ通したら会社であいつ臭いって陰口言われるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 22:14:54.39

>>204
40半ば過ぎから加齢臭出て来たけど、10ｋｍ自転車通勤にしたら若い頃の体臭の無い身体に戻った。
3年ぐらいかかったけど、運動して新陳代謝させてれば加齢臭は防げる。
元から体臭がきついのは良く判らんけど、普段運動してないなら、運動で押さえる事は出来るはず。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 22:20:36.50

>>205
203だけど、俺もそう！ジョギング1年程続けてたら自然と体臭がなくなったわ。嫁子供センサーで毎日確認してるわ。会社にシャワーあるから早く出勤すれば浴びられるしね。頭も丸坊主だからそこも問題なし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 22:22:12.37

職場や職種にもよるが工場の人は風呂あったりするからね
でも毎日14kmほ大変そう気をつけて通勤して下さい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 22:46:29.31

レネゲイドいいな・・・でもコレに乗った事ないので分からないが
ヘッドからトップとダウンへ繋がる辺りを柔く設計して衝撃をいなすクロモリが結構あって
そこで好き嫌いが出るので一度試乗してみた方がいいかもよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 22:50:20.81

前も話題になってたけど、グラベルロードでクロモリ信仰は幻想みたいなもんであんまり意味ないんじゃないかと
ただアルミでそこそこ軽くてグレード高いのがあんまりないってのもあるけどね
結局見た目と予算で選べば良いんじゃない？みたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 23:17:03.20

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/12/24726169_1911823948837036_461639346_o-1024x683.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 23:35:02.26

>>209
なるほど。アルミのが少し安いんだよね。
自転車買ったことないからよくわからないんだけど、フレームの素材の違いって、初めて買う人にも具体的にわかるもんなの？軽いのはわかると思うんだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 23:53:54.90

>>208
普通、試乗ってさせてもらえるもんなの？
ショップ次第なのかなぁ？
聞いてみるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 23:54:19.83

わからんよ
ネットでうんちく垂れてるのは凄い人がそう言ってんだからきっとそうなんだろう俺もそう書こうって書いてるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 00:37:17.97

素材の違いだけなら誰でも乗り比べたら分かるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 00:45:26.40

自称プロ「これは素材が違う！！」
自転車さん「タイヤの空気圧が違うだけなんですけどね」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 01:00:56.18

>>214
それは23c/7BARとかのロードでの話でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 01:40:13.01

レゲネードシリーズは比較的買いやすい値段で評判も悪く無いから見た目で選んで良いんじゃないか？
乗り心地は太めタイヤで空気圧低めにすればいいし。チューブレス対応ホイールが最初からついてるのでチューブレス化も出来る。こだわり無ければ隙の少ない自転車じゃないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 01:44:53.21

試乗するときに、ハンドルの角度、高さなどとにかくハンドル周り調整してくれるお店あったら当たりだと思うから高くてもそこで買った方が良さげ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 09:37:18.84

>>216
10PSIのファットバイクでも分かるし分からない人は何か脳に欠陥あるんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 09:52:26.43

むしろ10PSIのファットバイクに乗ってて
アルミは固くてだめだ！
とか言ってる人の脳の問題のほうが大きい気がする
もはや信仰の問題の粋だねこりゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 09:53:57.62

219一人が言い張ってるだけなんだよな～
殆どの人はファットバイクなんて乗った事ないんじゃなかろうか？
自分は彩湖の試乗会で乗ったことはあるが、フレームの素材違いを比べたことはないなあ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 10:14:55.82

材質だけで決まるものではなさそうだけど・・
アルミフレームの表面にカーボン化粧シート貼ったらプラセボ効果で変わったりしてw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 10:19:17.52

>>222
219のコメントが楽しみww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 10:27:10.55

プラセボも脳の正常な反応ですからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 10:56:23.66

シュワルベのG1って1600円だけどいいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 11:56:42.60

>>225
たまたまbikeraderがレビューしてるけど

チューブレス運用が容易で踏み固められたドライなダートと舗装路面を軽快に走るには最適
でもケーシングがデリケートなのがね…

らしいから舗装路重視って評価かしら
ttps://www.bikeradar.com/road/gear/category/components/tyres/road/product/schwalbe-g-one-tire-review-51645/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 12:23:36.99

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/11/38565453332_6433606523_k-1024x683.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 12:24:42.85

またいつもちゃんが誰も言ってないことで一人相撲してるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 12:37:17.69

G1ってクリンチャーでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 12:41:53.71

レネゲイドの動画見るとタイヤを細くしてロードのように使うのも提案してるよね。それで乗り心地はどんなもんか謎だが。
https://youtu.be/vTOdi1WaEGo

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 12:49:52.55

ひげウザい