CANYON/キャニオン part32
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 21:11:42.31ID:nvOjWmZQ
良いじゃん、良いじゃん
ただ、アルテグラのディスクローターは全面シルバーで左からだとかなり目立つね
自分もアルテグラディスクのアルチ届くの待ってるんだけど、高いものでなかったらデュラエースのローターに付け替えようかな
0869ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 22:38:19.05ID:qdCNi2dJ
サドルの角度おじさんとクイックリリースの向きおじさんって定期的に現れるよね
0870ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 22:38:19.90ID:okoXluxD
>>852
エンデュレースか、少しホッとした
俺と同じエアロードだったら、2日早く頼んだのに未だ発送さえされない俺のは一体？？
てなるとこだったわ
0871ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 23:20:34.07ID:hEn7piO7
サドルが前下がりだと、ヤマメ乗りなんだろうな
ピザなのかな？
とは思ってしまう
0876ツール・ド・名無しさん
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2018/07/14(土) 23:48:44.72ID:RYRfuUjS
>>864
Ultimateディスクって32cいけるのん？
ハイト低めのシクロクロスタイヤまで行けるならポチりたい
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 20:40:09.93ID:FD1LMmow
トニー・マルティンDNS？ ついでにリッチー・ポートが落車リタイア
0882ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 20:47:25.00ID:vA/ZeG6i
そうは言っても師匠は八位でランダが十一位だし、これからのステージ考えたら比較的優位だと思うがなぁ。
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 21:13:04.36ID:XDFWL1ym
第2ステージだったかな
ピュアスプリンターに混じりシレッと一桁着順のバ師匠
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 21:35:48.55ID:XDFWL1ym
モビスターは総合系だから動きがあるのは火曜日の山岳からだろね
村長、師匠、ランダはそれなりの位置だし
カチューシャはわかんね
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 22:14:14.70ID:cPlL9mnP
結局今回のツールではキャニオンは新型バイクは投入してないんだよね？
2019はロードバイクは色とかホイールとかの変更だけなのか
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 22:55:58.61ID:UGDoxbIL
ランダ救出にアシスト3人下げたのに解説にランダ1人で戻れるか？とかいわれてんのウケた
0895ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 02:13:34.61ID:6PgM+c5/
本気でネタバレされたくないと思ってるのならば
まずは当人がそれ関係の情報に触れる可能性を避けるべきだろう

ネットつないでこんな場所を覗いといて「ネタバレすんな」とか笑止千万
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 09:40:46.96ID:N/wVx7P1
canyon勢は普段のバイクにゲルテープ増し増しでパヴェを凌いだんだね。
それで問題ないなら各社パヴェ用バイクの存在価値は・・・
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 13:08:42.45ID:03YPeS7b
はぁ？実況かロードレース板でやれや

お前みたいなヤツがおるからネットは何でもありって風潮になるんやろうがw
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 14:09:51.16ID:r8OY9Fpr
パヴェはパンク対策が最優先だからね、ブレーキ性能よりホイール交換速度が優先課題
enduraceはレース仕様ってわけじゃないしな。他社の石畳レース想定モデルとは違う
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 15:31:24.38ID:U344Rfyv
>>901
ん？今回勝ったのがトレックのディスクだって知ってて言ってるの？それ？
ホイール交換速度が大事？え？それ以前に事故の危険性を減らせるバイク選ぶべきじゃないの？
よくこの結果見てそんなこと言ってられるね
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 17:48:21.30ID:lyGwDsuT
ボーネン「せやな」
0907ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 18:51:33.29ID:QGJXWRpm
>>902
プロが使ってる以上雨でもない限りディスク要らないから今まで使って無かったんだと思う

事故を減らす効果が本当にあるなら全車ディスクにするルールに変更すべきかと
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 19:27:41.61ID:U344Rfyv
>>903
理論が結果で覆されてるのに、ドヤ顔で言い続けるバカも居るもんな
パヴェでリムとディスクのどちらが優れているかなんて、まだまだ結論は出ねーよ
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 22:31:47.16ID:VJtrEcsH
>>908
総合勢にとっては
>ブレーキ性能よりホイール交換速度が優先課題
だろ
５秒の遅れが１分の遅れにつながる事だってある
0910ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 23:02:16.03ID:YKeF6YAr
>>908
プロがリムブレーキ使う必要ゼロになるくらいディスクが進化してからまた来てね
コンシューマー普及なんぞその後で十分
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 23:21:25.02ID:U344Rfyv
結果リム使ってたバルデは5回パンクだっけ？
ディスクのデュムランも一度パンクしてたけど問題なく戻れてたよな

被害が起こったときのことより、被害が起こる確率そのものを減らすほうが
有効なんじゃねーの？
0912ツール・ド・名無しさん
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2018/07/16(月) 23:56:16.26ID:+bxsGt87
アマチュアがプロを基準にしても意味無いよディスクブレーキもリムブレーキも
メリットデメリットそれぞれあるんだから好きなほうを買えばいいだけ
頭の悪い言い争いがしたいならよそでどうぞ
0913ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 01:43:25.38ID:isPxHIYS
>>911
お前はロードレースのことよくわかってないみたいだから、シクロワイヤードでも読んで勉強してください。
0914ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 03:07:15.49ID:2O11ECTn
（あれ、ここなんのスレだっけ）
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 06:00:25.84ID:0YTl/EE6
>>902
ん？ディスク利用率が他のステージより低いという事実あるが？バルデがディスク使ってたらもう詰んでたろ。ディスクがパンクしないなら使うだろうが。
ホイール交換速度が最重要なプロの石畳ステージってのが一般人からかけ離れた特殊環境すぎんだよ
ただ落車の原因が握力低下っぽかったランダは使うべきだった
0917ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 07:30:50.62ID:LAlTgysF
慣れの問題かもしれないけどディスクブレーキのF24R24スポークがダサくて所有欲がなかなかわかないわ
0919ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 10:09:25.32ID:4I1upGQC
>>915
バルデは結局ホイール交換では走れずにバイクごと交換していたはずだが?

そしてテレビで中継された限りではリムブレーキなのにホイール交換に手間取っていたぞ
横をディスク乗せたMAVICのカーが何もできず通り過ぎていったので
仕方なくチームメイトとホイール交換したらしいｗ

まあバルデは2〜3位狙いの選手だし実際に毎年そのあたりで表彰台勃ってるからいいけど、
キンタナなんて今年も何もせずに終わるだろ
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 13:48:23.77ID:Fa10zh5O
マビックのカーは俺も思ったけど冷静に考えると面白くなってくるからやめて
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 14:06:23.18ID:PIavhVU5
「マビックのカー」は面白いけど「キャニオンのバイク」だと面白くもなんともないんだよなぁ
なんでやろ？
0924ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 14:20:37.41ID:4I1upGQC
MAVICのカーが面白いと感じる人のセンスはよくわからんな
クラスに必ず一人はいた何喋っても笑うやつかな
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 14:26:50.87ID:XKzVYkL0
ジワっと来なくもない
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 14:28:08.90ID:3lqI1RvA
それ単体だと別だんおもしろくないんだけど
>>919が小難しい顔して「マビックのカー」ってタイプしてる姿がおもしろい。

さらに、「俺の言ったことのなにがそんなに面白いん！？ガキか！？ムキー」
ってなって>>924につながると思うとおもしろい。
別人が言うならおもしろくないけど、自分で言っちゃうところがおもしろい。
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 14:55:50.07ID:8VEald/O
要約すると、日本の輸入代理店や小売店には金が一銭も入ってこないのは自分のポリシーに反するからキャニオンは受け付けないって話じゃなかったっけこの人
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 15:17:34.71ID:9QW+hfzh
こういう店がスポーツバイク店は入りづらいとかいわれて嫌煙される原因なんだよな
さっさと潰れたほうが世のためだよこんな店
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 15:59:35.69ID:Sqfv8JYl
なんで持ち込みの修理がだめなのか全く分からないね
昔からこうだったと慣例的な考えを基に話されても理解できないよね。
修理しても利益につながらないからなのか
修理できる確実性がないからなのか

「持込を容認する店が増えてる」と自認しているところでシステムの改善に努めなければ、こういった店はそのうち潰れるか受け入れるかの選択肢を迫られるときが来るだろうね。
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 16:21:16.67ID:lxVQwuAR
台湾から輸入した自転車は台湾に送り返して修理してもらってるんじゃないの

まあ取引のないメーカの場合だとスモールパーツなどが手に入らなくて、
メンテが途中で行き詰まってしまう、という可能性があるので店によってメーカを指定して嫌がるのはアリだと思う
0938ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 16:52:24.67ID:Vk9ssVlh
客が店を選べるように店が客を選ぶのも当たり前
なんで店が客を選ぶと非難されるのかね
0939ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 16:59:57.40ID:8VEald/O
他店購入品ではなくキャニオン名指しってところがミソだよね
そこがいわゆる昔ながらの自転車屋とは違うところ

あとは>>936のいうように客の質も関係あるとは思う
ただここを明言しちゃうと100%炎上するからさすがにフリーダムもなるしまも触れてないなｗ

ちなみに特定ブランドに排他的な店は潰れるって人よくみるけど
フリーダムが経営難で（とくにキャニオンの受け入れを拒否したがために）潰れるとは思えない

自転車乗りの大多数はキャニオン以外のブランドだし、キャニオン以外のブランドを強い態度で拒否した話も聞いたことがない
ショップでしっかりとしたチームをもってるし、店長もそこそこ実力があるうえ仕事もできるようなので
むしろ他の「仏のような」ただしそれ以外に武器のない店よりは長続きするのでは
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 17:06:58.84ID:iFB95EcM
フリーダムはキャニオン関係なくパーツの持ち込み禁止だよ
0942ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 17:34:32.33ID:+ORmQVr1
どっちみち自転車屋と付き合う気はないから自分で直せない状況になったら諦めるわ
0943ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 17:46:41.58ID:pkgGaZ/x
修理や整備が行き詰まるってリスクがあるんならそれを見越した工賃に
設定すりゃいいのに。
「Canyonは高くなりますよ」っつって「それでもいいのでお願いします」って言うユーザーがいりゃ
誰も損しないだろ。

それで売上伸びればレースやイベントに協賛できる金額も増えて結果的に業界が
活発化して巡りめぐって自分の利益にもなるだろうに
そういう発想も無いところからすると
単に「俺は気にくわないから相手しません」って言ってるだけじゃん。
なーにもっともらしい言い訳してるんだか。
0944ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 17:51:42.06ID:l5MzfUjF
キャニオン堂々と持ってくる神経備えたやつってろくなもんじゃないしこの対応も至極当然
0945ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 18:21:54.34ID:wW+Ox52C
他のメーカーのバイクでも海外通販で購入したコンポとかホイールが装着されていたら
どうすんだろ　この店　
海外でしか販売されてないモデルはともかく　国内にも展開してるモデルの並行輸入バイクは
どうすんの？
自店で販売したバイク＆パーツ以外はお断りだったら整合性はとれるわな

店は選びましょうね
0946ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 18:27:11.68ID:Sqfv8JYl
小売店からしたら海外通販に売り上げを持っていかれるのが気に食わないのが根底だと思うけどね
日本の代理店だの問屋だのの販売システムが悪いのを消費者に八つ当たりしている構造にしか見えない
客の質が悪いどうこうの話も
客側の持ち込み修理をやってくれるのが普通という考えと
店側の自店購入で修理を受け付けるのが普通
っということでは対立するのも当たり前なのでは？

今こそ柔軟に対応して欲しいな、と思う。
0947ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 18:32:54.89ID:iFB95EcM
フリーダムがキャニオン禁止・パーツ持ち込み禁止な一方
なるしまはキャニオンは禁止なんだけどパーツ持ち込み（フレーム含めて）おkなところが不思議
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 18:45:16.32ID:TKPrxCsR
フリーダムと名乗って特定ブランド批判するとか、とりま屋号変えたら？ってなる。
なんの説得性もないし。
てか、読んでないけどw
0949ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 19:08:26.35ID:iK7ilpjp
ちゃんと儲かるように金とればいいだけのような気がするな
そんなに新車販売って美味しいのか
0951ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 19:23:44.97ID:eUqoCqv7
>>949
店の方針に口出すぐらいなら
自分で経営してみろと思う

貧乏人多いから付き合いたく無いんでしょ
0952ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 19:34:42.42ID:ZapZzSn8
エアロコクピットでサイコン＋カメラ＋ライト着けてる人いる？
サイコンとカメラ、もしくはサイコンとライトならレックマウント等で対応出来るけど
さらに1点着けるにはどう着けるのがベストなんだろ？
上ハンに猫目のフレックスタイトetc.しかない？

エアロコクピットがいくら剛性あるっても、250gもあるvolt1200を
カーボンハンドルにフレックスタイトで巻き付けるのは流石に気持ち悪くない？
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 19:57:09.17ID:mgOtkQyY
うちの近くの店はフレームだけじゃなくホイールにも店のマーク付けて対応するようになったけど
それ以上に頼まれたメンテやパーツ取付のやらかしが口コミで広がって
もう無理に縁を繋いでおかなくてもいいのでは？という風潮が仲間内で広がってる
0954ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 21:06:11.85ID:Fj71a91S
確か海外って通販がメインになってきてるんだよね？
どんな商売もなんかかんか転機がきて、それをチャンスに出来るか潰れるかだと思う。
フリーダム？生き残れたらいいね。
0955ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 21:41:20.82ID:CpQvLdAb
俺の行ってるショップは昔は何でも受け入れてたけど、そうするとシーズンは忙しすぎてキャパシティ超えちゃうから他店購入や通販はお断りするようになったよ
買ったその店で見てもらうなり、通販なら自分で見れる技術つけるなりすべきだと思う
店の方針はその店の人が考えて決めてるわけだから、客を選ぶというより方針に沿わない人はお断りしてるだけなんじゃないかな
0958ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 22:40:02.76ID:aPu5FZ07
？？？「一番金になる新車販売をすっ飛ばして、整備なんて割に合わねえ仕事させるんじゃねぇ。俺みたいな小売から売上を奪ってくcanyon・海外通販が憎い」

こうですか？分かりません
0960ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 23:43:29.67ID:lrXyF80/
ホイールの修理とか店は工賃取れるからいいけど、ホイールの国内代理店は補修パーツだけ売ってもむしろ赤字だから、ドイツ直販のキャニオンはご遠慮くださいね、って事だろ。
ただ他のメーカー、例えば仮にビアンキの完成車にマビックのホイールが付いていたとして、ビアンキ１台売れるごとにマビックの代理店に一定マージンが入るとかあるんかね？
それとも海外メーカーの代理店はフレームだけ輸入してマビックやらシマノやらのパーツは国内代理店から仕入れて、国内でパーツ組付けをしてるのか？
まさかそんな訳ないよな…。
でもそうじゃ無いならキャニオンに付いているマビックだろうとビアンキに付いているマビックだろうと、修理したら代理店が赤字になることに変わりはないと思うんだが。
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 00:06:58.71ID:Q3ZyY8Ej
3Dプリンターで高性能カーボンフレーム作れる時代に突入したしこれからどうなるのやら
0962ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 01:29:32.88ID:dMUyWExF
3Dプリンタに夢見過ぎ。しょぼい雑誌読み過ぎか？
少ロット特殊形状特化型の機械で単価も製造速度も悪いからな。3個だけこの形状で欲しいって時に使うもの
0965ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 09:33:42.05ID:80PyDOqT
そもそもマビックのスポーク取り寄せてマビックが赤字が眉唾なんだよな。マビックはスポークはリアならds.ndsでセットなはず、不良在庫で店が赤字はわかるがマビックは赤字じゃないだろ
0966ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 11:35:12.53ID:dm3GreHc
＞3個だけこの形状

少し前まで手動でやってた落ち
引き受ける職人がいればコストもあまり変わらん
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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