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ロード初心者質問スレ part432
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 23:09:36.48ID:XrF4li6l
ロードバイクに関する質問スレです。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる。゚+(。ノдヽ。)゚+。
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー!
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>980が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part431
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525327443/
0532ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 09:14:15.09ID:KpZO+Z9P
質問させてください。

初めてロードバイクを買おうと思うのですが、近く(と言っても5キロくらいの距離がありますが)の小さな専門店で買うか、それよりは遠くの大きな専門店(ワイズロード)で買うか悩んでます。

近くの店は店員さんとの距離が近く感じ好印象でした。遠くの店は店員さんとは会話してないですが、かなり安いと思いました。

正直買ったお店にどれくらいお世話になるのかわからないので。単純に値段で判断して、大型店で購入のほうがいいのでしょうか?
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 09:24:55.75ID:B5T9qtck
大きい方が店頭在庫豊富で試着試乗出来るかもしれない
小さい方は小回りきいて無理きいてくれるかもしれない

少なくとも自分でメンテするんでも無い限り月1くらいの点検でロード持ってる限り世話になり続けるんだから両方に行って店員さんの見極め大事
0536ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 10:56:22.03ID:aZIpI2JY
>>532
遠くといってもロードでさっと行ける程度の範囲なら別にどこでもいいよ
違いが値段の差だけなら店員の相性が良い(と思われる)ほうで買いましょ
多少の値段差なんて買ってしまえば過去の記憶でしかなくなるよ
0537ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 11:08:19.81ID:KpZO+Z9P
車種も違うので一概に言えないのですが、スレでよく出てくる105ベースで7万近くは違いそう。ワイズロードはMERIDAのスクルトゥーラ700ディスク多分型落ち。
近くの店舗は、TREK専門店で最新モデルの定価販売です。ドマーネALR5ディスク。近くの店舗はで定価なら次のモデル待ってもいいかな、とかも考えてます。
0538ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 11:15:14.62ID:B5T9qtck
自分ならワイズかな
理由はイジりたくなったときTREK専門だと選べる機材が限定されてきそうだから

けどその型落ちっぽいスクトゥーラが2017モデルならリコール対象車で客に何にも言わず買わせようとしてるならその店は論外
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 11:21:31.18ID:dIRP10gS
フレームのメーカーでも値段でもなくその店の店員と整備の人、これが絶対だと思った
俺は昔からママチャリ売ってた近所の店で買ったんだけど
・ブレーキがおもすぎて握力が死ぬぞ
・チェーンが長くてだれてる
・ハンドルがギシギシ異音がすると思ったらちゃんとネジが締められてなかった
・ハンドルとサドルのフィッティング無し、「何がしたいのか分からない自転車」と言われた
・最低限の乗り方、ギア操作の説明なし
で俺の県で腕は1番良いけど気難しい人と言われてる人の店で全部直してもらってから乗り方降り方も教えてもらった、6千円で

Cannondaleのスーパーシックス30万円値引き一切なしの定価でこの有様、メーカーの正規ディーラーでクレーム入れてやろうかと思ったわ
それ以降その店は行かなくなったよ
店選びが一番重要
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 11:26:43.58ID:8oq/EnVk
安いっつっても1割差があるかないかだろう
同じものが10万と5万とかならともかくどうせ数千円
値段は決め手にはならない
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 11:33:37.25ID:KpZO+Z9P
>>538
ワイズロードの方は、値段と装備だけ見ての判断です。少しお店の人と話して、リコールの話をしてくれるか、確認してみます。
今後いろいろとイジりたくなるかは不明ですが、専門店は選択肢が狭くなるということですよね。
悩ましいですね。

>>539
結局、値段よりお店と人選びということですね。一旦値段を別にしてあと何店舗か回って良さそうな店を探してみます。


ちなみに良い店舗(良い店員)の見分けるコツってありますか?
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 11:38:51.10ID:DwWcbbF5
>>541
>良い店舗(良い店員)の見分けるコツ
古いママチャリを持ち込んで「ホイールの振れ取り」を依頼する
0543ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 11:45:02.26ID:VLPNqTXe
>>541
いきなりビンディングを勧めてくるような店は間違いなくクソショップ
人柄なんていくらでも取り繕えるし人柄が良くてもサービスがクソならどうしようもない
自分で最初にフィッティングをしてくれるのか、購入後の点検サービス、盗難保険等の付加サービス等々を確認していいと思える所を選んだ方がいい
自転車自体大した機構じゃないから最終的に殆どの整備は自分でできるようになるし
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 11:49:04.90ID:KpZO+Z9P
>>542
ちょっと、それが出来る環境にはないのですが、覚えときますね。ありがとうございます。

>>543
なるほど、参考にしてもう一度お店回ってみます。
0545ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 11:51:08.67ID:kgheD7Z6
>>541
ない  運あるのみ
多店舗展開してるとこは、仮に今良いとしても、数年後も良いとは限らんしな

基本的には将来は自分で整備できるようになるしかない
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 12:59:54.07ID:T+PN4A69
完成車の純正タイヤから変えようと思うのですがやはりGP4000S2あたりが安定ですかね?
用途は普段使いやツーリングです
0548ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 13:22:07.27ID:ARTGa7bJ
>>546
いいタイヤだと思うけど石散らばってるようなところは
きっちり避けないとわりとすぐパンクやカットに見舞われるよ
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 14:09:05.94ID:M6V0Fhmy
ロードバイクで平地で自分の好きな速度とケイデンスで巡航すると
どうしてもフロントもリヤも同じギヤを使いがちなのですが
それによるスプロケットの摩耗とかは仕方がない事ですか?
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 14:22:22.36ID:kCFpxPRW
色んな状況に対応して色んなギア比得られるようにしてる訳だから、同じ状況で同じギア使うのは当然、仕方ないことだ。
使い分けるとすれば、常用域では例えば50x19と34x13なら近いギア比になるよ。
けど大ギア使った方が微妙に効率が良いですな。
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 14:39:32.58ID:M6V0Fhmy
>>551
そうですよね
やるとしたらフロントとリヤの組み合わせで近いギヤ比で走るくらいですかね
ありがとうございます
0553ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 14:42:28.59ID:kgheD7Z6
てゆーかスプロケってそんなに摩耗するか??  アルミ製のサードパーティーのやつならまだしも
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 14:49:30.11ID:kCFpxPRW
年間3000キロのユーザーと年間1万5000キロのユーザーは違う感想持つだろうさ。
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 15:13:44.14ID:1iXLns7M
クロモリフレームは高耐久だけど、フォークの付け根が比較的早く駄目になる。
と何処かで聞いたか見たかしたのですが、本当ですか?
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 15:44:35.82ID:pmfxj+Nr
スプロケの磨耗よりチェーンの伸びが気になるわ
大体3000キロ程度でチェーン交換してる
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 15:54:12.75ID:JeuAog+N
古いチェーンがもったいない活用できないかな
短ランボンタン小僧に売るとか体に巻きつけて投げナイフから身を護るとかかな
0567ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 15:56:59.06ID:kgheD7Z6
>>556
クロモリフレームは高耐久と信じ込む方が間違い
プレステージなんかマジでペラペラやぞ 
0568ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 16:01:09.54ID:OBkBwI00
綺麗に洗って油分を落として、鉄屑として自治会の資源物回収に協力する
チェーン交換は5000km迄に交換するようにしてるけど、前にズボラして一回交換を飛ばしたら、チェーンリングと見事に噛まなくなってたな。
よくあれで乗れてたもんだ。
みんなも早めにチェーン交換やろうな
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 16:13:47.03ID:lMYF99OM
最近変速時にがっちゃんがっちゃんなるのはやっぱ伸びてるのかなー
0571ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 16:22:44.03ID:JeuAog+N
チェーンチェッカー安いから送料からみで買ったけど使ってみると面白い
伸びてそうな他人のチェーン見ると試したくなってしゃあない
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 16:37:24.17ID:WNUcWhQM
>>550
まずクランク等を選択する時点で主に使うギア比を中心に選ぶし
好みの状況で一定のギアが摩耗するのも仕方ない、シマノも部品で一枚バラ売りしてるのはそういう点の配慮もある

>>556
付け根っていうか大抵はベアリングや受けが摩耗し(片効き)交換が要る
別にクロモリならフォーク自体が弱いとか駄目になるわけじゃない

>>569
多分ね、11sで105〜DURAは4000〜5000kmくらいがチェッカーで0.75%越える目安(走り方によるが)
それ以下ならスプロケのほうが怪しい
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 18:08:33.10ID:M6V0Fhmy
>>575
なるほど〜
自分のは105でそのままで満足していますが
組み合わせて調整できるって事ですね
ありがとうございました
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 18:37:16.41ID:/0B/E/Zc
ここ近年 チューブレスタイヤが 流行ってるけど タイヤ交換とか かなり苦労しそうな気がします
割とはめやすい チューブレスタイヤ とか
何かコツとか ございますか?
0579ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 18:49:17.30ID:DwWcbbF5
>>578
チューブレスタイヤはビード上げが面倒なので
主流になるのは難しい、結局はクリンチャーが
一番使いやすい。
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 19:15:59.32ID:dk6KRX98
>>579
組合せ次第ではビードをあげるのは難しくないよ
今使ってるのがWH-6800にRACE A EVO3 TLの組合せだけど、嵌まればビードを上げるのは普通のフロアポンプだけでいける
ただ、リムに嵌めるときが固いけどね
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 19:24:50.27ID:pPleP+tn
ビード上げはジャイアントのコントロールタンク使えば一発で上がった
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 20:02:20.36ID:/nRxNUlM
>>579
パンク修理が一番簡単なのがクリンチャーだからな
パンクが無くならない限りクリンチャー天下だろう
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 20:09:32.86ID:ARTGa7bJ
チューブラーは導入する理由を得るために
性能でクリンチャー上回る必要あるから
どうしてもパンクしやすいペラいのしか
世に出てこないジレンマある
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 20:21:38.56ID:cm9tjMEB
ジャイのチューブレスホイールにジャイのタイヤ使ってるが
そらもう脱着簡単だぞタイヤレバー無しでスカッと外れパコッと嵌まる
ビード上げだけが壁だがフロアポンプで事足りる野外ならボンベだな
パンクした際にチューブレスのまま治そうとすれば敷居は高いがチューブドにしてしまえばリペアはどの形式より速いな
ちなレディとなってはいるがシーラント無しでチューブレス運用して何の問題も感じない
エア抜けは三日で1〜2bar下がる程度でラテックスの方がずっと速く抜ける
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 21:14:01.16ID:6I1sf6Wa
空気れが100越えたあたりから一番下のあたりからシューと音がしてゲージの針が下がっていきます
この状態でも120〜140入れることができていますが、もう使えなくなる寸前でしょうか
まだまだいける状態ならしばらく使いたいけど、出かけるときに突然壊れてたらいやだなあと
0589ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 21:24:00.62ID:cm9tjMEB
ちゃんとチューブにエアが保持されてるならポンプヘッドのパッキンが傷んで高圧に耐えれずエア漏れしてるだけやろ
ヘッドのリペアパーツ取り寄せるかヘッドそのものを交換するかしな
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 21:29:21.17ID:M8fvtuXi
>>588
まずは耳を近付けたり水に浸けたり石鹸水をスプレーしたりして何処から漏れてるか特定だね。
ホースの継ぎ目、逆止弁、メーターあたりからなら締めてみて、
直らないなら補修部品が出てる物もあるのでその入手性や価格などから修理か買い替えか判断かな。
0592ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 21:52:56.46ID:6I1sf6Wa
>>591
締めたり部品交換したりできるものだったとは!
底面のネジのうち1つが2ミリほど出てたのをとりあえず締めたけどたぶん関係なさそうかな
こんど明るいところで試してみます
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 00:00:48.68ID:nRSjBtWj
サドルのノーズによく太ももの内側が擦れて邪魔なんですが、フォームがおかしいんでしょうか
175センチ57キロなので肥満ではないと思うのですが

ビンディングペダルにする前はもしかしたらこういうことはなかったかも知れません
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 00:08:05.78ID:vGaYYbbd
ビンディング以前なら大丈夫だったならフラぺに戻すとこからだな
でもってそれで擦らない事を確認できたなら脚の動きの何が違うのか自己観察だ
フラぺでも擦ったなら擦らない脚の動きを最初から作り直すしかねぇな
0596ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 00:35:21.48ID:QPALCk+s
フラぺの時とは足の位置が違うんかな?
クリートやサドルの調整で以前の位置を再現出来ればいいのだけど。
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 00:40:46.22ID:8vRvHCXv
>>595
フラペの時は膝引き上げ〜踏み込みの時に少し膝が外側に開いていたんですが
ビンディングにしてからその踏み方だと右膝に痛みが出るようになったので(捻れの力が膝にかかっていたようです)
矯正を意識していたら>>594のようになってしまいました
今は膝の痛みはありません
0599ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 01:24:16.72ID:8vRvHCXv
>>598
キャッチされたシューズが擦ることはないです
クリートをなるべく内側に取り付けてQファクターを広くしてありますが、恐らくこれでもフラットペダルの頃よりは狭いかも
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 01:43:56.58ID:QvKs7ivi
あとは靴底とペダル自体の厚さだね
以前のフラペと普通の靴の組み合わせだと軸から足裏までの距離が
ビンディングとビンディングシューズの組み合わせよりも長かったハズ
つまりビンディングにするなら長さだけサドルを下げる必要がある
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 02:01:27.40ID:8vRvHCXv
>>603
サドル高は靴とペダル変えた時に調整したので、そこまで変わってはいないはずなのですが…
でもフラペの頃はガニ股、今は内股すぎるのかも知れませんね
内股にならないように気をつけてみます、皆様ありがとうございます
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 09:25:50.86ID:6RiNc/zz
O脚の人がビンディングにするのをきっかけに腸脛靭帯炎になったりトップチューブに膝蹴りするようになって
O脚矯正ストレッチするようになるのは定番コース。

カント角調整すればかなりマシになるよ。
0608ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 09:48:56.13ID:lzu7vmml
O脚なつもりはないが腸脛靭帯炎に悩まされ続けてる
今日も階段を登れない

インソールでも試すかな
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 11:11:53.22ID:sr321hvP
荷物って自転車側に積んだ方がいいのか?
人間側で背負った方がいいのか?

どちらが楽で良いんでしょうか
バックパック一個分と考えて。
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 11:18:04.99ID:fjSk3WA0
>>609
コメ10キロを担いで歩くのと、カートに乗っけて押して歩くのどっちが楽だと思う?
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 11:23:29.36ID:AOxdT5Jy
お前それロッククライミングでも同じ事いえんの?
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 12:02:14.95ID:GfhHzttH
最近ちょっといい自転車欲しいなと店を見てたら、2017のcorratec doromiti105が4割引でちょっと惹かれたのだけど
割引→売れてないってことならあまり良くない奴なのかな?
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 12:03:10.40ID:vkHcNKaT
>>608
O脚じゃなくても足首の過回内でも起こる
こういう場合の内股ペダリングは拇指球側を少し高くするとか、子指球寄りで踏む意識を持つと改善する
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 12:13:59.97ID:ZOfalMNu
>>616
サイズが合ってれば別に悪くないエントリーモデル
型落ちってだけだから性能は初心者が乗るには別に悪くない
0619ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 12:19:37.64ID:EvaK9Jqg
>>616
店として不良在庫抱えてるよりはいいからその値段ってだけだと思う。
大雑把だと身長が10pごとにサイズがかわるから適性身長の客が来なければいい自転車でも不良在庫化する
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 13:30:07.93ID:vkHcNKaT
>>604の人も過回内(オーバープロネーション)の可能性が高い
普通に拇指球、子指球をしっかりつけた状態で立った時に膝が爪先より内側向いてないか確認してみて
放置すると股関節、膝の痛みだけじゃなく全体的な体の歪みにつながる

インソールに角度つけると一時的に改善はするんだが、日常生活では逆に歪みが加速することも多いから
ペダリングの時の意識(子指球寄りで踏むイメージ)と筋トレで改善するのが一番いい
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 13:33:53.81ID:GfhHzttH
>>618,619
ありがとうございます。特に問題のあるモデルというわけではないのですね
街乗りしつつ週末の遠出もと10万あたりのフラットバーロードを検討してたら同価格帯でそれが目に入ったので気になってしまいました
街乗りだとロードはどうなのかなと悩むところですがもう少し考えてみます
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 13:45:22.82ID:5Lea2q2e
>>622
2016持ってるけど良いバイクだよ
ただ硬いアルミ使ってるから最初は脚が少し疲れやすいかもしれない
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 13:59:48.05ID:KlK2TKnr
ママチャリしか持ってないクロスバイクを借りてのっただけの者ですが、
友達が自転車買う気になってクロスバイクや10万ぐらいの安いのじゃなく、15万ぐらいからの11段変速?のロードを買ったら
使いまわしができるから15万ぐらいのカーボンホイールを貸しくてくれると言うのですが、気持ちを汲んでそうした方がいいのでしょうか?
クロスバイクでも短い間ですが45キロぐらい出たので、それで十分な気がするのですが、彼はロードバイクに乗せたいみたいです。
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 14:12:33.62ID:q0vFs49g
腸脛靭帯炎がマッサージやストレッチで治ったって人おる?
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 14:13:17.19ID:/vaSwpaf
やりたきゃやればいいし面倒だと思うなら断ればいい
貸し借りにまつわる何かが圧倒的に面倒な俺は断る
0630ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 14:46:15.65ID:/vaSwpaf
だがまあそこで面倒をとって自分もロードにハマれば
掛け買いのない何かをいくつも手に入れることもあるわけで
めんどがってたらなにも手にできないのもほんと
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 14:51:23.93ID:lk03P9gC
それなりに危険が伴う趣味なのでおいそれと他人には勧めづらいってのもあるな
0632624
垢版 |
2018/05/21(月) 14:53:44.72ID:KlK2TKnr
よくわからないので、いろいろとすいません。 彼が言うには15万ぐらいのロードバイクに、その15万円ぐらいのホイールをつければ
レースの出ることがあっても、遠くに行くことがあっても、遅い、キツイとかは自転車のせいにはできない、悪いのは自分だと
思えるぐらいの物になる、ゴチャゴチャとパーツの交換なんて考えなくても純粋に乗るだけになると言ってるのですが、
その彼の言う感覚は間違ってないのでしょうか? 
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