理想の変速段数(２×７段、３×５段、３×６段）

１ · 2018/05/09(水) 13:18:15.18

理想の変速段数について語りましょう。

２×７段
３×５段
３×６段

の３つだと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/14(金) 20:24:02.94

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 561 -> 560:Get subject.txt OK:Check subject.txt 561 -> 561:Overwrite OK)1.54, 1.57, 1.50
sage subject:561 dat:560 rebuild OK!

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 14:25:06.87

46の12-23の9段だけど街乗りで使いやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/15(月) 19:10:47.31

良スレはっけん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 12:54:52.15

おもしろいスレだけど７段以下は現在現実的な選択肢じゃないよね
最低でも８段（でもコスパでなら最強）からの話が聞きたかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 21:19:29.60

リア9、前2あればあらかた満足できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/07(火) 02:04:48.85

10連休の間ずっとHやっていてあらかた満足できた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/03(月) 07:03:52.77

14速が出ればフロントシングル本格化するかな
でも耐久性や整備運用で難ありそう
内装変速の多段化待ちが本命なのかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/30(日) 20:45:24.77

>>203
確かに
６速以下はクソだ

**ジュラ10師匠に捧ぐ** · 2019/07/19(金) 17:35:25.71

リアエンド幅120 (昨今のがに股みたいな不細工なデブなエンド幅130以上は嫌←理解は出来る)で
10速のスプロケが5速チェーン(耐久性とコストパフォーマンス)でスムーズに稼働できれば文句は言わない

これが本スレの楽屋の主が求めている事案

薄いエンドに多段スプロケ仕様で太い幅の5速チェーン稼働可能か？

普通じゃ不可能

俺は解決にどうするかと言えば３次元ユークリッド空間内の円筒モデルケースでr＝0とした閉曲線理論で各パーツをアッセンブルするのさ

理論的に可能だがそれを実現するには無重力空間で大規模プラント内で初めて試作可能ってわけよ解るかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/20(土) 06:43:14.11

全く分かりません

敬具

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/23(火) 08:39:20.17

>>203
かつて、自転車に最もウルサイ、こだわりの人たち、ランドナーやスポルティーフ派の人たちが
『無意味な多段化とお手元変速に反発した』。
自転車は５段変速もあれば実用上は充分、
別メーカー間での組み合わせの自由度の面でも、メンテナンス上でも有利という考え。

５段変速時代なら、一つのメーカーが生産をやめたら、別のメーカーの部品に入れ替えることが容易だった。

そして、いま、最もウルサイ、こだわりのロード乗りたちが『電気信号変速』と『ディスク・ブレーキ』に反発している。

そして、世界的に売れなくなっている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/23(火) 22:49:19.35

いい加減にしろよ。何回同じ記事をコピペしてるんだ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562592510/218-219
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/34695918.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/27(土) 23:13:34.88

変速域600%、有効段数16s～17sあれば大抵の用に足りる
リア・フロントの変速域それぞれ245%
リアは8s／9sで良いとしてフロント2sなら50t/20tでダブらないがいささか無理がありそう
3sなら50t/32t/20tでなんとかなりそうだが有効段数は増えない
フロント１段ならリア8t~48t

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 14:54:07.92

ランドナー関連 (避難スレ・臨時)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 17:22:12.93

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1565597893/

阿呆がとんでもない誘導をしていますがランドナースレはこちらです。
ご迷惑をおかけしました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/13(火) 08:06:20.76

ツーリングマスターはSOHの表記がないんだけど、490と520どちらがいいだろうか？
165　73だが？
普通に考えれば490だけど、日本一周した人のブログで165㎝で520に乗ってる人を見た
股下は書いてなかったけど、短足に見えた
シートは下過ぎるぐらい下だったけど
案外SOH低いんじゃない？
ツーリストの490とマスターの520が一緒ぐらいじゃないかな？
だれか俺ぐらいの身体でマスター乗ってる人いないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/16(金) 21:13:18.46

エンペラーの方が重心が低く、安定感が全然違うよ
段差でも安心して走れるし、パンクもトータルでは少ないと思う
ただしエンペラーはフレームのサイズで想像するよりも作りは小さくて、165㎝でも520に乗れる人が多い
だから177の人にはエンペラーの550は小さいと思う
サイズで言えばツーリストの570だろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/16(金) 22:22:31.99

>>1 　最近、３×５段と２×５段の自転車　２０１９に２台作りました

>２×７段
>３×５段
>３×６段

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/16(金) 22:40:28.71

5段のカセットスプロケットが欲しいんだが
歯先加工はシマノHG準拠で

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/18(日) 08:30:51.11

コンダクターはSOHの表記がないんだけど、490と520どちらがいいだろうか？
165　73だが？
普通に考えれば490だけど、日本一周した人のブログで165㎝で520に乗ってる人を見た
股下は書いてなかったけど、短足に見えた
シートは下過ぎるぐらい下だったけど
案外SOH低いんじゃない？
コンダクターの490とマスターの520が一緒ぐらいじゃないかな？
だれか俺ぐらいの身体でspecter USA初期買った人いないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/19(月) 12:55:14.64

>>216
横からすいません

araya ran スワローランドナーをsti化する時ってティアグラ10×3を自分で付けられる？
あとリアを12-32tにしたいんだけどリアディレイラーはこれ買えば大丈夫ですか？
シマノ(SHIMANO) RD-4700 10S GS RD-4700です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/20(火) 12:53:12.07

いまはここが正当なランドナースレか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/20(火) 20:18:22.50

>>220
問題無いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/28(水) 10:06:24.79

16速フラットバーロードのギア比1.06と27速クロスのギア比0.86って
どの位違うもんなの？特に急坂とかの感覚
どちらも車重9.5kg前後だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/28(水) 12:45:11.58

>>223
27速クロスのギア比1.06と27速クロスのギア比0.86位違うんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/28(水) 19:14:10.68

1×12段
これだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/28(水) 21:37:01.22

>>1 ほんと、そう。
３×６段を推す。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/29(木) 14:32:58.01

10t-50t、15s×1
有効段数15sあればフロントとリアの組み合わせは
好きにして良いんじゃなかろうか
フロントの段数増やしても
有効段数15sを望むと結局9×3位になってしまうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/30(金) 19:33:28.97

8sスプロケ組み替えて3×8で有効15段
下2段は実質インナーでないと意味がないギア比なので常用3×6にスーパーローが2段ついたような運用になってる
急坂以外3×6で確かに困らんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/31(土) 00:00:50.92

Ｗレバーか手元シフトかでも変わる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 00:20:38.06

>>1さん
３段×６段ですが、素晴らしい白鳥さんのスポルティーフを発見しましたので以下に
記載しました。　前　47t-45t-36t　×　後13t-24tでした。

>>（世紀の大発見！）アウター52-50の衝撃！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 01:13:07.94

>>228 急坂でも3×５で足りるよ。

>急坂以外3×6で確かに困らんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 16:42:31.52

>>230
それはどこらへんが優れているのですか？
私にはシクロ系の46/36クランクに適当なクロスレシオなスプロケ付けたのと違いが分からない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 01:43:23.84

>>1　現代的でシンプル、スマートな方法ですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 07:48:49.14

そう言えば、子供の頃５段変速乗ってたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:04:31.96

>>1 さん、凄い方法が分かった。リア３段じゃなくて、リアシングルで足りそう。リア２段もアリ
リアシングル(15t)で前トリプルだと丁度0.8倍ずつ。

>48-15=3.2倍(高速用)
>36-15=2.4倍(平地用)
>24-15=1.6倍(登坂用）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:08:47.03

すげえ！　リア 15-18の２段にしただけなのに・・・ほぼ網羅されてしまう！

>48-15=3.2倍(高速用)
>48-18=2.7倍(高速用)
>36-15=2.4倍(平地)
>36-18=2.0倍(平地)
>24-15=1.6倍(登坂）
>24-18=1.33倍(登坂)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:11:13.61

リア 15-16-18の３段×トリプル(48-36-24)＝計９段だと　完璧！

48-15=3.2倍(高速用)
48-16=3.0倍(高速用)
48-18=2.7倍(高速用)
36-15=2.4倍(平地)
36-16=2.25倍(平地)
36-18=2.0倍(平地)
24-15=1.6倍(登坂）
24-16=1.5倍(登坂）
24-18=1.33倍(登坂)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:14:50.26

リア 15-16-17-18の超クロス４段×トリプル(48-36-24)＝計12段

48-15=3.2倍(高速用)
48-16=3.0倍(高速用)
48-17=2.82倍(高速用)
48-18=2.66倍(高速用)
36-15=2.4倍(平地)
36-16=2.25倍(平地)
36-17=2.1倍(平地)
36-18=2.0倍(平地)
24-15=1.6倍(登坂）
24-16=1.5倍(登坂）
24-17=1.4倍(登坂）
24-18=1.33倍(登坂)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:15:47.33

３×４の１２段で、凄い足りている、その構成だとレース以外は17tは要らないな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:17:43.05

リア 14-15-16-18の４段×トリプル(48-36-24)＝計12段の方がベスト

48-14=3.43倍(高速用)
48-15=3.2倍(高速用)
48-16=3.0倍(高速用)
48-18=2.66倍(高速用)
36-14=2.57倍(平地)
36-15=2.4倍(平地)
36-16=2.25倍(平地)
36-18=2.0倍(平地)
24-14=1.7倍(登坂）
24-15=1.6倍(登坂）
24-16=1.5倍(登坂）
24-18=1.33倍(登坂)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:18:59.94

リア４段同士の比較
○リア 14-15-16-18
△リア 15-16-17-18

ただ48-17(2.82倍)だけは欲しいけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:19:32.47

>>241 その両者を合わせた結果が14-18の５段クロスじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:20:51.97

>>242　本当だ！ギア被りが２～３段出てくるけど

（14-15-16-18）＋（15-16-17-18）=(14-15-16-17-18)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:21:37.86

いずれにせよ。 14-18の５段クロスで組むと
前 48-36-24で最適化される、ということが証明できたね。

>>1　の主張はまさに正しい！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:22:28.08

>>244 それは最初から分かってるんだよ。今回はリア１段で足りるということが驚きだ。

>48-15=3.2倍(高速用)
>36-15=2.4倍(平地用)
>24-15=1.6倍(登坂用）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:23:53.32

リア１段-トリプルの合計３段だけでツールドフランスが走れそうだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:24:57.93

リア２段×トリプルの計６段なら、走れないレース無いでしょ。
1.33倍あれば、険しい山岳コースも余裕。

>48-15=3.2倍(高速用) 　48-18=2.7倍(高速用)
>36-15=2.4倍(平地)　36-18=2.0倍(平地)
>24-15=1.6倍(登坂）　24-18=1.33倍(登坂)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:25:37.01

>>247 こうなったらＭＴＢまで対応してしまおう　ロードが３×２段で行けるんだから、
３×３＝９段あれば、カバーできるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:26:59.78

>>248 トリプル×後４段＝１２段にしてくれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:28:24.37

リアに15-18-24-32の４段あれば、ＭＴＢいけます。

>24-15=1.6倍　24-18=1.33倍 24-24=1.0倍　24-32=0.75倍

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:30:29.29

>>1よ、　つーわけで、計６段(ロード)～１２段(MTB)でも足りる。 15段なんて贅沢過ぎる。

フロント 48-36-24のトリプル
リア　15-18-24-32の４段(MTB) 15-18の２段（ロード） 15-18-24(ランドナー)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:31:31.79

まとめ
フロント 48-36-24のトリプル
リア　15-18（ロード２段）　15-18-24(ランドナー3段)　15-18-24-32(MTB４段)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:32:33.98

>>252　マジで、SOMAやIRDから製品出てNYで流行しそうだな。

イグノーベル賞の候補になりそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:34:19.57

これ、ロードでもランドナーでも使えばいいだろ。

>24-15=1.6倍　24-18=1.33倍 24-24=1.0倍　24-32=0.75倍

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:35:09.22

ましてや、リア７段で、こんなクロス組めば、そりゃ足り過ぎるに決まってる。

14-15-16-17-18 + 24-32

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:35:43.75

インナーに関してはこの方が便利。

>24-15=1.6倍　24-18=1.33倍 24-24=1.0倍　24-32=0.75倍

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:36:52.50

>>256　実際に組めば分かるけど、
2.0 1.9 1.8 1.7 1.6 1.5という0.1刻みの変速は絶対にしないからな。

ヒルクラロードで凄いデッドヒートしているロードレースだけ。 MTBじゃありえない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:37:39.46

インナー24や26でこのクロスが入ると、0.1以下の刻みになるから・・・
超レース用で使い辛い

14-15-16-17-18

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:38:00.08

>>258
だから、無理やり、山岳王とか言ってるんだけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:39:14.94

山岳レースでは使えますよ。ツールの。
26-14 1.86
26-15 1.73
26-16 1.63
26-17 1.53
26-18 1.44

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:40:12.07

お前さっきからひとりで何やってんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:40:44.71

せめて28だな・・・この方が全然良い
28-14 2.0
28-15 1.86
28-16 1.75
28-17 1.64
28-18 1.55

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:42:28.64

>>262 街乗り用なら 26や24の方が使えるよ
26-14 1.86
26-15 1.73
26-16 1.63
26-17 1.53
26-18 1.44
26-24 0.94
26-32 0.81

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:43:44.04

間違えた
26-14 1.86
26-15 1.73
26-16 1.63
26-17 1.53
26-18 1.44
26-24 1.08　○
26-32 0.81

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:45:10.24

インナーだけで見れば、リア７段は以下の方が繋がりが良い。

26-14 1.86
26-15 1.73
26-16 1.63
26-18 1.44
26-21 1.23
26-24 1.08　
26-28 0.92

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:46:17.65

アウターとインナーで同時に見ると、リア７段のベストギア

26-14 1.86
26-15 1.73
26-16 1.63
26-17 1.53
26-18 1.44
26-21 1.23
26-26 1.00

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:47:57.54

>>266 それで行けば以下がベスト。ロードとランドナー共通で使える

フロントトリプル 48-36-24固定
リア７段　14-15-16-17-18-21-26

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:48:05.29

クソスレ中のクソスレw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:48:32.17

>>267 ランドナーで48-14は不要。
ランドナーは６段で15トップで行ける。

フロントトリプル 48-36-24固定
リア６段　15-16-17-18-21-26

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:49:30.92

>>267 ロードは緻密なギアを組みたいから、以下の方が良い。

フロントトリプル 48-38-26
リア７段　14-15-16-17-18-21-26

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:50:44.58

>>270 ロードはこれが最善だと思う。変速スピードも速い

フロントトリプル 52-40-26
リア７段　14-15-16-17-18-21-26

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:51:46.88

>>271 1倍はロードには軽すぎるかも・・・もっと変速を速くすべきだし1.23倍

フロントトリプル 52-42-32
リア７段　14-15-16-17-18-21-26

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:52:26.14

コレイイネ。フロントが10tずつで、変速速いよ。

フロントトリプル 52-42-32
リア７段　14-15-16-17-18-21-26

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:53:06.21

見た目重視でこうしておく。アウターとインナーが53-43とタイムトライアルぽい。

フロントトリプル 53-43-32
リア７段　14-15-16-17-18-21-26

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:55:31.95

確かに53-14でも3.79倍だから　草レース足りるな

草レースで 52-13(4.0倍)が使いこなせる奴は皆無。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:56:46.97

11t,12tはほぼ、妄想だからな。

1980年代でも12tはトッププロだけが許されたのに、
シマノとカンパが商業主義で11と12を売っている・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:57:51.27

>>276 プロで13トップが主流の1980年代でも　トップアマは14トップを使っていた。
我々は騙されて、卸ショップから13トップを買わされて居た。

・・・使えもしないのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 15:59:58.72

>>277 アワーレコードでも歴史上の大半のプロが15t。モゼールすら15tだ。
次いでメルクスやインデュラインの14t。メルクスはレースでも14か15で多数優勝している

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:01:05.05

但し、インデュラインはDHバーを使っていて53km台だし、後のロミンゲルやボードマンは
エアロダイナミクスを、かなり工夫して55km以上に突入した。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:01:54.29

機械抵抗の損失に有利な15tを止めて13tや12tになった理由は、
ロミンゲルやボードマンの頃は、モゼールやインデュラインのアウター56～59tが
空気抵抗で邪魔になると判断されたからだ。アウターを小さく、エアロフレームから
はみ出さないようにしたのだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:03:06.93

モゼールやインデュラインは、アウターはDISK上の円盤型を使い、
エアロダイナミクスへ配慮したが、フレームからはみ出していた。

時速55km台になると、この円盤型アウターすら、邪魔になった、ということ。
それがボードマン以降のアワーレコードなのである。だから損失が大きい12tや13tなどの
ピストのピニヨンギアが使われたのだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:04:03.37

これはスギノ７５のＣＨＣＤことカーボンハニカムコアディスクでも使われました。
また、ケルビムはＴＡのパターンレスリングを応用してファニーピストのデモをした。

>>モゼールやインデュラインは、アウターはDISK上の円盤型

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:04:21.32

これ、当時、沢山のマニアが真似したらしいですね。

>また、ケルビムはＴＡのパターンレスリングを応用してファニーピストのデモをした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:04:54.98

5ピンクランクなら何でも使えたからね。それで超エアロのディスククランクに
なるんだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:05:41.87

モゼールは56t,57tだったし、インデュラインは59tでした。

超重たい厚歯の59tを使ってまでも、リアを15tや14tに留めたかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:06:24.93

それくらい、15tや14tで回す方が楽なんです。
11tや12tを使うと分かりますが、機械抵抗が大き過ぎる。

昨今の大分マシになった製品でも11tは無駄が多い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:07:59.45

>>286 カーボンレコード１０Ｓ時代の三船選手まで、
19tを気にされていましたからね。

42t-21tの方が軽く回るという、発言には驚きました。大昔からまったく変わっていない
のです。チェーンやチェンリングの　表面処理が格段に進歩した現在でもね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:09:39.19

>>287
11tや12tは論外ですが、確かに15tトップや14tトップを使う方が軽く回りますね。
いずれにせよメインギアは14t-23tの間に集中させるべきでしょう。

その為に、14tからの１０段クロス、11段クロスなどが出ているわけですカンパから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:10:07.61

11tを使う場合、アウターは36、センターは33が望ましいと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:10:44.69

>>289
おっしゃる通りですね。実際、TAには36のアウターが普通にありました。昔から

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:13:00.25

モゼールクラスだと12tや13tを使って当たり前ですけどね。
それでも15tですからね。57tを使って。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:13:26.93

>>291 モゼールだと
メールテンスとイノーとサローニ、ビゼンティーニ、バロンケッリくらいしかついていけないんだから。
（ほぼ全員がロードの世界チャンピオンかツールかジロで総合優勝しています）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:15:07.25

>>292 当時の世代では全く無いのですが、
(彼等は既に60～65歳位ですし）

現在でも、当時の世界１だけのゴールスプリント画像には興奮させられますね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:15:51.52

>>293　つまり４０年前のロードバイクの性能で、全然足りる、ってこと。

だからエルゴもＳＴＩも８段も要らなかったってことね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:16:57.19

>>294
そりゃ40-50年前のスーパーカーでも時速３００ｋｍですからね。

５０年前のルマンで１０００馬力、ポルシェの最高速が４００ｋｍですから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:17:49.11

>>295
なるほど、だから「最強のコンポ」でメルクスのヌーボレコード、
そしてスーパーレコードが一位と二位を独占したわけですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:18:46.73

>>296
2020年の目線で見ても、メルクスの自転車がナンバーワンでした。

ロッシンの後の発言を見ても、メルクスは選手のみならず、
「メカニックとして世界ナンバーワン」とのことです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:19:16.45

なんでひとりで会話してるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 16:19:33.85

砂田選手も言ってましたね。同じデローザでも、メルクス以前と以降では全く違う、と。
同じ人間の手によるものと思えないと。　

>ロッシンの後の発言を見ても、メルクスは選手のみならず、
>「メカニックとして世界ナンバーワン」とのことです。