★☆★ ランドナー 55宿目 ★☆★
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ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。
前スレ
★☆★ ランドナー 54宿目 ★☆★
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このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。 このスレで有り難い情報は丸ちゃんワンフー自転車板の方だけだな お気に入りのランドナーでオフ会に出かけるときは
リムやステムだけでなくブレーキレバーの裏側もピカールでピカピカになるまで磨くんだ
最後に隅のホコリを綿棒で払っておくのも忘れるなよ あの手のオフ会ってのは同じ趣味を持ってることをきっかけにした人との繋がりを楽しむものだからな。
他人と上手くかかわれない奴にとっちゃ参加経験の有り無しにかかわらず怨み言の対象にしかならんのだろう。 現在のランドナーはツーリング車というよりほとんどオフ会車である
しかしながらブログやオフ会をネタに匿名画像掲示板や最悪板などで
悪口ウォッチしてるやつらは暇人であるといわざるをえない その男(19歳・学生)は立ち上がった。謎だったランドナーオフ会の真実の姿を確認するために。
リサイクルショップで9800円も払いこんで入手したBMX。
蛍光色派手なのライトグリーン、濃いブルー、クリーム色の三色グラデーションフレーム。重い傷だらけの鉄フレームは一部塗も剥がれ錆も見える。
消えかけた車体のフレームにあったロゴ。辛うじてKuwaharaと読めた。
男は憧れのヒーローである映画ターボキッドの主人公を参考に自家製バトルスーツ(手芸のトーカイ、ユザワヤ合作)を身につけた。
噂に聞いた悪の帝国、ランドナーオフ会の開催場所を調べあげ(SNS駆使)
木を隠すなら森とし、愛機をランドナースタイルに改装し敵のアジト(ランドナーオフ会)へ潜入を試みた。BMXをランドナーオフ会に歓迎してもらうために。。。
続き(真ランドナー・キッド)Netflixまで まあ、ぬるま湯だろうがポタ程度のツーリングだろうが実際に乗って楽しめる盆栽趣味、骨董趣味なんてけっこうなものじゃないか、楽しんだ者勝ちだよ。 つか、旧車趣味ならむしろ盆栽上等、何が悪いって話なんで、
中途半端のが良くないんじゃないか
四輪や二輪のオーナーズミーティング出たこともあるけど、
ランドナーはなんか雰囲気が特殊なんだよね 10代、20代、がメインのランドナーオフ会って無いだろうな。
働き盛りの30-50も積極的には動けず。
そうなるとなw必然的にメインは高齢者になる。
マグナキッドみたいな奴に風穴を開けてもらわないと しかし、クロスバイクだとターボキッドのもつ80年代的なかっこよさが弱い。弱いどころか皆無。
ターボキッドにはアップルという出逢いがあるが二人乗りするハブステップのペグが必要。
クロスバイクだとなかなか様にならんよ >>222
なにが?
自転車も自動車も30年来その手のイベントに参加してるけど根っこは同じ。
つうか俺以外にも両方楽しんでる人けっこういるよ。 >>226
横だけど盆栽がどうとかろくに乗らないのに、とか文句言うのは自転車板特有でしょ
そら旧車やビンテージはよほど好き者でもなければ
わざわざバリバリ乗るもんでは無いわなｗ >>223
他の趣味は別に高齢者限定ってわけでもないし
大して時間取られるわけでもないし
単に興味ない人が多いだけだよ
70～80年代を知らない人が見たって多分面白くもなんともないもの バイクとかむしろ若い人が旧車好きだったりするもんね
近所の10代の青年が30年以上前のCB400FOURをピカピカにして乗ってる 70～80年代を知ってる人間でもシマノやカムパのほうがイイやと思うと思うと思うよ 10代でcb400fとか極小数じゃない？今中古で50万以上すると思うけど・・・ >>231
よく遊びにきてる友達のZ400FXはもっと高いと聞いたよ
副業でバイトしても金がいくらあっても足りない言って相当好きなんだろね それぞれの分野でその時々の流行りがあるからな。
いま自転車は圧倒的ロード人気。
現行でもツーリング車は少数派なんだからヴィンテージでも若い人の興味はツーリング系よりロード系に向くのは当然だろ。 70年代のモーターサイクル、特に日本車なんぞ、旧車ではなく単なる絶版車、中古車です。 >>234
そう思うのは勝手。
俺は自分が乗ってた乗り始めた時代のバイクのデザイン、素人の手におえるシンプルな構造は好き。
今のバイクには無いものが好きなんだから、それは旧車と呼べばいいと思ってる。 旧車とかいう区分けも必要ないそのバイクが好きかどうかだけなんだから昔はgsとかcbxなんて河原や山に捨ててあった位のもんなのに今やプレミアだからな 皆さん仏蘭西式古典自転車生活者ならばモーターサイクルも古典仏蘭西物をやってください。
たとえば旧くからアルミ材を自転車にも積極的に導入してきた仏蘭西らしい燃料タンク一体アルミキャストフレームが
特徴の変わり種モーターサイクル、MGCなどは如何ですか？
MGCはイスパノ・スイザで働いていた技師が設立したメーカーでそのモデルの多くはJAPのエンジンとスターメー
アーチャーのギアボックスを採用していましたが中には仏蘭西のエンジンを搭載したものもありましたよ。 ①ロード乗り
人間性 明るく社交的、仕事も正社員で交友関係も広い。
但しあまり裏を読まない面白みに欠けるひとも少なくない。
年齢層は幅広い。
体育会系派、ビアンキなどのヲタ系で性格は変わる。
②クロス乗り
人間性 明るく社交的、若い者にはフリーターも多いが交友関係も広い。やや短絡的
脱皮すれば①に成長することが多い。年齢層は若い。
③マウンテンバイク
人間性 体育会系で頭は固く上下関係に厳しい。交友関係は広く浅く。
硬派なところもある。年齢層はやや高めである。
④ランドナー
人間性 懐古趣味で頭は固い、交友関係は狭く孤独であることも多い。
年齢層は極めて高いといえよう。 悪意たっぷりの思い込みで言っても説得力あるわけないよなｗ どうしてどっちが正しくて、どっちが間違ってるみたいな果たし合いになるの？
相手が赤が好き、自分は黒が好きじゃダメなの？
赤が上か、黒が上かとことんやり込めるまで続けるの？ 今はこれぐらいしかお手頃価格で買えるかっこいいバイクは無いと思われる。
国産メーカーは無駄に高いしな。
http://motor-cycle.hatenablog.jp/entry/2017/12/11/202850
時速90キロ以下走行なら問題無さそうだから街乗りで流すのがいいね。 >>243
そんなもん個人的な趣味だからわからんわ
俺は買うなら新型アフリカツインだな >>244
それも有りですね。とにかく僕は遅いけど音とか視覚デザインが良くないとかっこいいバイクだとは思えない。
スズキのGF250なんか最高にクールだとおもうんだが。。あの遅さに反比例したメカニカルノイズと太い250と思えない排気音 >>227
そう、趣味のアイテムなんて飾って酒飲みながら眺めてたって別に構わないのに
なぜか自転車になると>>215みたいなこと言って揶揄したつもりになってる奴が出てくる
逆に思い切り走る用途（不正確な言い方だけどレプリカ）なら
リプロパーツ使おうがモダナイズしようが知ったことじゃないのに
様式から外れてるとか文句垂れる
貴重な戦前の自転車改造したわけじゃないんだから俺の勝手だろ、と
中途半端と言ったのはそういうところ ユーラシア、アトランティス、トラベゾーンあたりの出来はどうだったんだろう？
ブリヂストンにまたランドナーを作ってほしいな。
10万チョイのランドナーがいくつかあれば選択肢が広がっていいのにな。 >>246
なまじ普通にツーリング車として売られてた時代に乗ってた人たちの視点と、
コレクターアイテムとして審美性を求める方向性がごちゃ混ぜになってるんだろうね
>>247
出来はとてもよかったよ、性能は別だが
プラザ合意以前の国産で質の高い工業製品を安く作って売れた時代の自転車
量産効果で安かったけど、チューブのグレードは別にして今だと15～20万くらいの
自転車と同じくらい丁寧に作ってある部分があった グランベロの一番高いのでもチューブは4130だったな。プレステージにしてほしかった。BSは今クエロっていうのを出してるけど、ハイテンだから買わない。一番目立つチューブをケチるのはどうかと思う >>241
赤と黒の戦いなんて何処にもないよ。
赤を叩いてる奴に赤も黒も好きな方、なんなら両方乗ればいいって言ってるだけじゃん。 >>247
道具としては不足なし。
アトランティスまでは代を重ねるごとに出来がよくなってたが、トラベゾーンはちょっと方向が違ってた気がする。 精神病んでｼｬｼｬってしまう歯軋りｸﾝ
血縁者からも忘れられかけている歯軋り爺ｻﾝ、ネットの片隅で妄想した人物をdisって、構って貰おうと必死にアピール。 >>252
欲しくて仕方ないのは分かるけど君の持ってる免許証は残念ですけど >>254
リプロですらない、いんちきファッションバイク カワサキエストレヤあたりと変わらんな
しろうとがファッションで乗るならいいんでない？ さすがにモーターサイクルの話題はスレ違いでは？
10代前半は自転車それから単車って奴が多いってことなんか？中2病患ったままなのか べニックス101が好きだった。シートステーの蓋やパイプ端の処理、ラグレス等が他のマスプロ車と違って手作りぽかった。 ベニックスってニベックスとかいうディレイラーのパクリ？ 山口ベニー号っていうブリコの看板をずいぶん見たなー >>258
笹の葉の仕上げは一工程省いてあるだけなんだけどね。
ベニックスは完成車には無いカラーやサイズ展開でフレーム売りがあったよね。
あれは良かった。
ヤフオクの黎明期にはデッドストックのフレームやフロントバックが投げ売りされてた、買っとけばよかった。 自分は持ってませんが、初期アトランティスは出来も、銘柄的にも人気車種ですよね。
ヤフオクあたりでも比較的高い値段で出ているのを時々見かけます。
確かにブリヂストン辺りが現代版のランドナー（街乗り、買い物にも使えるキャリア付き）
出してくれたらアラヤ、丸石あたりもうかうかしてられなくなりそうだけどね。
でも今更ランドナー出すより電動ママチャリ出した方が利益出るんでしょうね。
大手は利益出してなんぼなんでしょうから。 650Aタイヤはシティ車用のパナレーサースーパーハード26×1-3/8ケブラービードが最高だよな？
バンクしにくくてしなやか軽量 くっくくく(北見)
昨日のベニックスの流れ喧嘩稼業的には太宰パターソンズハウスの影響でしょうな なんの話だか意味不明、全体としても何を言っているのかサッパリわからない文章。
あげくなにやら勝手に勝利宣言をして得意顔をしているらしい御様子の歯軋り爺ｻﾝ。業界妄想しか垂れ流せない間抜けﾁｬﾝ。 変だな、おかしい、意味不明
ピンときたら、スルーしましょう NCの元編集長らがつくった虚構＝ルネを頂点とするフレンチランドナーのことはもう忘れませんか
初夏の風にのってロードバイクやグラベルバイクでツーリングすると気持ち良いですよ >>269
旅の詫び錆びが分からない人はそれで良いんじゃないですか？ 昔とは道路も何も環境が変わりました
東京五輪で近代化は更に進み国は自動車贔屓の整備に重点を置き
自転車はどんどん隅に追いやられる作業が始まっています
昨近の自転車マナーの悪化も影響してるとは最寄りの役所の弁
これも時代の流れでしょうか 10年ぐらいローバイクでツーリングしていますが自転車旅の詫び錆びがどんなものか見当がつきません。まだまだ経験が足りないのでしょうね。
自分が感じている走ったあとの爽快感や達成感とは別のもののようですね。
それって楽しいものですか？
詫び錆びを知るには古ぼけたランドナーじゃないとわからないのですか？ もっともらしいこと言ってるつもりなんだろうけどランドナースレでそれ書いてる時点で荒らしの創作文確定だしw お前らいい加減にしろ、侘び寂びだろが！
ていうマジレスは禁止ですか？>>271はガチだけどなw ひなびた湯治宿に泊まる。夕暮れの中、見知らぬ婆さんと露天風呂に浸かりながら眺める愛車がランドナー以外に何があると？ サイクリング部の後輩なんて結構ランドナー愛用してるけど
オフていうかランドナーの集いはNGぽいんだよな
TOMも新規の参加者がいないからやめたっていうし
若者がランドナーに乗らないのではなく何かしら拒否される理由がある気がす
自戒を込めて >>279
ちょっと文章がおかしかったですかなｗ
しかし役所の人間がそんなこと言うとはちょっと驚きです
>>278
ランドナーな若者いますよね
つい先日、Y系の店に若い4人組
渋い深谷とトーエイとアルプス 自分達で視野を狭めてるから仕方ない、グレートジャーニーは認めない
各社のアドベンチャーバイクは認めない、クロスもランドナーとは言わない
ディスクブレーキは認めないとか縛り多くて付き合ってらんないんじゃない？ 遊びの世界だからね
IVYならワイシャツはボタンダウンじゃないとダメとかね >>285
いや皆勝手に乗ってるよ
凝り固まった人がランドナー人口が減っただの行ってるだけでランドナーの定義を決めつけてるだけ >>283
クロスはランドナーの一種というのは何が何でも。 >>286
だから勝手に定義させとけばいいだけ
所詮、そのうち勝手にいなくなる連中だし、「原理主義者」とか >>287
こいつもそう長くないうちにくたばるｗ
3,40代とかで頭ガチガチだったら…ただの偏屈者として相手にしなけりゃいい クロスやアドベンチャーバイクはランドナースレでなくツーリング車スレでやれば良いんじゃないの。 質問宜しいでしょうか？
パイプのシングルとかダブルバテットとかあるのですが例えばTOEIなどで
一番高いセミオーダーで作るとパイプはどれになるのでしょうか？
レイノルズ？丹下？まさかコロンブスでもつくれるのか？
そもそもコロンブスとレイノルズだとどちらが良いのでしょうか？
実用性も兼ねたランドナーとしての指南が頂けたら助かります。 >>294
どこでつくるかまだ決まっていないようだがTOEIが第一候補なら
東叡スレのほうが的確な答えがもらえるはず セミオーダーなら標準の022で十分かと。実用考えるなら、薄いパイプはやめた方が良い。その分部品に金かけた方が幸せになれる。 兄から譲り受けた俺のTOEIランドナーはTOEI車としては日本一汚い自転車かもしれない・・・
磨いてワックスかけてきれいにしたいけどそういうのは超にがて。
オフ会やランドナー専門店なんかに乗って行った日には鼻で笑われるか、あまりの醜さに追い出されて塩播かれそう。
いい天気なので物置からひっぱりだして近くの里山まで走ってこようかな。 一番高いセミオーダーってなんだよw
東叡にはスタンダードとフルオーダーしかない。
スタンダードに若干の仕様変更は受けてくれるけどパイプの変更はダメ。
パイプ指定、持ち込みはフルオーダーになる。 >>299
オーダーしたことない八なんだら言葉の揚げ足取りなんか無作法だと思うぞ爺 >>300
一番高いセミオーダーなんて言ってる奴に
セミオーダーなら標準の022で...なんて返事した方がいいってか。 横だけどトーエイのフルオーダーってスタンダードと同じスケルトン、
チューブも022、特殊工作なし、で発注したら
どのくらいの価格差になるんだろう 逆に019あたりでイタリアンカットラグと
クラウン剣先程度の指定でも割と高くなるんかな
>>302
それはほぼスタンダードではｗ ＞それはほぼスタンダードではｗ
質問の内容を理解しよう 事実が書かれているだけの公共のスレで、頓珍漢な自論を得意げに語るｷﾁｶﾞｲ歯軋り爺ｻﾝ >>302
それ気になるなｗ
自分は絶版パーツや直付け・内蔵みたいなギミックに興味はないし、
サイズも52で大体ピッタリだけど、少しだけジオメトリ変えてみたい
古典的な72度パラレルでチェーンステー44cmくらい、トップチューブも少し長め、
キャンピングに近いジオメトリに今の軽い650Bタイヤでランドナーを作ったら
どんな乗り味になるか試してみたくて >>306
シートアングル寝かしてなにがしたいの？
フレーム似合わせてポジションを後ろ乗りに変えるの？ >>302
せっかくオーダー出すならジオメトリを調整したいよね。
キャンピングに近いのは有りだと思う！いいね。
内蔵、直付け、肩のデザイン、など色々拘って作ってもらった。 >>308
昔、人のキャンピング（ナショナルエスプレッソだったかな？）試乗したとき、
自分のランドナーよりももっさいかと思いきや、意外に乗り易かったのが印象に残ってる
もちろんフレームとかゴツいからそのままだと使う気にはなれないけど、
前傾あまり付けないなら、あれくらいのジオメトリの方が実は乗りやすいのでは、
とひそかに思っていて
1950年代とかの古いツーリング車も実はそんなジオメトリ
キャンピングじゃないけどバルーンタイヤでシートが寝ていて、
トップとバックが今より長い >>302 >>306
技術的に無理な事のオーダーだったらトーエイは受けないだろうけど
ほぼスタンダードフレームに近くてもこの部分だけは好みを入れたいと
言うオーダーなら断る理由も無いので受けてくれるんじゃないだろうかね
昔はお猿さん用のキックスケーターなども作った事あるくらいだし
費用がどの位掛かるかは答えようもないが 払えるなら客に対して
スタンダードにしとけなどと失礼な態度はとらないだろうと想像する
ただ顔の利く常連さんか一見さんかの方が先ずは壁かな 専門的な話題も勉強になっていいんだけど、ツーリスト、アイガー、マスター辺りのお手頃な完成車の持ち主の話が聞きたいな。
ほとんどの人は完成車から入ると思うから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
