★☆★ ランドナー 55宿目 ★☆★
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ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。
前スレ
★☆★ ランドナー 54宿目 ★☆★
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このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。 おフランス・ランドナーを崇拝する連中は以下のレスを熟読し行間を読み取り己の未熟さを恥じ入りなさい。
656 丸 (ﾜｯﾁｮｲ 23ae-k37M) [sage] 2018/05/16(水) 00:54:56.70 ID:s/maMS5Z0
>>654
すげえ大事な事教えてやるよ
リッケンを指で弾いてオフで音作るとプレべもどきできるぜ ２次倍音は出ないけど
「やっぱフェンダーって音が前に出るよね」 （それベースマン１００本来の音なんですけど）
とおっしゃった発注元いましたけどねｗｗそんなもんですわ
自分の耳が良いとか思ってる訳ね、笑える
当時舶来スピーカーってあからさまに音圧違いましたからｗｗｗ誰でもわかるわボケ スポンサーよりもイベントの趣旨が大事
スポンサーがないと大規模なイベントは資金繰りが大変で、趣旨に賛同してくれるのであれば政治的に問題のあるスポンサー以外は、どんなスポンサーでもありがたい
スポンサーが嫌いだからよくないイベントだ、と判断するのは本末転倒な気がする このスレ、ケチつけることに幸せを感じている人がチラホラいるね
ネガな書き込みは虚しい一時的な自己満足
他人を扱き下ろすことで、自分が優れているという錯覚に陶酔しているだけで、実は書いている本人が不幸せや不安であることの反証なんだって気がついてほしい
ランドナーは深くて面白いジャンルだけど、好きな人は少数派なんだから仲間同士でいがみ合ってもメリットは少ないと思うんだけど
もっと前向きに楽しくやりましょう
お願いします まんせーはにはケチに見えるかも知れないですね。
表面上イエスマンのランドナー狂信者が増えるよりも、話題のハム・タコ・ブタと連日罵倒される日ハム清宮スレの何と清宮想いのことか(棒読み) 既に潰れた会社をスポンサーにするって、どういうこと？ わかった上で書いてるのか、単にニワカなのか？
どちらにしろ荒らしたいだけだろうからまともに取り合う必要はない。
イラっとするかもしれないが・・・ 人様の愛車を勝手に晒してポストが長いだのステムが首長だのとうるさいやつばかり
本人が納得しているんだから自由にさせておけば良い
エルスに真似た見た目の形に填めようとするばかりだからランドナー爺は嫌われる >>104
別にランドナーが万能だと思わないし、それが全てだとは思わない
ただ、自分の乗り方に適しているから、興味を持っている、それだけ
こういった極端な振り幅や、白黒、良し悪しで物を単純に判断するのが問題だと思う
ポジティブとネガティブを対比すれば正当化できると思っているあたりは、寂しささえ感じる
自分の好きなよく知っている選手をファンが罵倒するのは、愛情の裏返し、というのはわかる
他の人の愛車をよくも知りもせず、愛しもしていないのにケチをつけるのは、視野が狭いだけと思うね
他人の価値観は、あなたの価値観と違うのが当然、というのがわかっていない気がする
知ったかぶりしてケチつけるなら、黙ってスルーした方が恥かかないでいいと思う 十何年間ずっとこんなだし、これからも変わらないよ。
初期のランドナースレの嵐くん達がすでに懐かしい思い出。 オフ参加者の中には知ってる方もいらっしゃるだろうが
ランドナーは自転車の中でも特殊な趣味なこともあり
自転車談義などで何げなく発した言葉が引き金になって
裏で一部ドロドロな陰口大会の様相を呈する現状
内容も次第にエスカレートして自転車を批判され憤慨していた側が
今では他人の自転車をあげつらう側になっている
これは90年代パソコン通信でネットワークが広がり
各地でオフが盛んになるころからだんだんとおかしくなっていった
知らぬが仏なんだがこういう場所でその鬱憤や本音が出るわけだな
この趣味に限ったことではないですが >>109
まともな話したい奴はとっくに別スレ行ったりスレ立てたしな
荒らしてる糞はまあ死ねと思うけど >>112
どうせ持ち出すならジュラ10登場以前の「ランドナー様の部屋」とかでしょう。 >>110
なるほど、背景を説明してくれてありがとう
他にもマイナーな趣味を少人数で楽しんでいるんだけど、こう言うことがほとんど無いから驚いてる 少し静かなんでよろしいか？
アルプスのランドナーとFバッグ白と緑を友人から譲り受けたんだが
バッグが同じ製品でも生地が違う？！
緑はパリっとしてるが白はフニャフニャで腰がなく
なんでこんなに違うねんと
洗濯糊でも塗ればシッカリするのかな？
あと泥除けとタイヤの隙間が離れてるのが気になる
細かいこというとブレーキのワイヤーが右手で後輪なのね >>117
バッグの素材の違いは用途による使い分けのためだね。（柔らかい方も使用感が無いようであれば）
アルプスやアルプス以降の旅用の自転車を東叡に別注かけている車体は他の物と
結構違う部分があるんだよ。パイプと車輪の間の話とか、ブレーキ類の事もそうだと思う。
アルプス乗りの人は複数のモデル違いのアルプスのみを使い分けるほどアルプスの癖に
シビレちゃってそれのみを愛用するとすら言われているからね。 >>118-119
ありがと
バッグは2つとも未使用品で畳んだままの状態だったので
どんなもんか自転車に付けようとしたら感触が違うからアレ？っと思って
まあフニャってても使用には問題ないんだけどね
泥除けはネットで文字通り泥づまり対策で大きく隙間が空いてるのか
これは好みが分かれるところですな普通ランドナーは泥除けピタリだからｗ
掃除してて気付いたけど分割部分の後ろ側が工具なしで全部外れる仕組みだったり
やっぱり輪行のショップなんだなあと思った キャリア、バッグスレを荒らしている精神障害者の巣はここですか？ >>120
よく読んでなかったけど車体も貰ったんだね？そりゃ大事にして下さいな。
ALPSの小物類も貴重なのでバラで売ってしまわないようにもし売るなら
まとめて売ると価値が増しますよ。 アルプスねぇ。晩年は悲惨でしたな。職場が神田の友人と夜に待ち合わせして客だけど唯一よかったのは吊り掛けモーターの音くらい。
今思うと165もボロボロだから客で良かったのかな。 吊り掛けモーターって単語からするに国鉄急行型電車のことだと思われ、アルプス号って列車あった気がする 具具って出てきたものをなんでもいいからコピペしたってことか。 アルプスが何で値打ちが有るか分かる？メーカーが無いから（現在のはレプリカント）
トーエーがもし倒産でもしていたらトーエーの方が明らかに価値が有る。
アルプスが値打ちが有る最大の理由はトーエーが作っていたからなんだけど、それでも
70年代までのトーエー＆アルプスと90年代からの同社の製品では雲泥の価値の差がある。
無論古い方が倍以上の値打ちがあるということ。 昔子ヤギのう〜えでって意味不明な歌を覚えていた自分を思い出す なんか見ていて痛々しく恥ずかしいくらいドヤってる間抜けがいるから
丸ちゃんワンフー自転車板住民として解説するよ♪
レプリカント（replicant）の語は造語だし。上のアルプス〜のドヤ説明は、ほぼ気違いの文章♪♪爆笑。
アメリカのＳＦ作家フィリップ・Ｋ・ディックのアンドロイドは電気羊の夢を見るか？
ま、要するに一般化はブレード・ランナーだな。
レプリカント(キリッ
ドヤ！
ドヤ！
馬鹿かと www 店に置いてあったセントバーナードはやはりヨーゼフなのか >>132
あれが映画化されると聞いたときはビックリしたね。
主人公がメンヘラだもん。
書店で平置きされた早川SF文庫の表紙とタイトルが映画に合わせて変更されてるの見てなんだかな〜と思った。 ランドナーの半数以上は発達かもな
疲れを知らない不思議な脳 ルネ・エルスのフレームの殆どは前上がりのスローピングトップ
フロントキャリアは逆に前下がり
なんで完全水平にしないんだろ
不細工だね 何故？ランドナー上級車は、ランドナー系を４台（以上）作ってしまうのか？
述べてゆきましょう。 まず、通常のランドナーを作ります。
６５０×３５B、３８B又は３５A、３８Aあたりになります。 当然、旅行用のキャンピング車を作ります。
６５０×４２B又は３８B、日本規格なら６５０×３８Aが多いでしょう。
これが２台目です。 ３台目は当然、パスハンターを作ることになります。
６５０×３７Aコルデラビイパスハンティングにするか、４２Bあたりになります。 ４台目はブルベや快走スポルティーフを意識することになります。
うっかり７００Cを選ぶ人もいますが、
基本的には６５０×３２B（ウオルバースーパーランドナー）系か
より細い２８B（IMPAC RAPIDE、インパックラピーデ）があります。
日本ランドナーベースなら６５０×３２A、あるいは２８A（絶滅？）あたりになります。
タイヤの実寸は２７ｍｍ〜３０ｍｍ程度になり、
ロードレーサーに近い「抵抗の軽さ」と「速さ」になります。
当然、７００Cより車輪は小さく、取り回しも軽くなります。 以上、ランドナー４台構成のまとめ、
(タイヤ幅30mm未満)スポルティーフ（６５０×３２B）・・・快走ポタリング
(タイヤ幅33〜35mm)ランドヌーズ（６５０×３５A、３８A、３８B）・・・・２泊３日までの小旅行
(タイヤ幅30mmまたは40mm)パスハンター（６５０×３７A、４２B）・・・・・日帰りの山岳サイクリング
(タイヤ幅40mm)キャンピング（６５０×４２B・４４B）・・・・一週間以上の中旅行、世界一周など大旅行まで
日本のツーリング雑誌の上級者はほぼこのパターン！ レプリカントのオッサンは来ないね、どうしたのかな。 「高級ランドナーのオーダー界」の「重鎮オーナー」様はだいたい４台以上作ってる。
調べてみると、雑誌掲載レベルだけで１０人くらい居ますね。
これが「自転車業界の社会常識」と考えて欲しい。もちろんロードやMなど含まずランドナーのみ。
１台平均は５０万〜で４台で２００万〜程度でしょう。
裏を返せば、これで自転車はアガリです。結構、安いでしょ。
往年のパーツや超高級車でも４台で３００〜５００万程ですからね。
それらは金より、入手困難だから、実現無理なんですけどね。 >>139-143、145が対象となる
解説
フォークト＝カンプフ検査（Voight-Kampff Testing）とは、ブツ話しとエルスまんせーレプリカントを識別するための老害感情移入度検査法である。
エルスまんせーレプリカントにはブツ話しのみが唯一の自己承認感情移入能力が欠けているため、
重い安いを誇るロードマン6型にも有効であるということが確認されている。
試験者が感情を刺激する質問を行うことで相手の呼吸、心拍数、団塊老害赤面反応、
レスの動きを測定し感情移入の度合いを測ることができる。
通常、20から30問の質問を行えば老害ブツ話し嫌われ度数判別が可能である。 「高級ランドナーのオーダー界」の「重鎮オーナー」様
もぅwこれねwwご覧下さいw
馬鹿かとw 完成車はどれがいい？
丸石、ARAYA、ミヤタぐらいしかないけど。
マスターかちょっと奮発してスワローか？
ツーリストのお手頃感も捨てがたい。 サイズ合うのが大前提だけど、グラフィックの気に入ったの買えばいいよ >>145
役立たずのフランス式旅行車しか知らん
まさに「自転車音痴」ですな？
今の「ニワカ自転車音痴」が役立たずのロードしか知らんのと同じですな？ですな？ ランドナーオンリーの重鎮とか何処にいるんだ？
それに４台って...俺の仲間の半数以上は二桁台数もってるよ。
ヴィンテージ好きは大体満遍なく手を出す。有名と言われるような人ならツーリング車だけじゃなくロードやピスト、ポーターやプロムナードまで30〜40台は最低持ってるだろ。 自転車界の重鎮でベテランのサイクリストが役立たずのフランス式旅行車を見限って
最新のカーボンロードバイクをツーリングで愛用している >>154
ｸｽｸｽ
４台作っただけの重鎮さんならそうかもなw レイチェルって何ですか？
レイチェル 自転車で検索をかけたら以下のようなランドナー系ロードバイクがヒットしました。
合っておりますでしょうか？
https://item.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/rc-rd7021r/ >>154
まさかとは思うが、晩年の今井編集長をdisってるんじゃなかろうな。 そんなことあったの？
事実だとしたらある意味関心する話だけど >>159
ブレードランナーに出てくる美女のレプリカントのこと
知ってて書いてると思うけど念のため 実際にはランドナーをとうに見限っているが周囲のランドナー仲間の手前
引っ込みがつかず陰では最新ハイテク自転車メインでコソコソしてるのいるだよ
俺の知ってる限りでも割と知れてる顔で7〜8人はいる ランドナーのスレにランドナーを否定する人がなぜ来るの？
イヤなら乗らなきゃいいし、ここにも来なきゃいいだけだよ。 考えてもみなよ。
>>164見たいな性格破綻者がリアルの愛好家集団で暴れたらどうなるか。
2ちゃんに隔離しておくのが世のため人のためってもんだ。 なんか文体でランドナー某丸出しの人がいるんだけどｗ
いまリアルタイムで話題になってるぞ
2ちゃんとかいってるしｗ ランドナー乗りってやっぱ凄いな
ちょっとくらいのことですぐ突っかかってくるケツの穴小ささ
まあ俺もランドナー乗るし以前はオフも出てたけど嫌になって引いたクチ
今でも仲良くしてる人はいるよ グラベルバイクスレから来た馬鹿がいなくなるまで
放っておけばいい 10年以上の内ゲバ時代からの流れを見るに
ほとんどはランドナー同族嫌悪によるものかと 明日はシクロジャンブルだ。ランドナーのパーツ安く買わなくっちゃ。 >>170
某なんて云わずにはっきり言えよ。
ここは5ちゃんなんだから平気だろw あの人がこうだったとか、あのレスはこの人だとか、そう言うのバカバカしいしつまんねえー
書いている本人以外には全然どうでも良い事なので、やめてくんない？目障りなんだよ
女子高生じゃねえんだからさ おはようございます
お節介ながら
一応この掲示板のローカルルールです
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
つまり無視しろってことです
反応する人も荒らしなんです
何を言われてもスルーしてたら静かになったことありましたよね
でも我慢できずレスしてまた荒れてを繰り返し10年も不毛な争いでループしてます
今また荒らしが活発だったときに似てるから心配です
今日は少し涼しくなるので日帰りで120キロほど簡単なツーリングですが
ここで油を売ってたらスタートが1時間遅れてしまった
では行ってまいります 軽さよりも頑丈さ重視なんだが、ARAYAがいいかな？
ミヤタは長いことランドナーを作ってなかったし、丸石は傘下に入ってるからな。 何年かぶりにここ覗いたけど、・・・
相変わらずでﾜﾗﾀｗｗ >>183
よくある特定妄想に苛まれ、得意顔を必死でアピールする老害（嘲弄 ジュラ10てもういないの？
ホムペはなくなってるな。 TOEIランドナーでエロイカ完走！
グラベル区間で有名メーカーのビンテージロードをぶっちぎってやったぞ！
ランドナー最強だわ！ ランドナーイコールクロモリ
ランドナーイコール汚いおっさん
ランドナーイコール新しいの買えない人 ランドナー乗りは頭おかしくてナンボやろ
基地外でない時点で失格やランドナー乗ったらあかん
狂って踊って面白がられて一人前や>>189
>>189
たまに紛れてるみたいやで
ID:aYEKS1h5はまんまジュラ10やが偽物かもしれんの >>171
半分納得。ランドナー乗りに限らず下手すると多くの生身の人間と腹割って話しておらず
表面的なやり取りしかしていないとか、実際に誰とも会話する友達がいないおっさんって
みんな尻の穴が小さいよ。自分の意図しない回答が来ればキレるし
そこに女でもいようものなら、女の前で自分の知らない質問されたら顔真っ赤にして
ギャーギャー喚いてどうしても辱められた相手を落としいれずにはおられんようになる始末。
お互い尻の穴が小さいおやじと、女を強引に落とすオヤジだけはなりたくないね。 みっともないですなあ、ジュラ１０様を悪くいいながら、実はジュラ１０様の御言葉(ご登場)を待ち続ける君達のかっこ悪さ。(＾ω＾)
君達、ランドナースレ書き込みより先に最低限のダンディズムとか佇まいを研究し実践しないと、かっこいいランドナー乗りにはなれませんよ
ジュラ様ワンフー(楽器・作曲) より イライラしたらまず泥除けを磨く！話はピカピカにしてから聞こう : __,,,,、 .,,,,,,,、 ._
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｀ |.| ./ﾞ/__|.| .,lﾞﾊ,ヽ,,,,ﾆﾆ,,″| |'''ﾍ--､r‐-" |.し,,,,,,,,!.|
.l,│Ｖﾞ ﾞl,,,lﾞ .り ｀'-,,,,,,,,,,,,,ﾉ .|,| |_| .|,,----､,! ユーレーのFディレイラーに詳しい方に質問です
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p604795847
このサクセス・ドッパーの説明文の中にある
ユーレー社独自のSPPシステムの解説が理解出来ないでいます
私はこの部分は単に左右のプレとを連結させたことによって強度が増し
力の逃げを防いだために多少チェーンの移動が多少スムーズになったと
その程度の働きと推測していたのですが
SPPシステムとはもっと深い意味のあるすごいものだということなのでしょうか >>198
素晴ラシキ（＾＾）
ナンテ言フ人デスカ（＾＾）？？
是非紹介シテクダサイネ（＾＾） >>197
確かあのプレートがバネのようにしなって(ほんのわずかね)、一瞬力をためて一気に押し上げるだった覚え。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
