【ロード】Bianchi ビアンキ Part66【レパコル】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 02:04:25.98ID:ul8xSrrZ
もうチェレステに白文字って出ないんですかね…。
かっこいい系よりも可愛い系が好みなので最近のビアンキは何だかな〜って感じです。
個人的にチェレステにはホワイトしか合わないと感じます。
黒ベースにチェレステは合いますが。
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 08:00:17.15ID:AyrLAMVK
チェレステに白合うやろー
黒に白文字なんて米大陸系っぽくてさ
いや、クロモリのはカッコイイけどね
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:27:37.47ID:uQLwxW9I
>>349 は清楚な女性かもしれないじゃないか。きっと白ロゴ似合うよ。
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:40:32.59ID:yw2nTyRc
うん、黒ロゴはごつい感じするからね
女子なら白ロゴ欲しいの分かるわ

Dama Biancaって無くなっちゃったしな
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:31:07.51ID:Vd1nTf23
白ロゴがダサいのもそうなんだが白ロゴのやつって高確率でサドルとバーテープも白にしてるから余計にキモく見える
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:54:41.40ID:C6X26/6P
>>360
まさかとは思うけど他人のセンスをダサイと言っておいて
センスないのを自覚して黒が無難と黒に逃げてる人じゃないよね?
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:26:32.42ID:+TThUwWO
>>359-360
ハイセンスなお方、どうぞご自慢のバイクとウェアの写真をアップしてください
大変みなさんの参考になりますよ
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:25:10.94ID:56TuqcYG
そりゃ好みは別れるだろうけど、白は柔らかい感じ、黒はシャープな感じでどっちも合ってんじゃね?
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 08:49:33.04ID:QrIFgsqn
すまんな、嫌いならわざわざ見てくれんでもいいんやで。
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 10:09:46.74ID:FeeX+cj2
随分前にここで貼られた、XR3のチェレステとマットブラックのフォーク入れ替えたマットブラックはカッコ良いと思いました(小波
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 14:23:31.96ID:0VJbfQ/L
たまに出てくるチェレが嫌いとかダサいとかいう奴は
何でこのスレ見てるんだ
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 16:48:56.25ID:oZdGEbhQ
何処のメーカーもただ単にマッドブラックの方がよっぽどだと思う。

チェレステ嫌いなら他所へ行け
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 22:12:18.63ID:qIusFQRa
チェレにもいろいろあるからな
俺も全て好きだというわけじゃない
むしろ好きなチェレにこだわりがあるから他をけなすとかそういう奴もいるかもしれん

だが基本的に人の好みというか価値観をけなす奴にろくな奴はいないな

と前置きしたところで俺のチェレの価値観は
クラシックカーのような印象の落ちついたやや黄ばんだチェレとか
ラメが入ったヴィンテージ風のは好きだが最近のck16は好きじゃないな
XR4は美しい形状だがカラーリングは好みに合わない
ロードじゃないがromaのホイールがチェレとかも激しく拒絶反応だな
女子が乗るならあれもありかもしれんが
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 23:17:00.47ID:244J1ELC
249です。
ご報告が遅くなりました。

結局店舗になかなか行けず、昨日やっとこさ行ってきました。
店内ビアンキが置かれたスペースで、30分近くアリアとxr3を睨めっこ。
そこで、店員さんが話しかけてきて、2つで迷っている等いろいろ話をしました。

で、最終的に決めたのはxr3。
見た目で気に入った方を買った方がいいよと、アドバイスいただいた方ごめんなさい。
昨日までにそれぞれのインプレをたくさん読み、気持ちがxr3に行きつつあったのと、店員さんから、予算が許すならxr3にすればまず後悔はしないとのことで決めさせていただきました。

初めてのロード。今はワクワクが止まりません。
納車は約2、3週後のこと。
それまで、長くお世話になったローマUを沢山乗って、脚力を増やしたいなと思います。

いろいろご意見いただき、本当にありがとうございました。また、手にしてから何か疑問がでれば、ご相談させてください。
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 00:25:28.61ID:TTEI/Wuw
自分はOLTRE推ししてて、アリアいっちゃうのかー残念と思ってたんだが、最後に良い選択したな❗

他のメーカーは契約で使えない魅惑のCV搭載にbianchiの「OLTRE」のネームバリュー、絶対に後悔はしないよ。
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 00:29:28.82ID:BEkrhWox
>>377
いいなぁめちゃめちゃ羨ましい
俺なんてローマ4→ニローネ→xr1なのに
でもまぁオメ!\( •̀ω•́ )/
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 09:08:42.04ID:KLUsjV2B
XR3 DISCについてネットでいくつか書かれてるけど、日本じゃ販売される可能性が低いってのは本当かね?
俺的にはベストなんで2019のラインナップに入れば即決したいくらいなんだが・・・
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 09:19:43.30ID:3e+Fq14S
>>381
サイクルヨーロッパ次第なんだから、オルトレディスクモデル楽しみにしてます!とかメールしとけ
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 09:46:44.40ID:wi9Ykxp8
ヨーロッパでディスクモデルがビアンキにないなら
別のメーカー買うわ
って層を引き止めるためのモデルだからな

まだまだディスク需要が低い日本では売らないだろうな
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 10:30:38.29ID:bUZk65Ok
オルトレ貯金していたけれども、最近ビアンキ乗りがいっぱい増殖していて被りそうだから
他メーカーにしようと考え中、仲間になれなくてゴメン
ピナレロも被るし嫌だな
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 10:48:40.28ID:AsUXN0bp
国内はわかんねーなぁ、ARIAやニートもディスクはないんだっけ?
ただR7000に油圧ディスクが加わってるからね
19モデルの目玉として出してくるという可能性もある
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:24:36.83ID:/VDleHiy
>>384
storckなら今までに乗ってる人一回しか見たことないね
つか人と被るのが嫌なら量産品買うのがそもそもの間違い
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 16:53:36.31ID:PPmpNe+F
>>384
一緒にグエルチョッティ行っときませんか?
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 18:39:58.46ID:up4mUaMn
>>384
フレームはオルトレでも
コンポを先頃発表された12sのスーレコにすれば
大概はアルテ止まりだから人と被る事はあるまい
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:35:16.83ID:TvOJwcOM
カレラはマイナーなわりには扱い店舗多いし、意外にコスパいい。ここ10年くらいは10万のフレームセット用意してるから、20万で105で組める。

という訳で結構見るぞ。
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 19:23:03.11ID:0WaS9fdV
要は自分の行動範囲内に取扱店がなければ
その人にとってレアなメーカーになるだけだろ?
なのでレパルトコルサが近くにない地方民にとっては
レパコル限定モデルは必然的にレアバイクになるのさ
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:04:01.07ID:Cjqdb+4B
本国有利になるのは、日本でも似たような事例いくらでもあるし。
特に不満には思っても居ない。
そもそもニローネ程度、外装でええやろ。メンテ楽やし。
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:29:35.75ID:loxNy9jG
そう考えるとセンプレって凄いな…国内の完成車最高グレードが105なのにDi2穴付いてるんだもん

ビアンキさんが何したいのかよくわかりませんw
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:19:35.81ID:9nuNZLTN
>>403
何したいかわからないユーザーに対する措置だろ。フレームはレースにも充分使えるモノなのだから、電動組んで操作効率上げたい人だって居るだろ。
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:37:14.21ID:eRpv15RE
しかもセンプレ105に関しちゃフル105でも無いしソラグレード買って105載せ替えのが安くなるという…w
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 00:06:04.20ID:YUJeTECA
単純にモデル末期になってグレードが落ちてきただけ。
ピナレロとかも以前のフラッグシップの金型でGANとかRAZHA作ってたりしてるだろ。
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 00:29:43.31ID:fJZnHyQQ
何て言うか、割りと普通の話をこうも訴えられても、社会を知らない子どもなんだろうなという感想しか出てこないわ。
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 00:58:31.32ID:AExHxYZi
更に15%オフにして久しいが、残念ながらまだ売れ残ってるな
買ったら恥ずかしいという車種も珍しいね
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 07:07:20.43ID:4BaDfBSl
>>403
sempre proは登場した13モデルから15モデルまで完成車でdi2モデルがあった
そのフレームをずっと使い回してるんだから電動用の穴が残ってるのは当たり前だろ?
因みにsempreも電動しか使えない専用フレームが存在した
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 09:25:01.48ID:PC0ayla+
センプレは海外だとアルテグラモデルあるし、国内でもセンプレソラを購入してアルテグラに換装している奴は少なくないと思う
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 12:34:09.33ID:FysA0hZu
国内どっかのレースの優勝者がセンプレだった気がする。
要は乗り手次第
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 14:14:20.01ID:TfTZ4dA8
2018モデルの展示会が行われたのが、去年の6/20、6/21。
今年はいつになったか情報出てないですかねー?
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:09:34.64ID:AExHxYZi
410ですが、それ以降全部自演とはすごいですね。まあ、買いたい人は買えばいいですが、保証も受けられないイカサマ通販でビアンキは買わない方がいいと思います。
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:24:12.36ID:ZyMMqsIu
>>419
怖っ!もしかして統合失調症の人かな?自分の頭の中で勝手に物語が進んでるんだね
君の事はいつも見張ってるから安心してね
今もほら窓の外から君の事見てるよウフフフフ・・・
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 05:40:58.69ID:DCmmGPQY
>>421
これ2019モデルって言っていいのか?
XR3の105ってワイズじゃ28万とかで投げてるから、ただそれをアルテに換えただけにしか思えない

あやしすぎんよー
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 13:04:35.03ID:A7LC+Yay
オリジナルバイクって書いてあった
これを2019モデルとか言っちゃっていいのかよ?
正式な2019モデルが出たときにトラブルになるだろ
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 19:33:45.26ID:gEQu4OA8
2019では頼むから海苔だけはやめてくれ
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:34:53.35ID:VVwANJBz
メルカリで出品されてるセンプレプロさすがにひどくない?完全にコロンビアチームカラーなのにツールドフランス100周年限定モデルだって言い張ってるし
そもそもコロンビアってツールに出場したことあったっけ?
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 23:38:03.92ID:idPZIX1F
一生懸命高値で売ろうとしてるけど、新車のセンプレ が15万以下で買えるんだから10万程度の価値しかないよなw
xr4買える値段出すアホがいるわけねー
こんなの買ってもメルカリで騙されて買っちゃいましたとバレて恥ずかしいだけだわ
0436ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 23:44:48.91ID:idPZIX1F
ツールで実績出したのって、オルトレか石畳で勝利したインフィニートで、センプレでツール記念とか何とも思わんし、どうせなら当時の白チェレツートンカラーのが欲しい
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 23:49:05.36ID:idPZIX1F
出品者が新車に買い換えたいとか入院費用がーとか書き換えて必死だし、売れ残って苦渋の値下げする様を生暖かい目で見守ってやろうぜw
0438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 00:14:27.83ID:zwoduRoP
3月末に予約して6月上旬に納車される予定の俺のxr3
あと長くても2週間で手に入るのか
初ロードだから楽しみだわ
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 07:09:13.60ID:xLM57eW6
>>435
がらくた市で売ってるゴミ買って投資とは言わんw
が、投資は大事だぜ?
俺はお小遣いがちょっと出来たので
ドグマF10買おうか激しく悩み中
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 08:02:54.98ID:KFERpb0g
>>441
社会的に上とか下とか興味ない
ドグマのグラデーション塗装がすごく綺麗だから
欲しいのよ
でもねXR4買ったばかりなのよね
0444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:17:30.02ID:03NnuJAQ
ドグマは欲しいけど、まぁXR4あるんで要らん。
今度山用にタイムのアルプデュエズかリッシマかヨネックスかで悩む。
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:27:21.09ID:f15dhzyA
>>444
登りもXR4で十分だろ軽くスイッスイッ登ってくれるぜ?
逆に自分の脚力のなさを思い知らされるわこのフレーム…
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:52:11.42ID:OV7gZ9XU
第2弾のオルトレより1弾のロゴとかの方がオシャンで好き
オルトレはスルーした
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 14:04:24.89ID:KqSrRs1W
>>446
こんなのがオシャレさんて、お前どんだけダサいんだよ
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 14:23:47.73ID:JL2JYWS0
まあユニクロに名前貸した事でブランド価値を下げたのは間違い無いな
そのうち何処かの自転車屋にユニクロが作らせた自転車にビアンキのステッカー貼って売り出すかもね
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 17:34:16.42ID:EvkOMxSz
>>450
ブランド価値を下げたもなにも
ビアンキとユニクロのユーザー層は被ってるって事じゃねーの?
自転車板でバイクじゃなくTシャツの話題をしてるくらいなのだから
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 18:57:55.99ID:1YuIB1zO
安っぽいイメージがついた。
まあビアンキはバッグも出してるがあれも作りが安っぽいだろ
悪いイメージがどんどんついていく。
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 22:22:46.68ID:9cd/S1xe
>>452
えー、何を今更って感じなんだけど。
レーシングもやってるからええやろ。
ビアンキに何を求めてるだよ?
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 00:39:48.24ID:VBfcL0wR
アウトビアンキはいい車だぞお前ら
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 03:14:28.61ID:VBfcL0wR
>>461
知っとけよこのクソガキ
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 09:24:05.67ID:G+w3HV/Q
偽物のなのに#RideBianchi のタグ付けて堂々とツイートしてるのもすごいが
ビアンキジャパンの公式twitterも偽物くらいちゃんと見分けてリツイートしろよ・・・
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 18:17:30.91ID:PnuiTc8j
海外通販か何かで、偽物掴まされたのかね
可哀想だが色のチグハグさなんかを見ると、同情する気になれないw
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 19:57:02.34ID:G+w3HV/Q
>>468
偽物使いは金ないからコンポがアルテ以下だったり
アルミクリンチャーの安いのだったり
DIYで組んでるからケーブルの取り回しがダルンダルンだったりと
偽物オーラを発しまくりなんだが
この偽物はクイックのレバーがあらぬ方向を向いていたりとダラしなさすぎて
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 20:45:24.01ID:NaHEToM8
ビアンキストアのツイッターとかインスタ見るとアリアを売りたくてしょうがないみたいだね
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 20:48:16.52ID:o88graLb
アリアは日本企画だから売れないと担当の立場悪化するんだろう
てかXR3選ぶよな
なぜエアロなら売れると思った・・・
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 21:27:41.37ID:PnuiTc8j
XR3買ったけど、もしアリアにCV搭載して数万アップ程度なら、アリア買ってたかも
見た目は格好いいんだよね
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 00:02:10.66ID:4671EGir
>>115
オレンジ俺も買ったわ。一回だけ外で着てみた。
外で着るにはまだちょっと気恥ずかしいけど色合いは意外と良いね。
飾っとくだけでも絵になるわ。
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 15:40:34.09ID:Rpt6Bn46
OGKのAERO-R1、ビアンキカラー出るらしいけど、いつになったら出るんかね。
はよ出て欲しい
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 15:59:02.88ID:VmJA3VWo
ビアンキカラーとは?
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 18:53:09.53ID:QDu5vdUP
>>481
在庫ある限りはその値段だが
残ってる色×サイズは少ないぞ
取扱店に問い合わせるか通販で探せ
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 19:52:58.70ID:39k3ipFT
質問失礼します
ロード初心者で 2017のイントレピダ SORAが12万弱で売ってるんですが皆さんはどう思いますか?
カラーは2017のが好みなので年式は変えたくないです
vianironeでティアグラにするのとどちらがいいですか?教えてくださると助かります
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 19:55:44.65ID:weQ39PyW
>>478
ビアンキのステアーが余りまくってるよね
ヘルメットは受注ロット数がジャージとかと比べて桁がぜんぜん違うって聞いた
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 20:48:07.97ID:49ytxjM1
チェレステには青文字こそ至高(昔はこの組み合わせが定番だったが)
ここんとこずっと黒文字白文字ばかりでださい
まぁ白はまだいいとしてチェレステに黒は最悪
せっかくさわやかなチェレステなのに見てて暑苦しい
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 20:52:33.12ID:49ytxjM1
視覚的に青文字にすることでさわやかな風(ブリーズ)が吹き抜ける
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 20:54:48.62ID:49ytxjM1
黒は隣り合う有彩色をすべてぶち壊す効果がある
黒には無彩色(白、灰)しか隣り合わせてはいけない法則がある
もし黒と隣り合わせたければ白の淵だとかワンクッション置かないといけない
そうしないと暑苦しい配色なる
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 20:56:57.03ID:49ytxjM1
まぁ暗黒っぽくしたければいいけどな
赤黒だとか
さわやかにしたければ↑の法則にしたがわないといけない
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:59:41.49ID:QsxTpd3N
>>485
正直どっちでも…お好きな方を選んだら良いと。
個人的には初心者ならビアニローネティアグラが無難かと。
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 22:06:19.09ID:iaiQ/3ag
>>484
ありがとうございます
通販でもほとんどないですね、、取扱店の探し方がいまいちわかりませんが直営店からあたってみます
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 00:24:40.64ID:W5H1fvSl
ニローネもイントレも10万オーバーなら買う価値無いってだけでしょ
カーボン新車があの値段で買えるんだし
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 01:13:36.94ID:SxR8w4wu
>>498
デタ笑
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 05:19:28.51ID:gdrKXYM2
初心者ならまずは安物で1年位は乗ってください。どうせ倒したり、輪行とかで傷付ける。
ニローネかイントレピダかというなら、売る時の事を考えたら、ニローネだろうなって予想。
イントレピダはカーボンにしたい人には物足りない。初心者には高い。
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 08:27:32.23ID:kK9ldTfk
>黒は隣り合う有彩色をすべてぶち壊す効果がある

黄色と黒は勇気のしるし
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 10:23:11.04ID:V3fqF4dU
>>485
イントレピダに1票

去年、妻がニローネからイントレピダに乗り換えた。
ニローネ比で素晴らしく乗り心地が良い。
実測1kgの重量差なんだけど、それ以上に色々な場面で軽さを感じる。と言うよりニローネは重い。
レースに出るので無ければ、ホイール良いのに換えたりで暫く不満は出ない筈。
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 12:38:43.27ID:jvju0zeg
ニローネのほうが良い
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 14:19:42.59ID:u+C5lF5u
12万で買えるならイントレピダでいいと思うわ
サイズと色が許せば同じ金でセンプレ買った方がいいんだが、流石にもう無かろう
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 15:37:39.84ID:ZPKFR1r2
>>485
そらイントレピダだわ
どっちもエンデュランスモデルで、軽くて振動吸収がよいイントレピダのほうがいい
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 16:24:23.08ID:3cssJ7kd
もうすぐ来年モデル発表みたいですけど、センプレは来年モデルでもSORAが出て同じくらいの値段で売られるかどうかってまだ情報無いんですよね?
来年も出るなら初心者にはちょうど良いかな〜と思ってるんですが。

ロードバイク興味持ってまだ日が浅いからわからないんですが、自動車の様に発表の数ヶ月前くらいから雑誌やネットで次期モデルの情報がリークされたり予想が出たりってあまり無いものなんですね。

それとももうセンプレあたりは話題にも上がらないのかな?
オルトレがディスク化?とかはたまに聞きますけど。
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 17:16:09.31ID:XdxPYziS
初めてのロード、チェレステカラーにするかマットブラックにするか決められそうにない
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 17:29:06.58ID:sfNZzdu4
マットブラックのちょいチェレ感が初音ミクっぽくていい
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 17:49:44.42ID:LdoraYI8
チェレに一度手を出すと次もチェレを買ってしまう
まずはマットブラックにしておけば、この先チェレ教から抜け出すこともできよう
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 17:54:46.95ID:PkWnzTJq
>>497
495の者です。
カーボン車だと自分で調整やメンテナンスする時トルク管理がちょっと面倒
それと自転車が倒れた時やどこかぶつけた時、致命傷になりかねない
だからビアニローネ
でもでも私、ビアニローネもイントレピダも持ってないから502さんの情報の方が信頼できる
結論は…気に良ったほうの自転車を選ぶのがベスト!笑
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 18:51:59.38ID:tHpFZEDH
倒れた時やどこかぶつけた時、致命傷になりかねないのは、鉄だろうがアルミだろうがいっしょ
チューブの真ん中はペラペラや

ロードバイクとはそういうもの
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 20:46:09.92ID:apXxMB2a
皆さんありがとうございます
イントレピダにしました
サイズの関係で勘違いしてて13万でしたが無事購入しました
ありがとうございました
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 20:50:34.34ID:Kk9gsQwS
黒にちょいチェレも良いけど、
自分は黒:チェレ半々とか、6:4、7:3、
逆にチェレ7:黒3くらいの割合がベストかなと思ったりもしてます。
XR3のチェレとか、XR3の黒、ARIAの黒あたりは絶妙かなと。
差し色でチェレっていうよりツートン的な。
個人的にはセンプレのマットブラックはカッコいいんだけどもうちょいチェレ欲しい感じもします。
来年モデルがそんな感じだといいなあ。

ビアンキ好きなんで、なんだかんだ言いつつチェレ買うとは思いますが・・・
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 20:59:03.88ID:U0wZ2QCU
>>506
うちのそばのスポーツオーソリティにも50サイズのセンプレソラあった13万5千円ぐらいだったけど
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:16:20.14ID:2P/AdWGU
見た目で言うならビアンキは2000年位のメガプロまでかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1551092.jpg(やっぱこの頃かっこいいね)
さらに言うならクロモリ時代のメガプロ、アルミ時代も悪くないけどね
今のビアンキはどれもアジアっぽくなちゃってそそろられない
アジア外注になって意匠に繊細なヨーロピアンな趣がなくなちゃったね
コルナゴなんかもそうだけどね
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:21:36.18ID:2P/AdWGU
反発されるだろうけど
みんな現行品のビアンキのデザインが好きで買ってるわけだろうからここは必然的に現行品が好きな人らの集まりだからね
昔の別物ビアンキの方がかっこいい言われたところでね
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:22:52.33ID:2P/AdWGU
そういえばアルミ時代の今年メガプロは復刻したね
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 02:38:58.19ID:5EIf9bO/
センプレ カッコ悪いです笑

女の子や子供に笑われます

通販の自演がウザ過ぎる

初心者は過去ログ、エントリーも参照
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 07:39:58.05ID:P/78mY1o
>>526
また出たwww
無しプレ三等兵お前定期的に湧くな
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:37:49.65ID:fZiAUakA
ビアンキ乗ってるのはオサレ勘違い意識高い系かキモオタかと思われてる
こちとらそんなことはわかって乗ってんだよ
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 13:14:28.40ID:L4p2qKDr
ルイガノは問屋がスポーツアパレルブランド名を借りて作ったブランド
ビアンキは日本で言えばブリヂストンみたいに何でも作るイタリアの自転車屋だったが、スウェーデン資本のグループ会社(創始者はイタリア系)によって買収
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 17:57:03.58ID:2mgwr41B
ルックもタイムもスペシャもトレックもピナもクオータもええなって思うけど
次もどうせビアンキ買っちまうと思う
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 18:07:03.29ID:csIzG+ER
チェレステってやっぱりサイクリングロードなんかで被りまくる?近所では見ないけど
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 18:58:26.59ID:5xCnd2OK
>>546
見ないなら気にすんなよ。
何を買っても、同じメーカーのを見つけると気になるんだからw
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 19:17:27.07ID:uXjWQH3L
>>546
フレームはXR4かSpecialissima
コンポをスーレコ12sとかSRAMのeTap
ホイールもLightweightとかgokisoとかあんまり他人が使ってなさそうな
パーツ構成にすればチェレが被ろうが全然気にならないと思うよ
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 19:30:15.28ID:rR3fdx3X
リッシマは見ないけどXR4なんて中華パチもん臭えのも含めニローネと並び見かける率ナンバーワンだけどな。それに他人のコンポなんていちいちチェックしないし意味ないと思う
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 19:39:12.23ID:uXjWQH3L
>>550
個人的な経験からいうと意外とコンポは見られてるのよね

まあそこまで言うならもうビアンキはやめてドマイナーメーカーにするか
いっそのことフレームビルダーで自分専用フレーム作ってもらうしかないね
0556502
垢版 |
2018/06/06(水) 09:02:31.55ID:A4s2WGCf
>>519
おめでとう。色はどれにした?
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 11:33:12.70ID:bkR15Pch
>>556
ありがとうございます
54のチェレステにしました
適正身長内でしたがサイズ1つ下げたほうが良かったかなとはおもいました
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 14:51:41.49ID:iFFL00Sy
ネットで安い店調べてたら30%引きのストアあったんだけど、怪しいところなのかな?
わかる人いたら教えてくれ
ttp://www.zukitanhi.life/worldcycle/cate_1798/
ググっても全然情報でてこないんだよね
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 15:33:41.20ID:iFFL00Sy
>>559
すまん
やっぱり詐欺サイトなんだな
みんな踏まないように頼む
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 16:10:53.49ID:gbE3dYb4
まあ、30%オフってのがみそだな
どうせなら50%でやった方が分かりやすいのになw
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 16:30:13.15ID:JHUmnwSF
バイク買おうと思ったらまず検索に引っかかるアレだな
メーカー在庫すら存在しないのに在庫30とかありえない数字が載ってたり
ところどころ日本語がおかしかったり電話番号が1ケタ足りなくて
問い合わせできないようにしてあったりする
上でも言われるようにY'sとかで有りそうな現実的な値下げ価格が騙すコツなんだろう
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 18:09:54.18ID:Ga6c8+kO
zurigo disc買ってロングツーリングしようと思ってるんだけどフロントシングル11速でも大丈夫なのかな?あんまりスピード出ないとかやなんだけど
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:03:06.24ID:Ga6c8+kO
http://imepic.jp/20180606/716800

これ見れますか?
いつもはクロスバイク乗ってます。それのギア比とzurigoのギア比出してみました。
フロントスプロケットの真ん中を基本的に使って、下り坂とかはフロントのあうたー?をつかってます。。
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:46:58.28ID:/XmyOlsn
フロントトリプルの8速からかよw

最大ギヤ比が4で同じなら、最高速は一緒なので安心しろ
問題は最低ギヤ比の方だな今までは0.68だったのに、シングルにしたら0.95
これで坂を登れる自信があるなら問題なかろうよ

後はギヤ比の変化がワイドになる欠点があるが
8速から11速ならむしろタイトになってるレベルだわw
安心してシングル買え
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:57:03.33ID:gyoAcAtY
>>568
同じバイクでもホイール換えたら常用域がずれるのに
違うバイクのギア比を比べるのはまったく意味ない
人それぞれ脚力が違うし乗り方の好みも違うから
結局ギアは自分で乗りながら取捨選択しないとダメなのさ
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:02:12.29ID:RMF5WHkY
ギア比位は、分かるようになってから買っても遅くないと思うんだけどな。
なぜクロスじゃダメなんだ?
まだ買ったばかりなんじゃないのか?
0573ビアンカ
垢版 |
2018/06/07(木) 00:21:40.49ID:3egy96iQ
以前Bianchi minibero drop を乗って会わなかったのね。それで今度は乗り心地重視にしたくてカメレオンテと新しく出るCスポーツで迷ってます。乗り心地ならCかもだけどデザインはカメレオンテが好き。街乗り中心です。皆さんは迷ったらデザイン重視にしてますか?
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 03:11:13.72ID:Ab/TJHsq
ワールドツアーで数々の勝利を上げて、ヨーロッパで最優秀バイクの賞に選ばれたバイク出してて、スペシャ、トレック、ピナレロと戦えるTOP4メーカーだと思うんだが
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 08:02:33.36ID:oa4ciZYI
デザインもいいし、走行性能もいい
これじゃあかんのか?
街乗りに性能なんてどうでもいいのは、そうだが
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 08:17:01.96ID:w5rfd5mP
性能性能言ってんのは結局見栄のためでしょ
アマレベルじゃ乗ってる人の脚力が全てだよ
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 10:47:55.24ID:SU5ehfKr
オルトレに関していえば、コスパは抜群にいいと思うけどね。
他グレードは乗ったことないからわかんないけど。
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 11:33:27.43ID:b3MF6gM9
ほんの数年前までカーボンは20万で買えなかったけど
今やアルミ並み、セールで15万以下もあるもんな
ビアンキでさえ
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 13:00:00.74ID:w5rfd5mP
>>584
数年前をいつのことを指してるのかわからんが
2012頃にはセンプレ、インフィニート(無印)は20万以下だった
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 14:04:07.83ID:Zo3DdgOF
その頃は無能政権のお陰でクソ程円高だったから輸入品は何でも安かったんだよ
今なら同じバイクでも価格3割増しか、鉄下駄にテクトロブレーキとFSAの安クランクだ
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 14:12:03.81ID:b3MF6gM9
>>586
3-4年前
アベノミクスにもう入ってたからなぁ
民主の時はそんなに安かったのか
その頃が良かったな
俺でもMBPro買えたしな
戻してほしい、今の方が色々とキツイ
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 15:08:24.65ID:AG5K046f
>>569
>>572
良かったです。安心しました!
>>571
春にツーリングするつもりなのでその為のディスクブレーキだったり、ドロップハンドルだったりダボ穴だったりが装備されているシクロクロスが欲しかったので。あとアウトレットで安くなってたのとデザインが良かったので
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 19:11:06.82ID:mXUd6LJJ
>>579
アマレベルだからこそ性能が良い方がいいだろ?ニローネからオルトレに替えたら全くの別物じゃねーか?
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 20:49:06.58ID:KapK1mkP
18でラインナップから消えてたzolderが19モデルでzolder proとなって新登場するのかな
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 20:57:47.35ID:0UWirJZL
ニートはいいけど今だと割高感あるよな
あと個人的に今のモデルのニートは黒が邪魔
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 22:34:34.35ID:xyiMev8L
オルトレXR3を購入予定なのですが、自分は身長175cmの股下80です

53サイズを試乗したのですが少し窮屈な感じがして走りにくいです
55サイズは店に在庫がなかったので乗っていないのですが購入は55サイズでも大丈夫でしょうか?
0602502
垢版 |
2018/06/07(木) 22:41:25.81ID:NRnnK/77
>>594

リア11?
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 22:53:13.40ID:RZyjLmD8
>>594
ありがとう
ホイールは追々変えたいと思います、あればソラでもいいくらい金欠なので

よく理解できてないけど、ティアグラでも良いホイールに変えられます?
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 22:59:29.65ID:g7zIAD66
>>601
アリアのインプレだけどXR4のサイズ感書いてる
ttps://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12326399335.html
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 23:23:48.70ID:g7zIAD66
TT同じでベッドとシートチューブが5mm違うぐらいだからサイズ選びの参考ぐらいにはなる
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 01:16:05.38ID:nutE+RY6
>>592
キタ笑
バカ振りキマシタネ!
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 06:40:38.63ID:V95zF57J
>>601
お店に行って試乗までしてんだから
こんな所で聞いてないでお店の人に相談しなよ

まあサイズ53はあなたにとって明らかに小さいっぽいので
ステムやハンドル変えて調整すればサイズ53でも乗れますよ〜
とかお店が言ってくるようなら要注意ではある
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 09:28:11.11ID:Dco1VgYE
まあ、金があるならオルトレ、ないならセンプレで間違ってないと思う

俺はパクられて精神を保てる限界がセンプレの値段だからセンプレにした

オルトレパクられたら人格が崩壊しそう
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 11:41:40.08ID:roTFmd5x
身長176、股下82で、xr4、サイズ53乗ってます。
目的で乗り分けしてるcaad12の54と比べると窮屈感はある。ただ直ぐに感じなくなる程度。調整の範囲。まあ55がベターだとは思う。
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 11:46:15.24ID:roTFmd5x
因みにレコパル店員からは、53、55どちらでもいけますよと言われた。店の人は決めてくれない。
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 12:14:05.38ID:DfCOVdQ+
自分も似たような体型で、53買った。ステム伸ばしたほうが見た目カッコいいし、小さめの方が気持ち軽いし、自分はコントロールしやすいと思ってる。
ステムはレーシングポジション出すのに110〜120mm使用
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 12:44:31.20ID:DfCOVdQ+
フレーム違うが55でインテンソも持ってるけどこっちは80mmステム使用、小さ目のほうが踏み込みやすくて、ダンシングやスプリントでも力で押さえ込める感じがして良いい具合。
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 13:09:35.85ID:uCrELWlY
身長173でイントレピダを某自転車チェーンで54しかなくて適正身長内だしいいかと思って買ったら51の方が良かったかなといまさら思ってきた
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 14:43:45.68ID:GEVGPwSz
さっき、街中でオルトレをジーパンで乗ってるおっさんを見かけたけど、カッコよかったなー

キメキメじゃないのが新鮮だったわ
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 22:49:46.41ID:Cv3DlhrL
デニムでもポリウレタン3%も入ってればかなり動きやすいし、吸水速乾とか接触冷感とか夏向けもいろいろあるだろ?
11とか12ozくらいだったら綿100でも夏行けるだろうし
知らんけど
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 00:24:58.41ID:96vY0ZEw
>>611
XR4乗ってるが
走りたいところまで車載し、ひとしきり走って楽しんだ後再び車載で帰る
ってルーチンでまずバイクから離れる事がないので
パクられる想定なんてしてないね
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 00:46:26.65ID:ZB/a2p0u
でも知り合いの女どもはみんなレーパンキモいって言ってるよ
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 01:22:34.21ID:Yf2hLFzo
女の知り合いなんていない癖に
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 08:18:43.70ID:alErBqfc
センプレって安カーボンの部類に入るの?
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 08:52:39.44ID:ZB/a2p0u
>>634
お前がいなさそう
アパレル20年やってて今レディスだから部下の8割強は女だよ
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 09:31:45.71ID:ZB/a2p0u
>>640
お前はネットで嘘ばっかついて生きてるんだな
キモい
0643502
垢版 |
2018/06/09(土) 11:27:46.51ID:R8WeZYTU
>>641
どの様に助かったの?
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 13:36:28.10ID:2qi8z9Rc
まぁ何にせよ息子と一緒に走ったら、値段なんて気にならなくなるべ。
また金貯めて親父がパーツ買って、お下がりを息子へとマネーサイクリングの完成じゃん。
おめでとうございます。
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 13:39:41.59ID:pVU0+X/k
いまxr3買うより2019モデル待ったほうがいい?
ディスクブレーキモデル来そうだけどディスクブレーキ乗ったことないから踏ん切りつかないんだよね
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 13:52:39.77ID:pFqqDlzM
>>647
ありがとうございます。
確かに自転車欲しいと言われたときはうれしかったです。
ただ、中間テストで学年10位以内なら好きな自転車買ってやると言ったのが間違いでしたw
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:13:19.58ID:0a44qYAu
>>648
俺はディスク待ち、もし国内で扱い無かったらベラチで買うつもり

自分がどっちに乗りたいかはっきり決めたほうが良いのでは?
リムブレーキが好みなら今買っとくと安いってのは間違い無いんだし。
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:17:21.60ID:pFqqDlzM
2018モデルはカッコいいと思うよ
2019モデルが分からないので比べるのは現時点では無理だけどw
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 17:03:41.91ID:+u43w4Jp
ディスクロードにはあんまり積極的じゃないのかな。
他はけっこうフラッグシップをディスク化してるよね。
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 19:03:30.39ID:pVU0+X/k
>>651
ディスクは自分の知識ではメンテナンスが大変そうなのでリムブレーキにしようかと思う

でも今日xr3売ってたストア行ったら欲しいサイズが売り切れてたわ...w
たから2019モデル待つことにする!
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:16:14.04ID:Dz1Xmwkp
油圧ディスクは基本的にメンテナンスフリー
オイル交換は店に投げれば良い
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:57:03.78ID:DdcIvdE8
ホビーライダーの日常メンテの範囲なら油圧ディスクブレーキの方が手間がかからないのは事実だよ
構造上センター調整は自動的に行われるし、ケーブルが伸びたりしないし、よっぽどローターの厚みに差がない限りホイール交換もポン付けでパッド位置の調整もリムの材質に合わせてパッド替える必要もない

輪行多用する人だと使いづらいしいきつけのお店がMTBで油圧に慣れてないとちょっと怖いし、誰でも絶対オススメってわけじゃないけどね
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 23:03:24.31ID:UGiXL2l0
>>653
XR4に無理矢理ポン付けするより、より空力特化のディスク専用エアロフレームを開発してると見た
ディスクブレーキだとリムブレーキモデルと全く違う形状にできるからね
代わりにXR3にポン付けして一般ユーザーの目くらましにしてんだろう
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 01:16:46.46ID:APy1Flxs
>>649
バカ
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 15:55:44.77ID:nn/kvtJL
>>641
クズ業者
騙されるバカいねーよ
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 15:58:04.54ID:PT4ymnOX
>>659
ビアンキ本国のアプリ入れてるけど、本国だとXR3とか4とか完成車でコンポの種類たくさんあるよね
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 22:23:02.51ID:xolL4AyF
ttps://cyclist.sanspo.com/404345/froome2008
フルームがビアンキに乗ってたこともあったんだな
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 00:38:11.35ID:1My3zXrX
>>667
売られるかクズ
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 06:43:58.07ID:KunAgSiW
>>674
バカヤロウ
ここのスレには爪の先ほどの空気抵抗の差をも気にされる
ガチのレース志向の方がおられるんやぞ!!
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 18:03:07.86ID:Y7DDQmt4
>>676
なにコイツキモすぎなんですけど更年期障害?
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 18:13:46.52ID:l++Cez9q
センプレとセンプレ乗りを目の敵にする無しプレ三等兵またはニローネ便衣兵っていうビアンキスレでは有名な荒らしですよ。正体はニローネどころかロードバイク自体持ってないのに見えない業者(笑)と闘い続けてる総合失調患者さんです

このスレだと全員にNG登録されちゃってるんで遊んであげてください
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:59:49.72ID:e0N7v0x4
ネット掲示板でもあり得ない言動してる人って大体障害者よね
ロードバイク乗る収入も環境も無いでしょ
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:17:53.83ID:65W0Fb59
お店でデッドストックとして眠っていた新品ならともかく
あとチーム放出のスペアバイクも別として
使用状況がわからん中古なんてただの産廃
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:54:18.99ID:4vj/phzL
>>681
オートリックに親でも殺されたか?無しプレ三等兵またはニローネ便衣兵
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 21:12:20.21ID:Y1+NVJL5
この招待状、ネタバレすぎるw
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 21:25:52.19ID:AmOWfQyj
インフィニート安くならんかな
それ以前にあの黒色なくならんかな。XR3もだけど
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 21:27:28.84ID:rCCZwHCH
>>689
また海苔かぁ・・・がっかり
ディスクはいいんだけどなぁ・・・
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 22:00:25.98ID:ICDRbOfC
>>692
ニートCVはスローピングがきつくて野暮ったいうえに
カラーリングがもう最悪
なので自分ならXR3ディスクを落差少なめにして
エンデューロ系に仕立て上げて乗るな
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 12:48:32.73ID:amveJBg2
ついてくるチェレの差し色の入ったホイールと相まって
XR3ディスクはなかなかにカッコ良いと思う
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 13:12:13.36ID:LnA3s8hx
インフィニートcv はロットユンボがパリルーベに使ってるから頑丈なんだろうか
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 13:56:20.35ID:cTeUjUCX
ビアンキのバイクは基本頑丈
フロントサスが錆びて壊れたぐらいしか聞かない
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 18:34:06.65ID:jT4Atwe6
ニートは14年のツール 第5ステージだったか、雨の石畳で勝ってる。伊達じゃないぜ
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:54:49.44ID:nDcge30H
>>709
いま需要の穴が開いてるのが、ミドルグレードのディスクフレームだからじゃねーかな
ハイエンドは各社揃えてきてるけどミドルはまだまだラインナップが足りてない
ハイエンドでの競争に参戦するよりも、ミドルで荒稼ぎする魂胆

実際40万円以下って感じで選ぶと、XR3ディスクが真っ先に候補に上がる状態になる気がする
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 22:37:59.86ID:LPAtKnlL
XR2のディスクモデルが発表されたものの結局キャンセルされた下地があっただけだったりして
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 07:34:04.86ID:n8ldIkU6
機械としてはディスクブレーキが正解なんだけどロードバイクに必要か?今の機材を買い直すほどの価値があるか?と言われると…
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 07:48:27.36ID:b60H17bk
プロ供給車体でもあるXR4では、やらないだけでしょ。
ディスクの需要はあると思うけど。
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 07:53:47.63ID:IprVXz2Q
>>713
そりゃ買い替えてまで導入する費用対効果はないな
まぁ次のフレーム買う頃には、自然とディスクになるだろうとは思う
つーか選択肢がなくなってそう

ディスクは一生使いたくないと思うなら、今のうちにフレーム買っておくことだろうな
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 08:22:14.11ID:DjEqVZKC
性能性能言ってる人にとっては買い換える価値あるでしょ
ホイールもカーボンリムが積極的に使える事だし
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 09:05:30.64ID:gN/OXjqA
費用対効果って言葉の意味知ってる?
金に糸目つけず常に最高性能を求めるなら、今すぐ飛びついてもいいんじゃね
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 09:06:38.23ID:/Mzfaa2Q
XR3 DISCが日本で販売されるのはうれしいけど、あのホイールのまま出してくれるか今から心配
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 09:41:32.85ID:hmIJORaD
ディスクは使わせてもらえないレースがあるうちは買えない
ポタリング用ならいいだろうけどそうするとディスクいらない
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 12:40:33.80ID:grcYHQx/
>>723
カーボンリムはストップアンドゴーが多いから有用?それゴーの部分しかメリットねーぞマヌケw
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 12:59:20.09ID:grcYHQx/
>>727
?俺がいつディスクなんて単語出したんだよw
IDコロコロしてんのか見切り発車で横槍入れてきたのかは知らんがIDくらいちゃんと見分けようぜ

あと日本語もな
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 13:50:15.35ID:Qc250v5/
スレの流れがディスクの話なのになんでなんの前置きもなく突然リムブレーキ持ち出したんだろう
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 16:37:49.01ID:g0nhSd6s
>>713
今年の佐渡ロングライド(崖崩れによるコース変更で新しい山岳ルート発生)、連続する下りのヘアピンカーブでディスクブレーキの必要性を感じた
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 05:58:06.49ID:XDOXEpT4
センプレは2018から工場変わった&カーボングレードが下がって重くなったりしてるのを
始めから公表してれば問題なかったんだろうけどね
ようは廉価版フレームになったのを言わずに「あのセンプレがこの値段で」と
在庫を大量にかかえた通販サイトが煽りまくってくるのがうっとおしいなと。
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 06:14:36.24ID:K52GA57j
>>738
どうした突然?いつもの発作か?無しプレ三等兵
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 06:29:38.70ID:uH2gT5jd
>>738
何か問題でも?
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 06:33:47.96ID:7FDNg0RH
ディスク欲しいけどXR3はどうせポン付けDISCだろうし
BMCやGIANTみたいにディスク専用設計出してくれないかなぁ
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 06:37:41.63ID:/wXWJMA7
ショップの人が嘆いてたけどMTBと違ってFDがリアエンド130として設計されてるからチェーンライン変わってかなり調整シビアらしいね
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:01:21.19ID:RYcGXr0+
>>741
ポン付けの意味がわからん
金属フレームじゃあるまいし
ちゃんと強度確保された設計になってるものだろ?
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:15:33.98ID:+zHwc/tq
強度の確保はしてるだろうな
しかしそのせいで変化した剛性バランスの最適化まではしてないだろう
ニートcvはポン付けでバランス変化したせいで、リム版よりよく進む神バランスになってるがw
xr3はどうだろうな
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 12:15:19.65ID:difZOQ8N
オカルトではないだろう
剛性バランスの理屈は分かるけど
果たしてその違いを感じ取れるものだろうか?
仮に感じ取れたとしてそんなレベルの人がミドルグレードのXR3買うの?
って疑問は生まれる
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 20:47:38.11ID:MxXKK1i0
xr3のディスクってxr3が売れているから
とりあえずバリエーション増やしたろ!
って感じがなぁ

同じ予算なら18モデルのアルテ付き買ったほうがよさそう
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 01:41:41.10ID:viLriaft
>>751
そうなん?
グローブ持ってないから買おうかと思ってたんだけどもシマノの何がおススメ?
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 08:23:15.72ID:viLriaft
>>755
ありがと
試しに買ってみる
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 11:35:28.11ID:FK04Noki
>>751
シマノのグローブ使ってた
気に入ってたが失くした

今は半額ワゴンで見つけたパールイズミ
ダサいけど着け心地は気に入ってる
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:24:48.43ID:a6usBekG
タブだけじゃ引っ張りにくいねん
ループあったら一気にズボって脱げて裏返しにもならない
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 21:50:06.91ID:+fzsJNPX
いや、持ってるけど、特別そこは勘定にならなかったからね。
あると便利だけど、戻れんという程では…。
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:51:08.70ID:IvwpMWr3
ビアンキのアクセは盆栽勢以外は止めた方がいいよ
グローブはペラペラで耐久力ないし
チェレプーリーはすぐガタが出てゴリゴリしたりでほんとゴミ
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 01:00:08.14ID:DIwXguaP
バルブキャップつける派なのでチェレステのバルブキャップはつけてる
ちなプラのほう
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:28:12.80ID:Dal6/bzO
なんでチェーンKMCなん?
1〜2000円の差なんだしコンポと同じチェーン付けてくれよ
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:54:15.81ID:h+qi5Vhi
>>770
完成車の値段抑える為に細かいパーツを安パーツにしてんだよ
気になるなら交換すれば済むことだ
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 10:43:15.21ID:N0lgQ0XQ
でも全く同じものって訳でもないんでしょ?
性能差はほとんどないだろうけど
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:20:06.29ID:wHP4o01K
明らか同じものではないよ
音もシマノはシャーーって感じだけどKMCはジャーーって濁ってる
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:37:00.68ID:Da6WkcMF
扁平のステーへのケイデンスセンサーの取り付け方を
以前このスレで見た気がするんだけどどんなでしたっけ
0780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:37:37.59ID:wHP4o01K
>>778
せやからKMCの安もんと価格差なんて知れてるんだからコンポと同グレード入れてよって話
ゴミ捨てて4000円払うより始めから完成車の値段が2000円上がってもその方がいいわ
0782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:03:17.72ID:+kGkAHFl
>>780
チェーンなんて消耗品なんだからワンシーズン乗って交換すりゃいいし
細かいこだわりがあるなら完成車なんて買わずにフレームから組むべきだね
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:50:26.36ID:mOoqYbCy
駆動系へほとんど負荷の掛からない神ペダリングの持ち主か
チェーンが伸びてる事にただ無頓着なだけか
固定ギアで使ってたかのどれか
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:26:28.58ID:miod2C5M
急加速しなけりゃもつよ
俺のローラーで使ってる7900のチェーンは何万キロかわからん
さすがに0.75はストンと落ちるけどww
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:57:11.53ID:wHP4o01K
走るのはほぼ平坦だからね
ヒルクライムなんて年に数回行くか行かないか
2万の時点でちょっと持ちすぎじゃね?って不安になってショップで見てもらったけどまだ行ける言われた
ちなみにタイヤもコンチのウルスポが1万は持つ
体重はロード乗りの中では激ピザに部類する
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 07:58:42.42ID:tCmjv1pm
ロードバイク検討中です。
用途は週末に50-100キロ乗るくらいです。
現在、ビアンキオルトレXR3(ワイズロードの税抜32万のオリジナル仕様)かトレックドマーネSL6か迷っております。
皆さんはどう思われますか?アドバイスいただけると幸いです。
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 08:02:58.41ID:k1Wdatvs
それをビアンキスレで聞く意味がわからない
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:19:53.19ID:dJ3ra5rR
>>791
その辺りならGIANTのTCR ADVANCED PROも同じくらいの予算で行けそう
ハイト42mmのカーボンホイールも付いてるし
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:21:03.32ID:z/+uryhv
TCRのカーボンホイールアルテ組みと、XR3の105組みで定価変わらないんだな、ちょっと驚いた

XR3アルテ組みの値段になると、TCRはアルテ組み+ディスクブレーキ+カーボンホイールのセットになる
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:26:06.13ID:hab3Dxfh
>>793
死ねよセンプレソラ
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:12:57.03ID:ZPRwnjft
初ロードにセンプレソラ買ったけど半年乗ったしアルテに組み替える

クロスバイクより坂がすげー楽
今まで坂だと思ってた所がただの起伏に感じる
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:33:35.55ID:70WHHYgr
>>801
おお!
まさに俺もクロスから移行しようと思ってたとこ。期待が膨らみます。組み替え前提でもそれまでのプロセスから楽しむのはありですね。来年はSORAあるかな?
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:41:34.82ID:70WHHYgr
>>803
がーん!
同じくらいの価格帯の似たようなジオメトリのが出てくれないと困るなあ。
でも工場移転した?とかカーボンのグレード下げたりって今年モデルの話ですよね。
一年で生産終了だったらわざわざそこまでするかな?と淡い期待を込めてもう少し待ってみます。
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:51:56.39ID:n0wAWprd
センプレはモデル末期で型の元金もとれたし作り切った分を全部売りきって終了に見える。
あんな価格でレースモデル売ってたら新しいマシン(アリア)が売れないだろw

今年買えた人はラッキーなんじゃね
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:55:35.13ID:c1FnExfo
>>804
工場移転も素材変更も噂レベル
そういうこともあるかもしれんと思うけど本当にそうなのかは知らん
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:59:14.55ID:x+BZqDJL
>>795
スペシャリッシマは3年、XR4は2年続けて
カラーリング変わらずだし(フラグシップなのに)
下位モデルは毎年カラーリングが酷くなる一方だし
なんも期待してない
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 21:13:02.59ID:gk0C4DbD
別スレでタイムリーネタ見つけたんで貼っておく

-----------------------------------
269 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/06/18(月) 21:02:44.84 ID:pahbFgnl [2/2]
憶測って言われたけど、同じ55サイズフレームで990→1100gまで増えたのは誤差ではすまないでしょ

腹立ったから言っちゃうけど、エントリーモデルスレpart53で何度も「通販でしかもう無いみたい」「おすすめの通販教えて」「楽天の」

みたいな書き込みしてたら楽天の通販業者も疑われてしかたないでしょ
楽天に12万前後でセンプレプロ出してる3社は名前はちがっても同系列会社だし
そのうち2社は責任者まで同じ

------------------------------------------------------------------

あとココでよく名前をみかける企業のユーザーレビュー見てみたが・・・
判断は各自にまかせる
https://review.rakuten.co.jp/shop/4/215064_215064/1.1/a2-mf1-sort3/
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 21:42:05.31ID:x+BZqDJL
コンポホイールは激重パーツ組まれてるのに
フレームの重さばっか気にしても意味ないと思うねえ
デュラグレード以上に全取っ替えするっていうのなら別だけど
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 21:54:41.93ID:B+4svO8O
>>791
ドマーネは漕ぎ心地がかなりもったりしてるよ
だから、その2つのどちらかじゃないと駄目ならオルトレ

トレックとビアンキで比べてて、見た目で決めきれないんだったら、ぶっちゃけオルトレよりもドマーネよりもエモンダがいいと思うけどね
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:55:05.58ID:hab3Dxfh
>>807
死ねよセンプレソラ
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:34:39.30ID:+3WkLZht
791の者です。
ご回答いただいた方々、ありがとうございました。
XR3のインプレ等を読んでみると、「エンデュランス系」とか「快適」との記載がありますが、実際お乗りの方々はポジションや乗り味について、どう感じてるのか気になり書き込みをさせていただいた次第です。
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 01:30:25.26ID:CrbdCgZx
>>810
レビューの5は買ってるからな
3以下に真実がある
よってここはダメ
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 06:54:11.38ID:iswEu+zr
>>815
人のレビューなんてまったく当てにならんし
そんなのばっか読んでると頭でっかちになるだけだ
自分はどう感じるかなのよ
なので試乗して決めるべし
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 07:36:54.89ID:tcquiVVg
>>812
なんでいきなりエモンダなんだ?
理由くらい書いてあげろよ
見た目だとエモンダはちょっとね
性能は素晴らしそうだけど
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 08:36:49.94ID:WJVtP9AI
初ロード買う時は見た目で買うのが一番正解
乗り心地なんてポジションやタイヤで変わってくるんだから気にしなくてOK
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 10:27:17.60ID:EOc7dATk
そもそもドマーネと比較するならニートじゃねーかな
まぁ100km程度しか走らないなら何乗っても大して変わらん
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 12:28:20.55ID:ayKF/OXx
そろそろ新しいモデルが出るのに2018のxr3の話しとか笑える

もう旧モデルなんか30%オフセールでしょw
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 13:15:36.11ID:vZzKrvbj
ショップに詳しそうな人が多いんで質問

カンザキサイクルってどう?問題なかったら、そこで買おうと思う
メンテとかは不要
ただ、雑な組み立てだけは勘弁
自走して80km程度の道のりを帰るので・・・
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 13:26:58.51ID:fKcUhZyM
XR3なんてそのまんま継続に決まってんだろ
シマノが全品値上げしてる上に105はR7000になるから
19モデルは値上げか小物ケチるかの未来しか見えない
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 17:54:42.02ID:CrbdCgZx
>>829
だから?w
当たり前だけど、価値は低くなるから古いの買わない方がいいよね
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:06:07.28ID:hsMgfjUu
XR3ディスクモデルのデザインを見ると
19モデルも18モデルとあんま代わり映えしないだろうから
どうせならここはピナレロプリンスを買いたい
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:26:34.71ID:8JIKjbZu
フェニーチェのパンターニレプリカでも買っとけ
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 21:46:17.93ID:VccmEWEs
今XR3買うにしても18モデルでいい
>>829の通りどうせ大差ないのに19は値上げが確定事項みたいなもん
どうしても新105がいいとか、ディスクが欲しいなら待つくらい
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:08:11.62ID:CrbdCgZx
>>839
私が書いた通り、だろ?
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:08:56.42ID:p6f87xjN
ログリッチェが強すぎてAQUILA欲しくなってくるわ
今年のモデルでは一番デザインも好みだし
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 03:35:22.94ID:1GI+G7R3
そういやコンポが5800→7000
6800→8000に変わったのか

けどシマノの12速化も時間の問題だよなー
それまで待つか
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 06:47:13.72ID:HPIXHfGt
>>843
ラインナップから消えればモデルチェンジだが
ディスクモデルが追加されるだけだろ
仮に消えたとしたらリムブレーキモデルは
みんな大好き希少性が出るからいいんじゃねえの?
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 06:59:29.10ID:c4oWGGz7
ジャイアントのrx3に3年乗ってるんだけど
不意にロードバイクに乗りたくなった
30代半ばです

約40万円のオルトレxr3 アルテグラか
インフィニートcvで迷ってたけど
約80万円のオルトレxr4の
カンパニョーロ コーラスに惹かれはじめた

・エアロがいい
インフィニートの頼もしい感じもあり
・リムハイトがディープなのがいい

全部満たすのはオルトレxr4しかない
オルトレxr3 はちょっと華奢だし
でも80万円…

最初の一台だし気兼ねなく
乗り込めるのはオルトレxr3 か
インフィニートcv クラスかなぁとか
最初からカンパニョーロ とか違い分からんし
オルトレxr4は見た目とかモノとして惹かれてる
だけだよなぁとか、けど他のモデル買っても
オルトレxr4欲しくなるよなぁとか
思考が堂々巡りで悶々する

ボーナス手取り100万円ちょっと
今日支給される どうしよう
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 07:01:38.50ID:c4oWGGz7
ピナレロのプリンスってのも新しく出るみたい
でもチェレステがいいかな…
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 07:13:12.92ID:HPIXHfGt
>>846
XR4コーラスが履いてるのは鉄下駄ホイール過ぎるから
これは換えなきゃだから100万コースだね
ハンドルにステムも安パーツっぽいのでこれも換えたいね
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 07:14:42.58ID:45KmPtq2
>>841
念のために書いておくけど、専用ハンドルしか付かないからドロップハンドルには出来ないよ
あとブレーキ調整が超面倒
サイズ選びも色々と独特なのでTTバイク乗ってないならやめといた方がいいよ…
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 08:07:19.41ID:UcaXiNrk
>>848
そうなんだ…コーラスって良いコンポなのに
割安だと思ったけど他のパーツが安いのね
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 08:50:27.83ID:ltMgrpZI
>>850
カンパに幻想抱かない方が良いと思うが。
シマノに不満がないならシマノを使うのが良いと思うぞ。
ワシはカンパを使うけど。
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 09:09:07.06ID:bMk/3BP/
今のシマノにはあまり不満ないけど、一時期のぶっといブラケットがクソすぎて、それ以降スラム信者になってしまった

スラムに不満はないかって?
ありまくりだよw
でももう戻れない
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 09:10:59.38ID:c3tSq/WT
多少の無理でXR4買えるならXR4いっとけー、性能も満足度もレベルが違う。ただ80万出してカンパはオススメ出来ない、コンポのグレードUPやパーツ交換で後々の支障が大きい。
サイズがあれば割引でフレームセット買って、105にハンドルBBホイールサドルでも20万もしないだろ。

中古併用で自分で組めれば、総額60万で旧9000duraいけるよ。
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:06:57.98ID:UfEq6P4E
もうすぐ2019でる所でいまだに2018のセンプレやXR3の在庫が捌けずに
困ってる業者がいるのかな
今買わずにさらに値下げするまで待つのも手かw
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:37:46.38ID:k9NXaRSE
もうモデルチェンジなのにオルトレXR3売れずに各サイズ残ってるんだ
そりゃ焦るわな
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:05:26.91ID:t3rrxmOG
XR4で割引きで買うとか中古パーツ使うとか
貧乏くさくて泣けてくるし
そういう組み方するフレームじゃねえだろ
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:14:00.01ID:UcaXiNrk
初心者なので自分で中古利用して
組み立てとかはハードル高いっす
新品完成車xr3なら40万円で
xr4ならまともなセットにすると120万円…
2倍ならまだしも3倍となるとやはり
別格ってことですね
自分にはまだ早いって感じがします

xr3ちょっと華奢なんだよなぁ
それならエンデュランスのハイエンドの
インフィニートcvがいいかなぁ

2019でインフィニート、フルモデルチェンジするかな
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:38:18.49ID:EjUfU+9V
XR3乗ってるけど最初はこれ1台を一生乗り続けるって思うんだよね
でも暫くすると次は上位モデルのXR4がいいな、どうせならディスクにするかとか
他のメーカーのハイエンドもいいな、ドグマとかどうかな?とか思ってしまう
なので最初からハイエンド買っとくのも手だと思うよ
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:05:02.05ID:c3tSq/WT
Y'sに置いてあるXR4が30数万円だった記憶、二割引くらいかな。
ハンドルとか全然中古で良いものだし、9000シリーズのduraや6800アルテの方が製品として完成したものだと思うよ、高い新duraやアルテじゃなくて、11速の105で始めればコツコツアップグレードきくでしょ。

フレームだけは代えがきかないから、自分が乗ってるのと同じロードがツール・ド・フランスで走ってる。世界のワールドツアーで戦い勝利してる。こんな楽しいロード生活ないぜ
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:18:48.54ID:c3tSq/WT
最初のホイールはZONDAあたりでで始めてさ、扱いが慣れてきたら次のボーナスで10万越えのカーボンディープホイールとか検討すればいいじゃない。

まぁ初ロードでいろいろ予算やバラ完難しいなら、XR3でもいい。楽しくてしょうがないと思う。

盗難だけは気をつけてな
0866843
垢版 |
2018/06/20(水) 13:18:50.73ID:5YYbp5rp
アルミカーボンバックからXR4への乗り換えだけど、
最初、コンポも新しくなるしアリアかXR3の
アルテグラで考えてたけど、どうせ1つ上が
欲しくなると思って、XR4に部品載せ替えに
したけど、正解だったと思う。

部品は後から簡単に変えられるけど、フレームは
簡単に変えられ無い。
何より満足感が違うし、走るモチベーションになる。
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:21:42.23ID:fJwJUNW3
最初にトレーニング用の安ロード買って乗り慣れた頃にハイエンドでもいいと思う
雨の日でも惜しげもなく練習に使えるやつと両方持ってるといいぞ
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:33:11.23ID:c3tSq/WT
そういえば盗難スレで、XR1だけど納車1日たたずにY's前で盗難されたtwitterで発狂中てのが最近あったばかり。
ワイヤー錠は10秒かからずやられるからな。
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:26:04.05ID:d0rowFez
XR3disc、リアブレーキの台座残ったままだしポンづけ確定だな
こりゃXR4discも期待できないなぁ
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 15:25:26.18ID:qeIGTjKQ
>>871
昨日正式に展示、発表されたXR3ディスク実車か、展示会で配られたカタログはもう見られたんでしょうか?
やっぱりそれもポン付けなんですかね?
7/1に情報解禁だそうですがそこではまだXR4ディスクは発表されないんでしょうね。
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:11:54.35ID:bxvKrrhK
>>874
いいからショップ叩きスレでも立ててそっちでやれ
通販なんかで買わんしビアンキ自体と何の関係もない
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:13:03.22ID:DJeLxEuB
書き込みありがたい

まずは手頃なといっては贅沢すぎるくらいだけど
xr3から入ってxr4は後の楽しみにとっておこうって
気分に傾いてきた

直営店にはまだ自分のサイズ数台残ってるって
7月以降セールかかるといいなぁ
気に入って買っても直後にセールはつらい
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:19:44.11ID:HPIXHfGt
>>861
華奢なのが嫌なら
ピナレロプリンスでええんでないの?
ホワイトオレンジがすごく綺麗だよ
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:21:43.68ID:d0rowFez
剛性云々じゃなくて全く必要ない部分があるのが嫌なだけ
エアロードやプロペルみたいにちゃんと作ってほしいわ
でもよく考えたらセカンドグレードだしそこまでやらないか
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:17:37.17ID:Y6aLCVwF
とにかく7月1日情報解禁ってことなんだから、暫く待つのが正しいだろうよ。

慌てるな慌てるな。
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:22:01.07ID:AX8zUxD5
>>877
XR3買ってXR4増車だと用途が被りすぎでないの
どうせハマればローラー専用車とか欲しくなる
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:58:56.33ID:AFayMc8N
>>877
同じ考えで7月まで様子見の人もそこそこいるだろうから、こまめな在庫チェックは必要かもね
俺は2019のデザイン次第では多少値上がりしても買う予定
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 23:25:26.50ID:t9qshnah
ハイエンドの一個下って一番賢い買い方のはずなんだけど、悩みは倍増するんだよな
XR4がほしい。でも今持ってるXR3とほとんど変わらないじゃん、買う価値ないでしょ。でも欲しい
このループが永久に頭を悩ませる

買ったのがXR3とかではなくインテンソだとかセンプレなら
XR4欲しい!うおー買っちゃえ!めっちゃ性能良くなるし元は取れる!と悩むことはなくなる

ハイエンドのひとつ下を買うなら、それを一生使う覚悟決めとかないとな
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 23:30:49.19ID:Owc9XowF
俺はセンプレをぶっこわれるまで使うつもり
俺ごときにゃ十分以上なフレームだろう

そりゃもっと金あればリッシマとXR4とニートCV買うけど
そんだけ頑張って小遣い貯めてるよりレースやイベント出まくるのに金使いたい
ハイエンド買った上に思いっきり楽しむ予算ある奴は羨ましい
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 00:08:28.32ID:akiwc38J
正直、100万位なら、趣味としちゃ安いもんやんけ。
昔は、車で300万400万使ってたもんやで。
独身やったからやけど。
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 00:41:00.42ID:KaQ1wVWK
xr3買うと、次にxr4は性格被ってて
面白くない、欲しいけど買えない、
ってのは本当ありそう
そのうちxr3賢い買い物した、って思えればいいけど

同様にxr4買った人は2台目にxr3は選ばんよね
インフィニートcvとかもっと下のにするよね

うーん

いずれにしても7.1楽しみだな
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 00:42:38.57ID:KaQ1wVWK
独身、一人暮らしです
将来の奥さんと子どものために貯金も
しとかないとだめだよね…
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 00:45:58.13ID:m24d7Jx4
セカンドグレード買ったらハイエンドが1〜2回モデルチェンジしたタイミングでそっちに移るとか。
ともあれ初ロードなら何でも良いから入手して楽しんだ者勝ち。
ハイエンド買っても結局一番乗ったのは最初に勝った奴だったりするしな。
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 00:46:17.22ID:KaQ1wVWK
>>878
ピナレロのプリンスはちょうど
2019の記事を見て気になってました

色はグリーン系の
712/GRADIENT FLUORITEがいいから
上位モデルのプリンスFXがいいかな
10万円高いけど…
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 01:01:05.64ID:KaQ1wVWK
ロードバイクあるあるの話
なのかもだけど教えてください。
フレーム価格差ほど完成車体価格に
差がないのはなんでなの?

フレーム差が18万円なのに完成車差は9.3万円

というかフレームだけなら
プリンスFX、xr4より高いやんけ
xr4、完成車で80万円のはパーツが安いって
話だったけどプリンスFXは更に安物ってことだよね
どういう思想なの…
xr4はハイエンドだから安くても完成車80万円
プリンスFXは自体がセカンドライン?だから
お買い得感強めのセットってこと??

ピナレロ PRINCE FX
フレーム素材:ハイストレングスT900 3Kカーボン
価 格:
シマノULTEGRA完成車 528,000円(税抜)
フレームセット 455,000円(税抜)

ピナレロ PRINCE
フレーム素材:ハイストレングスT700 12Kカーボン
価 格:
シマノULTEGRA完成車 435,000円(税抜)
フレームセット 275,000円(税抜)
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 04:15:45.00ID:LsXU7yN9
ピナレロは1台売れても25%だかをチームSKYに上納するシステムって聞いたぞ、ロイヤリティで無駄に高い
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 04:30:01.38ID:LsXU7yN9
XR4乗ってるけど、ちょっとポタリングや駐車時間かかるグルメライド&輪行用にはC2Cで姿勢楽なインテンソ乗ってるよ。100万越えのマシンは気が抜けないんで、使い分け出来るといいよ
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 10:07:29.01ID:LsXU7yN9
そんなにフィジカル自慢したいならニローネ soraで鴨ればいいじゃない、ローマやカメレオンテだっていいよw
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 10:18:50.56ID:bR3ZX1j1
若者のアルミ入門ロードにカーボンロードでついていく
老化を金で解決するという考え方もあるで
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:42:38.05ID:iXmUdUGB
まあ機材で差を埋めてるマンも
機材が若いのと同じでも変わらんくらいの運動能力あるでしょ
鍛え続けるモチベーションに金払ってるだけで
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:47:36.13ID:hHC0+UT3
        /|       ト、
       / |, -‐ ,へ ‐- .| l
       | `ー/   ヽ ̄  |
      rL__/\/ ヽ_--ヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /. / \| / \ |      |機体の差がスピード戦力の
      |_r‐― ._ヽ/_. -― i、ト、    | 決定的差ではないということを教えてやる
      / |  く二>∧ く二> |\ゝ   ノへ.________________
    /:::::L._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::\__
   /::::::::.从   r_=ニ}  ハ}:::::::::::::::::::::./
  く:::::::::::::::::: `ト、    ̄  / |::::::::::::::::::::/
   \::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r、:::::::::::/
    \::::::::::| ( 三」|L三})L__ィ''´
       ̄_」______} { -―''--=――'}
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 12:19:46.97ID:qmZcFwV9
>>897
クリテかエンデューロかヒルクライムか何かは分からないが
下位グレードでハイエンドをぶち抜く、そのロマンは分かるで
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 12:26:39.17ID:LsXU7yN9
アリアだって最近の流行りのエアロフレームっぽくて悪くはないんだろうけどさ、bianchiらしさというかなんか色気がないんだよね、メリダをちょっとチェレステで塗って見ました感がしちゃって、ちょっと予算足せば独自開発フラッグシップの系譜オルトレ買えちゃうんだもん
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 12:48:25.80ID:+yzf7vPN
>>889
貯金なんかいらんいらん。
全部パーッと使っとけ。今のうちだけだぜ。
ただ、女に使う分だけ残しとけ。
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 12:53:00.96ID:7L6Padcb
>>907
そんな事やってるとXR4に105でゾンダで
将来的にグレードアップしてって貧乏くさいこというはめになる
遊ぶ金は資金運用して生み出すもんや
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 13:19:25.83ID:vIUTDGaq
キャピタルゲインもインカムゲインも再投資の原資だろ。
遊びに使っちゃうのか?
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 13:33:57.97ID:4e2oK9OC
>>908
金出しゃクレムリンでも持ってきてやるとは言ったが、このカードじゃサイドワインダー1発じゃな。20ドルに負けといてやるよ。
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:01:25.33ID:dk9OhIuv
>>903
そんなにつかないぞ
ソースはアルミとカーボン両方乗ってる俺
調子の差の方がよっぽどでかい
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:01:52.40ID:w39I4euV
XR4乗りが身近に現れたときに、目で追いかける事になるよ。
買えるなら、多少無理してでも買っとけ。
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:03:20.58ID:w39I4euV
>>914
何秒違う?お前らの言う「そんなに」は信用出来ない。20秒以上離れる様なら勝負にならない。
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:12:27.41ID:ZR4aiGzZ
XR4買えないけど俺のほうが速いってかw

アップグレードが貧乏臭いとかw

XR4を買えるかもしれないbianchi仲間の背中を押してやってるのに、自分が乗れない買えなかったからって足を引っ張るだけかよ、朝鮮人みたいなメンタルやめようぜw
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:16:28.86ID:FArvgNPd
無理して高い買い物する必要ないって思うな。
逆に身の丈にあったもので存分に楽しんでるのを
見るのは気持ちがいい。

ハイエンドをやめて、ミドルグレードを選択。
差額で感謝の印に両親と美味い寿司でも食べる予算に
回すとか、子供と海外旅行に行くとか。
オーディオセットを買う、ソファを新調するとか。
生活を有意義にする使い道はたくさんあるんじゃね。
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:39:23.62ID:FwoQe4ab
>>920
まずその前にどうすれば老人がエントリー車の若者に着いて行く話だから老人が機材だけ変えて何秒速い遅い競ったところで若者に着いていけないなら同じ事
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:15:54.63ID:w5ilYcs7
>>910
一部を遊び金として使うに決まってるやん
俺の場合全額使うとなったら
毎年スペシャリッシマスーレコEPSモデル買わないかんようになる
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:52:56.07ID:iTqTgs42
>>914
むしろ俺はトレックのエモンダALR6のほうが、アルテグラに載せ換えたセンプレよりも早い
センプレのほうが見た目が好きだから別にいいけど
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:54:42.85ID:iTqTgs42
>>931
今年の
前のスレのマットブラックの写真見て衝動買いした
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 05:26:56.69ID:PFrrFMkG
今日、ファンミで情報出るかな?
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 06:27:30.96ID:STfMGMEb
>>927
標準語も喋れない穢多は首を輪切りにすることにだけ注力すればいいんだ、人類の敵の自覚を持て
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:18:52.33ID:/JXmBHmk
XR4じゃ無いんだったら、XR3、アリア、センプレより、フェニーチェプロのほうが良くないか?

イメージでも乗った感じでも。
割引きフレームたまに見かけるし。
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 17:27:48.07ID:qjrYNtP8
ロードバイクより原付きのほうが断然早いのに何イキっちゃってんの?www
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 17:52:27.79ID:ZmJDs17g
>>944
そうだな!原付でスピード違反すればいいもんな!
おまわりを恐れないセンパイまじかっけーっす!
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:58:45.16ID:STfMGMEb
>>944
あんな時代遅れの鉄くずに乗りたがる人権を捨てた猿がなんで自転車板にいるんだ?さっさと在日を5〜6万匹轢いてこい
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:49:33.26ID:uKrRLzGx
>>951
中途半端なカーボンフレームに乗るくらいから伝統と実績のスカンジウム配合のアルミフレームの方がいいってことだろ
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:48:49.28ID:dTlkkmQQ
>>962
お前朝からずーっと酔いすぎなんだよテンション高すぎウザすぎだからトレックのスレにでも行けよ
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:12:38.38ID:hcSUvYY7
まぁ最低クラスのカーボン買うよりは、所有欲が満たされると思うぞ
特別なバイクに乗ってるんだと思える
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:30:50.47ID:hcSUvYY7
>>969
だからそう言ってるじゃんw
見栄でバイク買って何が悪いんだよ
お前らがビアンキ選ぶ理由の9割そこだろw
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:37:55.67ID:GPF4f0to
>>970
俺はチェレ(CK16じゃないクラシックチェレの方)に魅せられてしまったからだなあ
見栄でならビアンキは絶対選ばない
俺的にビアンキは初心者オタクが好むブランドってイメージがあるもの
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:42:44.60ID:hcSUvYY7
>>971
大辞林 第三版の解説
みえ【見え・見栄・見得】
@ 見た目。外見。みば。みかけ。体裁。 「 −を飾る」
A 人の目を気にして、うわべ・外見を実際よりよく見せようとする態度。 《見栄》 「 −でピアノを買う」 「 −坊」
B 歌舞伎の演技・演出の一。劇的感情が高まったとき、俳優が、一時その動きを静止してにらむようにポーズをとること。 《見得》

色やデザインで買うことも見栄の一つだわw
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 22:34:19.49ID:ibG7ezE4
>>972
見栄で買うなら、俺ならドグマF10選んでるなぁ。
ビアンキは安かったから買ったもんで、あんまり見栄で買ったとは思ってない。
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 05:19:03.83ID:wB4m09PB
>>978
こいつロード購入スレ、クロス購入スレで暴れてる気違いなので、まともに相手するだけ無駄
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 20:16:45.07ID:trCfMIQ+
エントリーの話で申し訳ない
ローマ4からの買い替えで初ロードが欲しいんだけど’16ニローネ105と’17フェニーチェスポーツ ティアグラならどっちが良いのかな?
近所で長在がどちらも10万程度なんだけど
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 20:21:18.01ID:bYlqTpPL
>>982
エントリーの話が申し訳ないとはどういうことだよ
おまえニローネやフェニーチェばかにしてんのか?


俺ならフェニーチェのほうにするわ
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 22:56:47.98ID:+HVUucUD
>>984
すぐ上でXR3ariaセンプレを中途半端なカーボンとか言ってるスレで
エントリーの話題はそりゃ躊躇するだろう
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 23:25:58.55ID:OeYE8rhA
見た目はニローネの方が好きなんだけどフェニーチェの方が少し軽いんだよねぇ
105も捨てがたいし
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 12:46:36.25ID:8XhHStdj
>>989
もうproしか出さないでしょ
エリートとスポーツは廃盤
もうアルミの時代は終わるんじゃないかな
カーボンの方が安くなりそう
アルミはニローネだけになるかな
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:53:46.51ID:s13qLwtb
何年モデルかわかんないけど、チェレステにほんの少しだけ赤の差し色が入ったフェニーチェはカッコ良すぎて全身の毛が抜けるレベル
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 18:31:15.01ID:gBcAlpKZ
フェニーチェのフレーム形状は格好良すぎて好きだわ
思わず頭だけ毛が抜けるくらい
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 52日 8時間 33分 0秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況