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【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 17:18:06.73ID:x+AIUHWb
>>837
完成車の35だとママチャリ程度にしか感じなかったが40でチューブ抜いたら楽しくなった

35だと平地の砂利道で「たーのーしー！！」
40だと林道の下りで「うははははっ！！！」
08413T
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2018/05/19(土) 17:25:33.11ID:tCrRnHWm
jariのバカがいるなw
0843ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 17:51:04.48ID:vfbn1M8v
残念ながら上限が35cなんだ
ママチャリ程度にしかなれないまがい物でごめんね
とりあえず路面状況が悪い田舎なので、ママチャリ程度の悪路走破性でロードよりちょっと重いくらいの負担の車両って感じで満足はしてるんだけど
0846ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 18:30:05.84ID:vfbn1M8v
リムは標準でチューブレス対応だね
G-Oneの35c頼んだので、ついたらTubelessにする予定
08473T
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2018/05/19(土) 18:33:19.11ID:ECvelwYX
相変わらずだなw
0850ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 19:36:50.11ID:UGWA1Wr5
>>846
奇遇だな！俺も昨日wiggleでゲータースキン買おうとしてたらG-ONE35cあったからポチった。
日本未入荷のサイドが弱い奴らしいけどあの値段なら全然OKだ
0851ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 19:40:10.20ID:koDieb+E
>>830
ディズナの使ってるけど、斜めなってるせいで立掛けたり、スリップダウンで転倒すると真っ先にレバーがヒットする。
垂直に下がってる普通のドロップハンドルだとドロップ部分かブラケットに当たるよ。
この手のハンドルはシマノＳＴＩ以外は怖くて使えない、すぐレバー折れそう。
0852ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 19:55:01.67ID:I/voMjiv
しかし業界は「グラベルバイク」などともっともらしい名前を捏造して、さも斬新な車種であるかのように宣伝し
本来は初心者がサイクリングや移動手段なんかに使うべきではない純粋な競技車両であるロードレーサーの
融通の効かなさと危うさにうんざりして自転車そのものから離れつつあるユーザーを必死に繋ぎ止めようと必死だが
今グラベルバイクなどと呼称されているような自転車は昔から存在していたのだぞ？
0854ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 19:58:22.42ID:I/voMjiv
グラベルバイク・・・ロードレーサー推しが間違いであったことに気がついた業界が仕組んだランドナー、CATの焼き直し
単なるクロカン車
0856jari1.5
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2018/05/19(土) 20:32:50.57ID:qC+o8z8c
とんずら野郎もいるよー
0858jari1.5
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2018/05/19(土) 21:17:04.00ID:kmi1Oi9+
ノイズが多くて情報収集が捗らないなー
0859ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 21:20:00.54ID:cH3D0osc
>>858
無料で提供されてる情報に多くを求めすぎ
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 22:03:38.71ID:oDdsXfbR
レースに出ないカッコだけの陸レーサーが
23cしか履けないレーサーレプリカと
40cが履けるフリーダムなグラベルを
乗り比べたら一発で答え出ると思うけどなー
サイクリングなら漕ぎの重さの差は微々たるものだし
俺はもうコンフォートと言われてる
25c履けるモデルすら乗りたく無くなった
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 22:57:05.00ID:koDieb+E
ロードの完組ホイールは、リムブレーキだと内幅15ｍｍナローリムと17ｍｍ前後のワイドリムがあって現在ナローリムは絶滅しつつある。
そして17ｍｍのワイドリムには25ｃ以下のタイヤは使用不可になってるリムが多い。
これは23ｃタイヤがワイドリム使用を全く想定してない設計なので、タイヤメーカーが保証しないのが理由。
と言うわけでワイドリム履いてる完成車も多くなり23ｃタイヤが履けないロードバイクがかなり多くなった。

今現在ほぼ主流となっている700ｃロードのタイヤサイズは25ｃ。
もう10年乗ってますと言うおっさんはともかく、ここ最近乗り始めたら23ｃ履ける自転車組むのも結構難しいぞ。
0867ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 00:22:11.09ID:ofbBrxpt
話の流れからしてスレちではないが、グラベルバイクにはどうでも良い話だぬ
0868ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 04:30:38.93ID:kWTYRzap
？>>857
0870ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 12:02:53.96ID:1zmXGpQ7
スペシャのセコイアのフロントフォークがマッチョしぃすぎると話題
あんなの絶対折れないだろｗｗ
0871ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 12:40:37.00ID:BdtMI/I3
>>843
650bのホイールへ交換
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 14:32:59.74ID:h2wOENDl
35Cもあれば充分
0873ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 15:10:10.02ID:atrJ4ntu
規格表示上の太さと実際の太さは異なることに注意。
また同一タイヤでも装着するリム幅により変わる。
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 17:06:05.84ID:CYInzLEx
300g代の40c　非ブロックパターンのチューブレスって無いかなぁ
用途的に一番中途半端何だろうけど固いアルミフレームでも快適にのんびり走れそうなんだよなぁ
パンクほぼしないと思ってチューブ入りマラソン42c履いてるけど前後合わせてキロオーバーで重い
0877ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 17:54:52.95ID:P9B3bX6s
重い重い言ってる糞ロード脳は
目障りだからとっとと巣に戻って
舗装路で細タイヤに乗ってろ
0878ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 18:01:53.17ID:VvsA+420
完成車とかの前後2キロくらいのホイールを500グラム軽いホイールにしてチューブレスにするとマイナス700グラムくらい
ホイール-500
チューブ-300
シーラント+100
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 18:33:52.66ID:MtMUIoVx
>>883
ググってみたらエクストラライト38c417gの感じ。
北澤のおっちゃんが絶賛してたタイヤかな？
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 19:04:40.19ID:G7K9DiMz
定義は曖昧だし自由度が高すぎて、各々がバラバラのグラベルバイク像を抱いてるんだろな
0891ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 19:16:25.08ID:AI5ETbMs
>>874
ん？わざわざ説明してやらんと分からんか？こっちも暇ではないのだぞ？困った子だな。
まず、ロードプラス規格こそが大正義である、という超絶対条件が前提として存在する。
かつて700Cリムと太いタイヤとの無理やり極まる融合として29erがGFにより提唱されたが、結局主流にはなり得なかった。
その理由としては、過大なタイヤ外径による漕ぎの重さに加えて、ヘッドチューブを不自然なまでに短く切り詰めてもなお
ハンドル位置が高すぎるというジオメトリー面での破綻。
29erは身長190cm超級の大柄なライダーでないとマトモなポジションが出せない特殊規格であると言える。
それもそうだ。700Cは英国で生まれた古い規格であるインペリアル28インチがフランスで700Cとして定着したものだが、
それは身長175cm前後のライダーが乗れる最大サイズとして想定されている。
そして当時はホリゾンタルトップのフレームしか無かったし、過剰に太い700Cタイヤも存在していなかった。
700C太タイヤは物理的に無理のあるタイヤなのだ。
近年跨ぎやすいスローピングフレームのMTBで29erとして採用されものの、やはり漕ぎが重すぎ、ポジションが出せない
などの問題により高身長ライダー以外の人心を掌握できずに廃れつつある29er。
そういった問題から太古の規格である650Bが27.5インチとして現在にリボーンし、今や一定の成功を収めたのである。

続く。
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 19:20:29.19ID:AI5ETbMs
ツーリング車の聖地フランスで現在に復活したconcours de machines コンクール・マシン。
その実走テストでは、獲得標高4000m、大半がグラベルコースの230kmにも及ぶ険しい山岳ルートを規定重量の荷物を
積んで走破しなければならない。
昨年の優勝車はフランスのビルダー、PECHTREGON CYCLES ペシュトレゴン・サイクルの完璧な美しいマシン。
これには650×48Bロードプラス規格が使われている。
ツール・ド・フランスで勝つロードバイクが正義であるのと同様に、コンクールマシンで勝つグラベルツーリングバイク
こそが正義なのだ。
650×48Bはおよそ700×32Cに相当する。
つまりは700Cであれば、32Cもあれば充分である
という極めて正確無比な主張の裏付けとして説得力に足るエビデンスと言えよう。

はい次の人。
0895ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 19:30:03.42ID:gHaBTDAm
ロードプラスという名前で650Bが復権したけどランドナーが復権しない悲しいまで読んだ
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 20:03:34.81ID:P9B3bX6s
論理派キチガイってのは
全ての事象を自分の都合のいいように曲解して
自分の頭の中で歪に再構築し
それがあたかも正しいものであるかのように吹聴して
更にそれを鵜呑みにするアホが一定数いるから性質が悪い
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 22:12:48.62ID:Zx+MhzE4
588です。
グラベルロード、中華カーボンでSDA王滝5月42kmクラス完走してきたよ。
意外となんとかなったけど、とりあえずサスペンションが如何に偉大な発明だったかを身を持って知ったわ。

ご興味ある人、挑戦してみたい（⁉）って人いたら詳細まとめる。
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 22:19:48.66ID:Zx+MhzE4
>>899
くっそマイナーなバイクで特定されるの嫌なので、適度にカットして出すのでよければ良いよ。
あと写真のアップの仕方教えてもらえると嬉しい。
0904ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 23:07:38.89ID:Zx+MhzE4
【SDA王滝ってそもそも何？】
・今年で18年目位のMTBイベント
　歴史長いうえに異常に過酷でどうやって攻略するかがカギなので
　ググると色々出てきます。
・MTBのレースなので
　チャリダーのドクターことアテネ五輪代表の竹谷さんとか
　全日本MTB選手権の選手が結構出てます。
・シクロの山中真選手が36㎜のGT GRADEで100㎞出てたんだが、
　リザルトがマジで気になる。
・意外なところで弱虫ペダルの渡辺先生も出てらっしゃいます。
　しかも100㎞クラス…。
・普段クローズされている木曽林道を走るワンウェイコース。
　林道とは言え20㎝くらいの岩が落ちてたり、
　雨降ると道が川になる？っていう普段、走る機会がいと思われる道を
　ひたすら登って下ります。
　ほぼ平地は無く、ひたすら登る、ひたすら下るの繰り返し。
・肋骨折ってヘリでつられた人がいるけど、今のところ亡くなった方はいないよ？
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 23:09:51.54ID:Zx+MhzE4
【装備関係】
・フレーム：マイナーなグラベルバイク。BBドロップ70㎜
・コンポ：SRAM油圧
・ギア：フロント46/34　リア11-40T
・ホイール：中華カーボン
・タイヤ：WTB NANO 40cチューブレス

【乗り手】
・普段はロングライドとかツーリングする位。
　5日で九州縦断できる程度。
・SDA王滝は今までフルサスMTBで参加
　完走率は42㎞：100%、100㎞：33%


【今年の5王】
・がけ崩れでコース短縮。
　42㎞クラスも44.5㎞というイージーモード。
・天候は多分、自分が出てる中で最高の快晴。
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 23:11:03.09ID:Zx+MhzE4
【グラベルロードでの参戦感想】
・登りはMTBより早く登れて結構MTB抜かせた。
　たぶんカーボンの軽さが効いてる。
　ただラインが異常にシビアなので、
　集団でラインが強制されるときは多分無理。
・下りは地獄。
　振動がモロに来る。クッション入りのグローブ使って、
　ゲル仕込んでたけど手の皮むけた上に握力がなくなった。
　シクロのコースみたいに土が見えてるわけじゃなく、
　道が良くても2～3㎝の小石が敷き詰められてる状態なので、
　40cだとグリップ効かない。
　ミスったらそのままズルズルとガードレール、壁に吸い寄せられる。
・一部舗装路があるので、グラベルロードだと
　その部分と登りしか勝負しようない。
　下りのプッシュはサスがないと無理。


【結論】
・個人的な結論としては、
　グラベルロードは42㎞クラスは何とかなりそうだけど、
　100㎞はよほどの対策しないと厳しい。
　少なくとも27.5インチにして2.2インチのタイヤがないと、
　下りのグリップが心もとない。
　あとLaufとかサスが無いとやってられん。
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 01:47:10.55ID:3JARsdlS
サーヴェロ C5 に乗ってます。
グラベルを走破したいわけじゃなく、様々な路面状況を安心して走行でき、かつアマチュアレースに出られる程度には速いロードが欲しくてC5に決めました。
普段はグラベルキング32Cスリックを履かせてますが、今まで乗ったどのロードバイクよりも早く目的地に着きます。

多少の路面状況の変化は気にせず、ひたすら爆走でき爽快です。
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 07:50:08.43ID:A9j9gnhb
廃棄林道の人はどこに行ったのだろう？
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 08:57:12.12ID:BBsvc6Fz
>>909
ランドナースレを荒らしてるよ
0914ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 11:39:17.21ID:DLiygQFY
廃棄林道の人は、28cに限界を感じて35cのG-Oneを注文した
今週届く予定なので、28cでの最後のライドに日曜日は某2000m級高原に登ってきた
同じコースでの29erとの比較は、登りが10%速く、下りは20%遅かった(悪路での振動が怖くて)
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 11:44:34.30ID:Q1Kejfxc
グラベルロードだからって本当にグラベル走るのは馬鹿だよなｗ
俺はあくまでも歩道を含む車道での安全性、快適性、走行性のバランスを考えて選んだよ
0916ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 11:44:56.20ID:Q1Kejfxc
あ、あと耐久性
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 11:55:11.15ID:0IRlYnxp
歩道だともともと乗ってたスリック29erのが快適なので、長距離と登り目的で、あとはどのくらいの悪路まで行けるんだろうって好奇心だったんだが
登りにはつきものの下りに寒冷地名物鱗状ひび割れアスファルトが合わさると、あんなに怖いとは思わなかった
車の流れに乗ろうと50kmとか出すと振動が凄まじいんだ
あんなん23cとかでどうやって走るんだろう
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 12:35:50.77ID:dpcHbe6v
グラベルロード持ってて舗装路や砂利道程度しか走らないのはもったいない
MTBだと余裕すぎるようなダブルトラックやスイスイなシングルトラックなんかでも超楽しいのに
0921ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 12:52:48.28ID:0SUAWC/g
>>912
5時間前半とかマジでありえんな…。
流石に王滝優勝経験ある人はラインの見切りとか凄そうだ…。

>>913
42kmクラスだと自分が見かけたのは十数台くらいだと思う。
MTBやってる人からはマジでこれでやるの?!と言う反応をされる(笑)
弱ペダの渡辺先生にも会ったけど、めっちゃ驚かれた。
なお、42km以下のクラスだと、一輪車（マウンテンユニ）の猛者も。登りは自分も追いつけないくらいクソ早かった。

>>917
ありがとう！
タイム的にはフルサスで出てた頃より遅かったんで、下りが問題でしたわ。
9月出るか迷うところ。
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 13:21:40.84ID:tFFzSpr/
>>900
3Tの人？
0924ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 13:25:19.62ID:tFFzSpr/
>>910
ENVE M525×クリキン
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 15:31:22.57ID:0r5DcOip
>>922
てゃうでーw
0926ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 15:34:51.59ID:tFFzSpr/
>>925
じゃあC5の人？
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 15:49:19.93ID:0SUAWC/g
>>922
何か別人が回答してるけど違うよ。
カーボンじゃなくて、メタルフレームです。
3Tで出てる人は見なかったけど、いたんか。自分じゃもったいなさ過ぎて無理だ(笑)
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 19:41:25.06ID:jdETCBr1
>>898
とりあえず乙
過去にMTBで42キロ出た知人が二度と出るかと言ってたくらいなのにすげーっす！

>>910
前が15スルーならMTBの完組で選び放題でしょ
12だとよくわかんないけど

>>920
昨日だが林道2本行ったんだけど
MTBだと舗装路走るよりマシって消化試合気分のところでも十分楽しめるのなｗ
上りは車輪がデカいせいか思ったより転がるんで下り重視ポジションのMTBより楽なくらい
下りは速く走ろうって思わずライン選んで怖くない速度で走ると楽しい…が疲れた
パナのグラベルキング38cだったが全然問題なくて良い意味で想定外だった
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 21:02:15.75ID:Lt94XSTd
MTBでえぇわぁ
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 22:57:54.66ID:0SUAWC/g
>>928
ありがとう！
最初の42kmは自分もそんな感じでもう二度と出ないって思ってたけど、何故か毎年エントリーするようになってた。
まぁ今回も開始から12kmの登りですでにエントリーしたのを後悔してたけど(笑)
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 23:47:48.18ID:nO4gJ4DU
王滝で黒いフレームで高低表貼付けて走ってた人に話しかけたらグラベルロード最高っすよ！って言ってたのに辛そうじゃないですかぁ

俺も秋はグラベルロードで走ってみようかな
でも俺の鉄フレームなんだよな
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 03:25:33.41ID:uu+WsdD5
>>928
MTBだと峠有りの150キロ超えとかシンドイけどグラベルロードだと平気だよね
面白そうな林道見つけたら即突入！
ロードの時迂回してた荒れた道も御構いなし！
登りは低いギア比でのんびり登れるし、下りはディスクブレーキと太いタイヤでガンガン攻められる
0936ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 03:45:25.94ID:/6hLxhb8
王滝は噂しか聞いた事無いけど、ムービー見たらこんな所をグラベルで走ったのかとちょっと尊敬。
どうみても砂利道というより岩道じゃん
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 05:25:03.15ID:pqKgoyXq
グラベルイコールパスハン
0938ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 06:59:22.46ID:UxH0f6vc
岩道はサスなしだと集中してコース選定しながら走らざるを得ないんで、だんだん変な精神状態になってく
谷間に響き渡るおっさんの笑い声
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況