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【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】
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0521ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 08:02:37.80ID:1j9DX5Ve
>>508
コイツ気持ち悪い
0522ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 08:05:37.19ID:ntmsknSv
>>519
採用ブレーキの形状でメーカーがターゲット購買層分けてるとか素人推測にしても稚拙すぎない？
0524ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 08:27:05.36ID:SeDvHg2Y
スレタイが悪いのか、若い頃はバイク(自動二輪)に乗っていたが最近スポーツ自転車に乗り出したニワカ中年が多いような気がする
0525ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 10:21:28.75ID:wAseQqDN
>>524
粘着ランドナーとそれを揶揄う人がウザイ
ランドナ爺は自分にレス付けて誘ってやがるwwwww
0526ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 10:31:17.11ID:lT9WhaNg
アメリカだとリッチーとかがグラベルだけどデモンタブルみたいなのやってるよね
ランドナーとは違うんだけど旅用バイクってことではターゲットは同じ層かと
カーボン製なのでランドナ爺は寄ってこないと思う
0528ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 10:50:25.51ID:lT9WhaNg
かっこいいなこれ
ランドナー感は無い
これが44ヘッドにENVEフォークだとNARBSになるんだな
0531ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 11:25:18.06ID:UGQpvyUM
グラベルを含むハードな山岳ルート224kmを走破する過酷なレース
ここでも伝統的ランドナーは最高の成績を残したのであった
http://imgur.com/H3YCHOa.jpg


かつてアレックスサンジェのランドナーで5大陸を旅していたヴェテランサイクリストは言う
「若いの、機材の新しさは己の未熟さをカバーしてはくれんぞ？フォッフォッフォッ」
http://imgur.com/aXUyyhY.jpg
0532ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 12:23:12.78ID:TWCRifjF
自分語りになるのわかってて言うけど院生でチャリの知り合いだけで20人はランドナー乗りの若者知ってるから一定層のファンは今もいるんだと思うぞ

あと乗ったことないチャリをディスるのもどうかなと思ってランドナー/シクロクロス/グラベルロードとりあえず買ったけどどれも適材適所でディスる要素が無い
0534ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 12:35:18.64ID:Bxb/2ygL
>>531
ハブやカセットは近代化されてますやんそれ
軽量化されたベルとかむっちゃ金と手間掛かってるわ
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 13:01:09.28ID:7UhTeCZi
>>534
近代化っつーかどこでも代替品の入手や修理がしやすい現行パーツ使うのは合理化だと思うよ
ケーブル飛び出したブレーキレバーや変速のWレバーだって一瞬の操作の早さを問わないなら問題ないし
ケーブル交換みたいなメンテも簡単
STIレバーなんて長旅中に壊れたら地域によってはどうにもならんだろう
パーツを削り込んで軽量化は自転車では昔からあった文化だよ
特定の時代だとか機材に固執せず柔軟かつ合理的に組んだ自転車だと思う
知らんけど
0537ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 13:26:52.25ID:dQo4xdVs
>>531
Wレバーが片方にしかないけどリアだけSTI？、、な訳はないか、、、
逆ならありえるけど、、、昔ランス・アームストロングがやってたんだよなあ
0538ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 13:36:28.90ID:7+LNvfzh
単発IDがいろんなキャラクターを演じてランドナーを語るスレはココですか？
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 14:09:42.09ID:Bxb/2ygL
>>535
調べたらキングのハブより高かったでござる
恐らく他のパーツ含めたらもう一台買えるレベル
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 14:51:27.92ID:lT9WhaNg
>>537
これランドナー風で組んだクライミングマシーンでしょ
ランドナーなのに速いと言うより、ランドナーは遅いというのを逆手に取ったネタバイク
リアがWレバーで、フロントはシングル
各パーツは軽量パーツを使ってる

ttps://blog.saadl.com/2017/09/18/concours-de-machines-2017-grand-bois/
フレーム、ハブ、キャリパーはグランボア
WレバーはSinplex
ブレーキレバーはマファック
ベルはUniversalを穴だらけに
0543ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 15:26:03.22ID:0FW7B9vi
ここはランドナースレか！？
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 15:30:31.56ID:7XM8/T8p
ランドナースレは既に廃墟だけどな
どうせこいつが粘着して荒らしてたんだろう
ツーリング総合スレもキチガイに潰されたし
自転車板ももう終わりだな
0545ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 15:52:29.46ID:ClNkWiVG
>>542
ブリヂストンとかの日本メーカーは全部ランドナー作ってたみたいよ
あと昔は日本国内で作ってたしメーカーもいっぱいあったみたいだ
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 16:12:40.43ID:7+LNvfzh
気持ち悪すぎるだろ・・・・
ID変えながら独りで会話してる風を装うなんて・・・
バレバレなのに
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 16:48:45.35ID:oTnposAM
>>532
ポスドク問題とは無縁そうなリッチな院生やね。今は状況多少は良くなったのかな?
マイナーな規格だとメンテナンスに金かかるのに。

俺なんて4km先のジムにクロスバイクで行くだけで回りからすごいと言われるよw
筋トレとかランとかプログラム続けて出てるあんたらの方が体力あるやろwと思うけど。
スポーツや運動に関心高い人たちでさえこれだから、一般の人の街乗りって半径2kmぐらいなのかな。
それとも東京だからかね？
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 17:04:58.46ID:m0qSsrAe
今はシクロクロスという名前が変わりつつある感じなの？
masiのcxgrなんかはシクロクロスグラベルの略なのかな
0553ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 17:59:48.14ID:Bxb/2ygL
>>551
CXベースのグラベルバイクって事
太いタイヤ使える分レース用よりチェーンステーが伸びてる
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 18:10:48.19ID:bf6kk7fA
>>522
実際にクロス→ロード（→グラベル）みたいに買い進めるの定番化してるでしょ。グラベルロードはそのいろいろ買い進める先にある車種とも言えるし、逆に１台でいろいろ出来るマルチパーパース機にもなりえるなあと。
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 18:28:07.90ID:H7ZE/YKb
ピュアロードよりコンフォートでガチレース以外なんでもこなせる便利自転車って感じ
語弊はあるが上質なドロハンクロス
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 19:03:52.71ID:zVzhYMHP
砂利道や泥道を走るのが前提なのにデフォで泥除け付けない意味がわからない
MTBはレース用だという言い訳ができるけどグラベルバイクは違うだろ
0557535
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2018/05/10(木) 19:06:00.17ID:7UhTeCZi
ランドナー系のレスしただけで単発ID扱いされるのかｗ

>>550
あたま大丈夫か？
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 19:21:16.62ID:7UhTeCZi
>>556
雨だとかその後で水たまりが多そうなら走りに行くのを自粛する人なら不要だろ
俺は雨だったら乗らないよ

>>558
ランドナーは所有したことも乗ったこともないけど
グラベルバイクはランドナー的な長旅に使う人もいるだろうし
STIを使わずWレバーといかないまでもバーエンドスフとレバーで組んだり
シンプルでトラブルに強い仕様にするのはアリじゃないか？
もしかしてロードに28cはこのスレではダメって言ってた人？
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 20:14:03.82ID:oTnposAM
ロードバイクはロードレースの規定に沿ったバイク
シクロクロスバイクはシクロクロスレースの規定に沿ったバイク
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 20:21:04.57ID:0cY/8SAG
なんでこの人 >>561 ランドナーに過剰に反応してるの
単にからかわれてるだけ？
0567ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 20:39:57.34ID:E9Pelsb1
サイドカットの自演はどこに行った？
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 20:56:19.96ID:Bxb/2ygL
>>569
フレームサイズわからんけど
ボトル2本着けるにはダウンチューブ側はオフセットさせないと駄目って事か
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 22:24:48.75ID:7qaFb3o1
NINERの変態グラベル見てからサス付きドロハングラベルに興味津々なんだけど
他にはCANNONDALEのSLATEくらいしかない？
SLATEはLEFTYの見た目が好きになれなくて購買意欲が沸かない･･･
0574ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 23:07:08.17ID:7qaFb3o1
>>573
お〜、こんなのもあったんだ
シンプルな見た目でなかなかいい感じだけど、リアサスがかなり無理矢理な感じじゃね？
リア三角のどこかがポッキリ逝きそうな気がする
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 23:25:48.04ID:7UhTeCZi
>>574
20年位前だけどあのリッチーもクロモリでやってた仕様
ムーツはチタンMTBでずっとこの仕組みでやってるからたぶん大丈夫だと思う
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 00:21:34.68ID:kypppWkm
>>576
調べてみたけど確かにかなり前からこの方式で作ってるみたいだね
軽く調べた範囲では壊れたという話も見当たらなかったし意外と丈夫そう
チタン製らしいので値段が高そうだけどｗ
情報サンクス！
0579ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 01:06:43.88ID:A3v6WT7a
>>578
リッチーもデカーフもムーツから特許買ってた
KHSも同様な構造のミニベロやフォールディングを作ってるし実績はある
ただデカーフのクロモリにチタンチェーンステーのは接着が悪くて折れたけどね
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 07:19:02.38ID:wl08oIqS
>>579
不良品が壊れるのはまぁしょうがない
しかしグラベルというジャンル自体のまだまだ歴史が浅いのに
それのサス付きとなるとノウハウの蓄積に時間がかかりそう
でも変態バイクを買えるのは今みたいな混迷期の醍醐味だよな〜
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 08:24:36.84ID:7oO2UVIy
>>572
フロントサスフォークならlaufのgritあるよ
適合する適当なフレームに着けよう

あとlaufの取扱商社？のミズタニはサス単体しか扱ってないけどフレームとのセットのtrue gritってのもある

フロントダブル想定でディレイラーマウントあるけどにするとなるとeTap必須らしい
そしてマウント部分には栓抜き？ってが付いてる
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 10:00:04.71ID:taN58bBh
MTBから始めてロード〜グラベルときた自分からすると、サス付きに注目が集まってるのは面白い
個人的にはグラベルバイクにはサスは要らない派だが、選択肢が増えたり市場が活性化するなら歓迎できる
0585ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 11:08:13.31ID:nMaWN6Xp
市場活性化？
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 11:53:24.20ID:72vjnKTp
レネゲード
アルミの安いのにしようと思ってたがクロモリにした
初クロモリだがグラベルキングの太いTLRにしたからしなり具合とか分からん
カーボンのロードとアルミのクロスも持ってるがタイヤの影響がデカすぎる
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 13:07:11.35ID:ufKbpaYg
来週のSDA王滝、中華カーボンホイール履かせたグラベルロードで参戦してくるわ。

見せて貰おうか、グラベルロードの性能とやらを！
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 14:01:37.79ID:c2UFc1Lz
どこかパワーメーター使って同じ状況でタイヤの違い等を比較してるサイトってないものかな？結構有用な情報だと思うのだが―
0592ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 15:10:20.19ID:cdlfQh+V
別にレース機材って訳でもないしなあ
あれば参考にはするだろうけど
あと路面の状況がロードと違って一筋縄ではじゃないからなぁ
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 17:50:13.27ID:7Wmb4iU2
パヴェ用にロードレーサーに取り付けできるロックショックスがあったけど
市販はされたのかな？
0596ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 19:43:36.91ID:A3v6WT7a
>>594
ルーベSLなら市販されてた

SUS21みたいなリンクサスも今風に作り直せばディスクブレーキと相性がいいかもしれない
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 23:13:57.15ID:WYWX7dyk
SHOKSTOPは曲がり方＝効き方が気持ち悪いわ、かなりセッティング考えないと効きすぎてぐねんぐねん、
ブラケットでフルブレーキングすると前に沈んでつんのめる、ライトの光軸がぶらんぶらん
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 00:09:28.76ID:4QHaV3IZ
588です。

>>590
ありがとう！頑張るぜ！( ･`ω･´)

>>598
42kmクラスと言う名の60km…

>>599
フルサスMTBでの自分の完走率は42kmは100%@4回、100kmは33%@3回なんだが、フルリジッド、40cタイヤでどこまでやれるかマジで未知数だわ。
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 10:56:57.47ID:k6B8RTI7
>>586
私も初MTB でタイヤのエアボリューム効果にショックを受けた。
タイヤに比べたらフレームのアルミやカーボンの差なんて微々たるもんじゃん、って思ったよ。
それで今はチューブレスタイヤにはまってる。
0608ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 11:39:14.04ID:LNK2x5R4
数年前にハードテールに乗ってそれを感じて2014年版ディスクシクロクロスを即買いし
可能な限り太いタイヤにしてメインに据えていたが
今は更に良いコンセプトの物が物凄い増えてほんと嬉しい限り
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 14:00:01.10ID:JpJ7zIHc
タイヤがでかくなればメリットもあるしデメリットもある
自分の目的に合った自転車を選んで楽しみましょう
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 14:04:05.63ID:Nf8k/eRq
>>572
ピボットやサンタクルズのフレームにFOXの32 STEP-CAST AXをつける手もある
http://www.ridefox.jp/forks/ax.html
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 14:52:51.14ID:JpJ7zIHc
>>611
タイヤをでかくしすぎるとフレームと接触して回転しなくなっちゃうだろ
こんな簡単なことすらわからない馬鹿がいるなんて驚きだわ･･･
0615ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 15:16:56.75ID:N/0mZdG0
RS1の最大のメリットはサスっぽくない見た目だと思う
多くの人がそのために金を払っているのではないだろうか
サスとしての評価はそれほど高くないみたいだし
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 15:29:23.14ID:OAPfmpNY
>>606
そう思ってたけどMOSSOのアルミフォークの硬さは別格だったよ…
やっぱり素材の差も大きい('A`)
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 17:10:52.91ID:+63Kv7+o
締まった路面やオンロードメインなら太いタイヤはデメリットもあるでしょ
グラベルロードと言っても実態はオールロードみたいなもんなんだから、未舗装をターゲットにしなきゃいけないってわけでもあるまい
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