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【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】
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0350ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 21:52:41.70ID:EyFrVKFA
機会があってSILEX6000乗ったんだが、これ歩道とか未舗装路でも難なく走れるんだな
意図的にロードじゃ行かないような悪路ばかり選んで走ったが、道の悪い郊外住みで非競技志向ならメインに出来る乗り味だったわ
他社のグラベルもこういった路線の乗り味？
0351ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 22:42:39.87ID:0Ifxl+V6
>>346
グラベルロードだと太くても50ｃとかだろうから19で全然問題ないと思うけど
リム幅があるほどエアボリューム増やせるので太目のリムが多いんだろうね
後発でやや狭いリムってのは狙ってやってるんだろうからそれなりに意図あるんだろうけど
0352ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 22:50:14.06ID:mf4PwIdu
NINERのフルサスグラベルって日本でも販売されるのかなぁ
ミズタニが日本の代理店やってるけどあまりNINER製品の取り扱いに積極的じゃないみたいだし・・・
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 23:38:02.21ID:0Ifxl+V6
>>348
カーボンは想定される入力には強いけど
ピンポイントで何かに当たったりするのには弱いしそれでどう壊れたかもわかりにくいんで
飛び石とかがフレームに当たる可能性が普通のロードより高いグラベルだと壊れる可能性も高いので
壊れても我慢できる価格のフレームにするのは合理的な判断であると思いますよ
金属フレームのほうが何かに当たったらハッキリと凹むのでダメージわかりやすいですし
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 05:07:27.14ID:8pd2ISyy
TrekのCheckpointみたいな
ダウンチューブにカーボンアーマー
を装備って言うのがこれからの
スタンダードになるのかな？
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 07:47:12.82ID:R5XdNTfa
ほぼほぼ非競技用車種だし、ガチガチのロードと違ってアルミとカーボンで乗り心地の差異なんて少ないからカーボンにするメリットは薄いんだよね。
メリットか無いとは言わないけどね。
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 08:43:20.96ID:wH2AZ5u4
フルカーボンのマウンテンとかあるけど、そういうのだって飛び石などあると思うが、そっちはどないなってるんでしょ。>>357の言うとおりならMTBどうなんって思った。



>>352
ワイはこれめっちゃほしい。こんなのあったんだね
紐コンポでホイールグレード落としたやつがいいなー
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 09:01:34.06ID:7/8qHAdr
MTBは4〜5年の消耗品
Roadは10年〜一生モノ
みたいな感覚の差があるんじゃない？
規格もどんどん変わってくし
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 09:39:37.96ID:EpIUayFJ
>>358
プロトタイプの構成のままだと余裕で50万越えそうな感じだよね
せめて30万以内に抑えて欲しい
フロントサスが20万越えてる時点で厳しそうだけどｗ
0362ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 10:00:57.54ID:jEyLbidX
カーボンでマウントがなくなるから逆にデメリットが増えるってね
0363ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 10:15:01.80ID:XLr55IMZ
マジ卍イミフ
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 12:41:04.62ID:a390J/No
定期的にサイドカットの話題に自演レスしてる人って何の意図があるのかなぁ？
0366ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 13:42:27.37ID:AZpXCq1P
>>358
フルカーボンなんてレース用だろ？
非レース機材とレース機材とじゃ求められるものが違うってのが分からんのか？
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 13:42:38.45ID:gX3xsuYQ
アドベンチャーを主体としたモデルはダボ穴用意してパッキングを容易にできるようにしてる印象
https://www.youtube.com/watch?v=b-49IqjHlXE

トレイルライドを主体にした場合はショートトラベルのフロントフォークやドロッパーシートポストなどを搭載して走破性に力を入れている印象
https://www.youtube.com/watch?v=wDHEo_UuWJ4
0368ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 15:15:23.05ID:ZQtmNYYN
ディスクブレーキなんてレース用だろ？
非レース機材とレース機材とじゃ求められるものが違うってのが分からんのか？

と自己否定してる模様
0369ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 15:19:20.43ID:JHusg9ek
>>366
ロードにしろMTBにしろ、レース用はフルカーボンだろ
同じ土俵で比較してもロードとMTBで違いがあるよねって事

話の意図が解らないなら書き込まないでくれませんかめんどくせえ
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 15:27:17.75ID:MtabkVhI
>>369
無理矢理にでもグラベル絡めろYO
0372ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 15:50:32.69ID:VGMW5zF7
カーボンフレームのMTB乗ってるけどずっこけまくりだわ
ロード乗りってめっちゃ機材大事にするよね
割れる時はカーボンだろうがアルミだろうが割れるわな
つまりグラベルはクロモリかチタンって事だよ
0373ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 15:53:54.29ID:AtYOtmni
チタンスレで一生ものですかとか聞いてたヤツか？
0377354
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2018/05/06(日) 17:39:02.53ID:/qhB98Qg
性能は現状ではカーボンフレームが一番良いのは誰も異議はないと思う
ただ転倒や飛び石や何かにぶつけたダメージがわかりにくいので
怪しい事案発生時にすんなり交換できる財力があるならいいと思う
MTBだけど知り合いがチェーンサック一発でメーカーからアウト判定出たのも聞いてるので
そこそこ長く使いたいなら金属フレームのほうが無難な気がする
もちろん趣味だから自分が使いたい奴を使うのが一番いい
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 17:56:44.90ID:pwZhvwqJ
壊れたらすぐ次のフレーム供給して貰えるレーサーじゃないし
そもそもレースしないしな
やはりクロモリ
0379ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 18:03:16.56ID:AZpXCq1P
誰かと競うなら少しでも軽く！ってのも意味あると思うが、そうでないならデメリットの方がデカイ場合が多いとおもう
0380ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 18:30:08.90ID:8/B+3Xkt
趣味で乗ってるんだから自分のお小遣いの中で好きなの買えば良くね
カーボンをシーズンごとに買い換えられる富豪だって少しは存在するだろ
0381ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 19:21:36.68ID:XMz1JZ4A
そりゃメーカーならどんな傷であったとしてもOKですよとか死んでも言わんやろうな
0382ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 20:03:43.68ID:vYTKxZeb
jari1.5買ってホイール替えて8kg台にしたいって言ってた貧乏なクセにワガママな人はどこにいったのでしょうか？
0383ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 20:21:31.73ID:FGQkmBZJ
>>382
jariはスレチ！
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 23:14:17.34ID:tOm/jaN7
>>386
オマエモナー
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 23:19:27.16ID:jSpjm/E2
カーボンって大事に扱わないと精神衛生上よろしくないし価格高いし。
それだったら振動吸収は太いタイヤに任せて、価格的にもガンガン使えるアルミのフレームを選んで乗り回しまくったほうが楽しそうではある。
加速に関わる軽量さ(アルミかカーボンか)はプロには必須、素人には恩恵あるって感じだが、
制動に関わるブレーキ(リムかディスクか)は素人ほど恩恵があるので商売にもなるし、
結果としてグラベルバイクはそういう形に揃っていったんだろうな。
0389ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 23:28:02.95ID:Juk8SQmM
基地外のあの人はIDコロコロ覚えて調子に乗ってるな。
グラベルバイクの話しをしない(できない)で荒らしてるだけだからホント迷惑。
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 23:33:44.24ID:L8TKuCq0
公式サイトに書いてあるんだから問題ない。
0392ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 23:35:37.77ID:gfLLYuOO
相変わらず必死だなwww
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 00:02:44.35ID:7ZzESVSf
>>393
え？いつのまに？
おさらいの意味も含めてこのスレの「グラベルバイク」の定義を教えてくださいませ
0396ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 01:20:12.72ID:08OLW9fi
JAMISのrenegade exileを通勤用に買って半年ほど乗っていて、紐引きディスクブレーキの性能にうんざりしたので油圧化するついでにホイールを変えようと思ってRacing7なんか安くていいなぁと思ったんだけど、完成車付属ホイールの重量と比べて変わるものなのだろうか
0397ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 01:39:16.97ID:QxQfhlY+
最近はカーボンとアルミってそんなに価格違うか？
フレームだけならそんなに違わない気が。
カーボンの完成車はそもそもついてるコンポーネントが高い場合が多い。
アルミの買っても、シートポストとハンドルバーをカーボンに換えると結局それなりになるし。

ドライヴトレインの発表周期が4年でマイナーチェンジも入れたら、2年乗れれば充分でしょ。

あとロードバイクを「舗装路でめっちゃ速い自転車」と勘違いしてる人が多いから話が噛み合わないと思う。
ロードバイクってロードレースっていう150〜200kmの距離を登り下りしながら走る競技用の自転車なわけで。
ロードバイクもある程度レースに出る、出場してある程度の結果を残すためにトレーニングするとなったら、レース用バイクもトレーニング用バイクもMTBとそんなに寿命も変わらないと思う。
0398ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 03:45:50.44ID:MIGqwdeB
ドヤ顔で
"MTBなんか重いわ遅いわで話にならん、ロード1択だろ"
とか
"よく28とかぶっといタイヤで坂なんか登るな"
とか
"28Tで乙女ギアなのに32Tとかwww"
みたいな煽りするバカとそれ放置してる連中のせいだろ
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 05:21:36.61ID:XgmxfRXC
他スレで暴れて相手にされなくなって戻ってきたのか・・・
煽りは全部スルーしような
以前も誰も相手にしないで淡々とスレが進行していつのまにかいなくなってた
嫌われる事でしかコミュニケーションのきっかけを作れないクスなんだから、相手にするだけ時間の無駄
0401ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 07:11:03.57ID:j39z6ltb
納車して１ヶ月で1000ちょっと走ってみた
重いのは慣れてきた
トレイルも峠も200キロ超えも問題なし
巡航スピードはカーボンロードと変わらない
ロードと走っても遅れをとることはない
平地でもがいてトップスピードは50に届がなかったが誤差の範囲

気づいた事は、いろんなところに行ったのに、自分以外のグラベルロードを見かけてない
全然流行ってない現実
このまま尻すぼみになり消滅してしまうんじゃないだろうか？
パーツやタイヤの新製品が出なくなるとつまらないなあ・・と、ちょっと不安
0402ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 07:21:49.17ID:22gCwBMu
メジャーなとこじゃないと、特にグラベル以下の路面状況では種別関わらず他の二輪車に出会うことがそうそうないからなんとも
出会うのはもっぱら鹿とか狐とか
0403ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 08:23:47.37ID:9cXRwrkL
ホモの書き込み気持ち悪りぃ、白石峠でjariに42c履かせてる奴が居たら気をつけろ！
0404ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 08:25:14.77ID:9cXRwrkL
>>399
いなくなくなったと思ってるのはお前だけ
0407ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 10:38:36.69ID:s6aAS7Pr
>>401
ちなみにタイヤのサイズはいくつ？
自分はカーボンロード処分してgt gradeカーボンに乗り換えたんだけど
舗装路は平均3〜4キロ遅くなってる。
32cのタイヤの重さかなーと勝手に思ってるんだけどどうだろう？
反面、アワイチの150キロ走ったときは身体への負担は軽くなった。
0408ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 11:12:48.63ID:kU7+YpIj
>>407
グラベルキングのチューブレスで38だか40
ホイールもタイヤも重い
ロードもグラベルも平地は大体30オーバーを心掛けてる
CRではAve26くらいで家に着くと22〜23
勿論ロードと同じ感覚で乗ったら遅くなるが気合で補う
0409ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 12:51:48.88ID:O91BDrwa
>>405
発展場ですか？
0410ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 17:08:11.26ID:d4mlgCvo
>>396
EXILE選んだってことは多分手頃な価格帯でいい感じの車体を求めたんだとおもうけど、油圧とホイール交換だと本体超える価格の散財覚悟ならいい感じのフレームだからそれも良いかもとは思う。

まずはディスク板を洗剤で洗って油分飛ばして互換あるパッドに替えてみたら？
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 17:51:06.95ID:q/XZuoc2
>>403
jariはスレチだってんだろFUJIスレでやってくれ！
0413ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 18:07:01.85ID:XWPWvHWB
それなジェイミスのレネゲードもスレちか・・・
何を語れば良いのだ？
コナとトレックはグラベルだな
スペシャイズドはグラベルとか書いてないな
0414ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 18:23:10.12ID:2O6O3MOs
ランドナー小僧暴れてるなw
0415ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 18:38:38.09ID:DWRjEH1b
>>414
あちこちのスレで暴れてるけど相手にされてないよな。
小僧ってのは言うより爺いじゃない？
0417ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 19:32:35.77ID:eNK/RLf/
Niner Magic Carpet Rideいいな
2019年モデルを買い逃したら二度と買えなさそうな雰囲気をひしひしと感じる
是非とも手に入れたい
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 19:39:50.56ID:5WywTt4a
それ凄い気になるけどドロップハンドル付けたフルサスMTBを試しに作って乗ってるので足踏みしまくってる
でもNinerはこれに比べたら1〜2割軽いだろうし軽快感高いだろうね
0420ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 22:19:12.89ID:d4mlgCvo
>>418
>>419
２人とも100万付近確実なグラベルバイクをさらっと買うとかすげーなー。
インフライトCFの一番やっすい奴かうかどうか禿げる殆ど悩んでるのに。
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 22:48:08.25ID:eNK/RLf/
>>420
割と真面目な話、値段で悩んでいるならカーボンは買わない方がいいぞ
逝くときはあっさり逝く
それは10年後かも知れないし明日かも知れない
あっさり逝ってもあっさり買い直せるくらい金銭的余裕があるなら買ってもいいと思う
0425ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 06:18:38.47ID:D2AJ4stH
グラベルに関係ない自演が・・・
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 07:12:28.48ID:tp+KM9g5
700x35cまでしか履けないんだけど、サイドカットをあまり怖がらずに済んで、転がり抵抗あまり大きくなくて400g前後のタイヤでオススメってぇとやっぱグラベルキングかな？
ContinentalのCyclocross Speedとどっちにしようか悩んでる
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 07:37:32.83ID:XyfWneTL
35からNANO40cにした。
ついでにチューブレス化。
MTBと一緒に筑波の方のトレイルで山遊び。
35の時は神経質に感じたんだが突っ込んでも怖くない。
だが流石にMTBほどではない。
0430ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 08:06:39.85ID:/97jZ5bJ
>>427
29erでは使ってて乗り心地も見た目も好きなんだけど、川沿いCRに登る20mばかしの砕石舗装路でサイドカットしてくれちゃって以降、あまり荒れたオフロードでは使ってないや
0431ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 11:16:16.69ID:LywI2WZ1
>>426
ホイールを650bにして太いタイヤを履かせたら？
0432ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 11:42:47.52ID:VQSnN33C
どこを走るとかどう言う使い方をするかとか書かないで質問する奴ってのはなんなの？
察しろってか？
0433ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 12:02:48.11ID:DkYtkxgs
サイドカットって言ってる時点で察してあげて
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 13:22:37.74ID:OIVlcm+d
ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0312/users/8/8/4/0/eriy_ms-img1200x800-1512090601o5ogbr32267.jpg
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 19:27:41.80ID:q6UpIVr8
>>433
自演ということか
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 19:45:09.03ID:1h8XLNQ/
ROAD PLUSって本当に流行ってんのかな
WTB以外にROAD PLUSを謳ったタイヤ売ってなさそうなんだけど
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 20:03:28.62ID:1h8XLNQ/
グラベルが日本で流行ってないのは否定しないけど海外ではまぁまぁ流行ってるだろ
0442ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 21:50:13.48ID:LywI2WZ1
日本の場合かなり偏っていてロードのしかもリムブレーキのレーシングフレームモデルだけしか売れないからな
油圧ディスクのハイエンドエンデュランスフレームモデルは欧州だとレースモデルと同列にトップモデルで
現在はレーシングフレームモデルより売れている
だけど日本だとワンランク下の扱いになっているし売れていない
グラベルロードはさらに見向きされていないのが現状だよな
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 22:22:45.88ID:ozB/oXpk
グラベルロード買って、パーツの規格はずっと残るかなあ？
26インチなんか壊滅状態だけど将来こんなことにならないか
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