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【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】
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0177ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 13:46:34.45ID:u2jm99io
ロードプラスって何かと思ったらタイヤの規格か
あまり流行らないで消えていきそう
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 14:08:47.33ID:BLEu54us
ロードプラス、650Bx32CってのがあるけどこのCは何者やねんw
紹介する記事だとリム径は650Bらしいけど断面形状が違うとか？
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 14:33:37.32ID:gfSt/vN0
>>174
華奢なマウンテンバイクに見える
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 14:43:41.48ID:B8pcmzP0
未舗装を走るならなんでもありでいいだろ！ってのならロード、MTBやミニベロ、クロス、ホントなんでもありだよな
共通の話題は路面くらいしかないぞ？

1のリンクにグラベルバイクの定義が書いてある。
ジオメトリー、タイヤ、ブレーキに関して書いてある。ハンドルの形状に言及はしていない

なぜこれを無視して拡大解釈したがるのか？
範囲を拡大したことで話題が拡がったか？？深くなったか？？
荒れただけじゃねーのかよ？
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 15:03:53.86ID:Grg9qe7n
たしかに1に答えが出てたんだなぁ。
これに文句がある奴はスレ建ててやってくれってことでいいだろ。
0182ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 15:20:41.47ID:u2jm99io
タフロードはタイヤ幅50mmあるからグラベルじゃないのか
GIANT CROSSCUT GRAVEL 2 700x50C Tubeless Readyって名前なのに(´・ω・`)
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 15:28:47.96ID:B8pcmzP0
>>182
グラベルで良いんじゃない?
たしかに見た目はリジットのMTBだけど。
山での取り回し良さそう。
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 15:49:16.84ID:O99WH2bB
>>180
定義ではなく｢他のロードバイクと比べると、グラベルバイクには以下の3つの違いがある。｣ってあるな
ドロップバー前提なのでは
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 15:57:18.74ID:XKswU9pu
俺がレモンのポプラドディスク乗ってた時には小馬鹿にしてやがった奴が
今はアドベンチャーロードだのグラベルだのほざいてやがる
「何でそんなの買ったんだよ」
「そんなタイヤ太いと走らないだろ」
「ディスクとかMTBじゃないんだから」

お前ら10年前は23Cのロード以外認めないとか言ってただろボケナス
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 17:11:45.39ID:iiZpFDWO
お前らだよお前ら
手のひら返しのゴミ

10年前からディスクブレーキシクロクロスで山逝ってた俺こそが最終勝者なのである

その頃お前らはクソスのエスケープR3で23C履かせてロードに憧れてんだろ
0192ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 17:47:48.77ID:NkzlZOrK
ロードだけ乗ってる人のバランス系のテクはガッカリが多いよね
ウイリー練習しろとは言わんけど
トラックスタンドやジャックナイフターン位は出来ると凄い便利だけどな
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 18:02:39.40ID:f6YrrzZE
ロードが走るような場所でジャックナイフターンなんかやってるの見つけたらぶち殺すわ
0197ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 18:41:31.75ID:j5P/tzt+
>>187
時代がお前に追いついたんだよ、素晴らしいじゃないか。
ポプラドは俺も気になってた。結局スイスクロス買っちゃったけど。
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 18:55:44.35ID:FhJpro/z
日本の道路環境的に、未舗装路をたくさん走るのではなく「舗装路主体なんだけどタイヤを少し太くして自由度を高めたい」みたいな人もターゲットだろうから、
タイヤを少し太く出来るロードなどが話題に入ってくるのはしょうがないでしょ。

ディスクロードが増えてる流れもあるし。
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 18:59:16.51ID:FhJpro/z
逆に未舗装路たくさん走るような話題になればMTBと比較する話も出てくるだろうし、MTBの話NGにも出来ない。
0201ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 19:06:19.14ID:fKzS5SXm
グラベルを走るバイクはグラベルバイク
最初のスレの先頭にはられていたリンクの中にも、メーカー側のカテゴリー名がグラベルバイクではないものも混じってたしな
0202ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 19:09:46.87ID:C2YP5cXJ
2ちゃん時代から専スレがあるならスレ違い
そっちでやれ！ってことだろ
ここは路面のスレではなく自転車のスレだろ？
1のルールに従おうぜ
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 19:14:39.95ID:+Gey2sJj
俺はそれでも構わんぜ
カテゴリーで大騒ぎしてるのは変な原理主義者だろ
従うなら最初のスレ立てたやつの方針に従おうな
0207ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 19:27:28.95ID:NLfYAi9O
俺のグラベルバイクの条件は〜40c以上のタイヤがはめられることだな〜同意
とか自演してた俺様定義バカがリンクはテンプレ化しなくていいとか言い出してたのが伏線だったんだろな
0211ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 20:06:23.76ID:ELjk31n7
STIのドロップハンドルのMTBが乗りたいからグラベルが出てきて嬉しい。
バーコンじやなくてSTIなのが重要。
0214ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 20:26:50.22ID:+Gey2sJj
フロントシングルならできればチェーンリングも小さめで済ませたい
高耐久の9Tコグとか難しいんだろうか
0217ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 20:40:05.14ID:WibLYFJn
紐に油圧に電動・・・物凄い種類のアイテムを作らないといけないとは大変だな
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 21:07:42.51ID:I+xm7wS6
38cにベストな幅のチューブレスリムは何ですか？
Velocityのaileron使ってる方、銅ですか？
0221ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 22:43:03.91ID:LFiSN484
>>215
8000番の34Tスプロケは10速フリーでも着くんだってね
構造的にMTBの11速の規格になったんじゃねえの？って思ってたらやっぱそうなんだね
0224ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 23:30:12.05ID:LFiSN484
>>221
あ、訂正
スプロケの幅・ピッチはMTB規格と同じってだけでシフターの巻き取り量に対するRD比率はロードとMTBでは違いそうだね
R8000のSTIでMTBの11速RDは引けなそう

でもR8000のRDと11速STIがあればMTBの11速スプロケが使えるってわけだね(自己責任だけど)
ロードリンク使えって言われそうだけど、シャドータイプのRD使いたい
なんかオラワクワクしてきたぞ

にしても有用な情報あざます！SRAM 買うのやめるわ！
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 23:49:05.85ID:IAQaeQCZ
どっちにしろスタビライザー付きのRX待つのが得策だと思う
後シマノはBL-S705の油圧版出して
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 23:56:30.80ID:bHUKm3q+
最近シマノの工場で火事あったみたいだしそれどころじゃないんじゃないのｗ
0228ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 00:26:08.44ID:S8pcOcof
>>226
確かにスタビライザー付き待ったほうが良さそうですね。
スタビライザー付きは公式で42T対応にしてほしいですね。シマノはフロントシングルの流れに出遅れしすぎですし
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 11:46:47.74ID:xN/l7TT+
グラベルバイクなんて乗ってる人少ないからな
様子見してる人はある程度居そうだが
0239ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 12:34:04.52ID:xN/l7TT+
都民だが、奥多摩、狭山湖、月一の入間大橋のモトクロスのナイター。
千葉まで出向くと良い感じの平地グラベルロードが続いてたり。
求めれば手に入るのに不満を言ってもしょうがない。
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 12:38:55.74ID:4uxGTBFU
>>192
去年のツールだったかブエルタだったと思うが
前方で発生した落車避けるためにバーニーホップで歩道に逃げてたライダーがいて
バイクコントロールって大事だなぁしみじみ。
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 13:50:49.53ID:pR5dPH0w
MTBでもそんなに高く飛べるわけじゃないけど
ドロハンでバニホってほんと難しいわ

シクロクロスのレースとかで飛んでるの見ると尊敬するわ
0242ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 13:52:20.80ID:S8dX7Aux
長野県はまぁ林道と言う名のグラベルがあるからそりゃ海外ほどはないけどさ
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 14:08:27.36ID:o0CCtbtd
>>241
小技遊び用MTBなら一応できるけどコギ優先のサドル高さになっちゃうともう無理だし
かなりコギ優先ポジションになっているであろうドロハン車でやるのはとんでもないと思うわｗ
ロードでバニホは無理でもフロントアップ程度できれば前が引っかかって前転リスクは下げられるかもね
なんとなく探したら外人スゲーって動画見るかった
https://cyclestyle.net/article/2015/02/27/19954.html
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 14:10:41.58ID:v7VlKCAN
>>238
都会人は田んぼのあぜ道は全部アスファルトで舗装されてたり、川の脇の道もアスファルト舗装のイメージなんだろ、一級河川でもダートだけどな
0245ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 15:23:43.24ID:xN/l7TT+
ダートだかグラベルだかを走れるのは売りの一つだけど、ぶっちゃけ平坦な砂利道走っても面白くはないよなw
0246ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 15:24:14.63ID:7U+u/KZq
グラベル乗ってからトリック練習にハマってる
サス無くてもエアボリュームのおかげで快適に練習できて凄い面白い
バランスものって面白いな
ウイリー安定してきた
0247ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 15:36:25.17ID:2Qd2kHyR
平坦な砂利道走って楽しいかと言われれば微妙だが短距離短時間で物凄い負荷がかかるんでいいトレーニングにはなる
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 15:53:11.49ID:wd1pMSX7
自分の遭遇するフラットダートは主に山間の村同士を繋ぐ峠道の工事箇所だけど
季節的に路面が雨後に洗い流しになる事が多くなって
山肌や田畑から石が流れ出て道路に散乱するのでロードじゃもう行けなくなった
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 23:31:39.05ID:lAvj1nq3
>>249
>>251
どっちの動画にも言えるけど、ハンドルポジション一緒だね。
ステムで思いっきり上に上げて、下にしゃくり下げたドロップハンドル。
デュアコンはブラケットポジションなんて持てないぐらい下に向けちゃって、下ハンだけで操作。

シクロなんかだとブラケット上にしゃくりあげてるんだけど、グラベルやトライアルだと逆なのかね。
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 00:04:41.19ID:k6eIHwFw
>>253
ハンドルやSTIの取付角度というか位置は
ブレーキの操作しやすく制動力が出せること最優先だと思う
ステム位置が高いのは基本的なハンドル位置を上げるためだろう
ロードでトライアル的なライディングするための非常に特殊で限定的なセッティングだと思う
よってグラベルみたいな普通に乗るのはたぶんこんなセッティングしてる奴はいないと思う
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 01:38:00.95ID:fi6gmGjT
ワイは600mm弱のマウンテンドロップ使って下ハンメインでポジション出してる
0256ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 01:39:14.62ID:MBi0fdET
ドロハンでトライアルやジャンプトリックってのは何かそういう確立したカテゴリとか流行りがあるのかな？
それともユーチューバーのメントスコーラみたいな一部のノリ、釣りのようなものなのか。
0259193
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2018/04/30(月) 09:26:42.00ID:ECqEjDAo
>>241
ロードが走るような場所でバニーホップなんかやってるの見つけたらぶち殺すわ

>>246
ロードが走るような場所でウイリーなんかやってるの見つけたらぶち殺すわ
0261ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 10:48:21.87ID:ZmSE44C1
バニーホップは路上のウンコやゲロを避けるのに必須テクニックだろ
ウィリーはぶっ殺していいと思う
0262ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 11:02:03.35ID:MKiP0MdN
ウンゲロは最悪つっこんでもまあ、、、
ドロドロになった自転車一式とウェアと足と靴をきれいにすればなんとかなるけど
急に飛び出してきた子猫やイタチを避けるために練習していたあの頃、、、。

ウィリー？s-works乗りのおじちゃんに限って許す。
サガンになりたいのねって生暖かく見守りましょうｗ
0263ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 12:23:08.10ID:pfD654/a
>>261
>>262
ウイリーなんてできなくても恥ずかしい事じゃないから気にするな
ただ出来ると面白いしバランス感覚を鍛えられるからオススメ
安全な場所で周囲を確認してね
0264ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 12:52:08.25ID:/zkAOg6L
グラベルの排水溝や轍を安全に通過するためにはちょっとでもウイリー出来たほうが良いよ
0270ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 17:56:13.22ID:E1w46I1v
マニュアル出来てないからバニホもどき何だけど道路の白線で練習してる。
ただ、このまま練習したとしてシケイン飛べるようにはならないんじゃないかなーと思ってる。
尚役に立った事はない。
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 18:06:19.05ID:V0TBBRL2
>>270
舗装の下りでクレーチングをバニホ気味の抜重で超えると楽だよ。
側溝前後が凹んでたり、クレーチングと路面に段差あったりするので、速度あるとリム打ちする場合もある。
ウイリーで抜けようとするとリアに荷重掛けて抜けるので、タイミング悪いとジャックナイフ見たいに跳ねる。
後、歩道から車道に出る時、若干弾差あってもバニホ気味で斜めに車道に合流出来る。
タイヤを弾差に対してなるべく直角に落さないと怖い場面で楽になる。

バニホは出来なくても良いけど、感触覚えたら結構役に立つ場面は多い。
0273ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 19:51:59.43ID:NkGrNDOL
セブンイレブンレーシング時代に
集団落車のグループをバニーホップで
(勿論ガチのロードポジションで)
跳び越したジョントマックが本当の
エクストリームライダーなのだろうね
0275ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 23:42:56.54ID:k6eIHwFw
バニーホップとビンディングでの引き上げアシストも利用したホッピング（ポゴ）を
混同してる方が多い気がする
あとバニホは操作は複雑だがコマンド入力みたいな感じなんで若者はわりとすぐできる
マニュアルは動きは単純だがバランス取る難易度が高いので若さより練習量が効いてくる
ウイリーは長距離やるのはあまり意味はないので狙ったところで前輪上げて下せるか出来れば十分
ドロハンかつコギ重視のサドル高さでバニホやマニュアルやるのは日本人の体格じゃ厳しいと思う
ウイリーはコギと体重移動でやるのでグラベルでもたぶんできる
なおMTBだけ乗ってる人でもウイリーもバニホもマニュアルも出来る人はかなり少ない
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