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【国産】電動アシスト自転車 Part49【正規物】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:36:21.55ID:yVuy55ox
ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/

自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

※前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part48【正規物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521534480/

▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 77台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513945961/

▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/

▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 23:09:52.38ID:vkOE00sj
>>533
元の話が80kmのポタ(つかツーリング)だった気がするから低めに見積もってみたが、長距離を汗もかかずに移動できるならそれはそれで凄いな
0537ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 23:19:26.11ID:tdKspQ0a
>>504
>>508
ランニングコスト低減の為に、容量増加は更に進むと思う。
毎日充電してたのが、週一月一になればバッテリーの劣化が抑えられるし、
なにより手間が激減して使い勝手がよくなる。
0538ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 23:41:11.82ID:HtIlC3OI
ちょっと前のしまなみに行った奴だが、平均20km走行なら電アシでも大汗をかくよ。

乗り比べた感じではアシストなしのクロスより30%位楽になる感じ。アシストなしの70kmの労力で100km走れる感じ。
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 00:12:49.43ID:8yvN4Xwy
エクストリーム愛好家、自転車で時速400キロまで加速しようとして死亡【写真】

フランス人のエクストリーム愛好家、フランソワ・ギッシーさんが、自転車による世界最速記録の更新に向けて準備している最中に死亡した。L'Alsace新聞が報じた。

ギッシーさんは、時速400キロまで加速するはずだった自ら設計したジェットエンジンを搭載した自転車をテストする際、操作に失敗した。

​ギッシーさんは、時速およそ300キロで道路から投げ飛ばされ、ケガにより死亡した。目撃者の証言によると、路盤の状態が悪かったのが事故の原因となった可能性がある。

ギッシーさんは、2013年に自転車で時速333キロまで加速し、最速記録を樹立して有名になった。
https://jp.sputniknews.com/images/485/19/4851941.jpg
https://jp.sputniknews.com/incidents/201805074851968/

2013年に時速333kmを記録した動画
https://youtu.be/HJgMObLsUdE
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 09:17:12.71ID:Li2IWvfB
ロードの巡行速度域だとypjではアシストなんかない。
ただ重いロードで巡行してるのと同じ
0545ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 10:30:33.09ID:TmnEwFO8
そういうこと考えると30キロぐらいまではアシスト欲しいよね
ロードなら40キロ巡行も普通なんだから
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 10:56:07.84ID:G4LyM40J
40キロ巡航が普通ならアシストは巡航速度の少し上の45キロまでやって欲しくないか?
0547ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 10:58:46.32ID:E8JPQyR+
ウーバーイーツ用にカスタム中 スピードは上がるが電池がもたない。充電器持ち歩いてマクドナルドで充電するか悩み中
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 12:27:06.70ID:3M3TYjpL
欧州で45km/hまでアシストな電動アシスト自転車が、
免許とナンバープレートと保険とヘルメットで売れてんだから、
日本でも売れるかは興味深いところだな

ただ、原付自転車ではなく電動アシスト自転車だからと、
30km/h制限をなくせないと売れる物も売れないが
0550[sage]
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2018/05/08(火) 12:32:09.65ID:ZpyQYejL
>>544
街中でライドしてる分にはストップ&ゴーが多いからアシストメリットあるよ。巡行時は車重あんまり関係ないし。
ロードと乗り比べても平均速度は高いし脚が残る分、最後でもがけるよ。
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 12:51:47.53ID:k1YmphRa
>>549
軽車両扱いなら法定最高速度は無いんじゃなかったっけ?道路ごとの制限速度は守らないといけないけど。
原付は30km/h制限だけどさ。
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 17:39:35.62ID:XyG2I1W6
>>555
その通りだと思うけど、現状でもYPJとかなら35km/h巡航くらいなら鍛えた人なら余裕なのでは?まあ、普通のロードでも同じだけど。
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 20:46:27.97ID:6ImjiOx1
https://www.youtube.com/watch?v=L8utmYYdOEo

もう海外のE-bikeはすげーことになってんな。
レギュレーションだかで縛られて
旧態依然のデザインが変わらないロードとかと違って
デザインもバッテリーレイアウトもサスレイアウトも駆動方式も
様々になってる。
もうこの場所にヤマハなんて存在しないし、パナもいない。
かろうじてSHIMANOがちょっと生き残ってるだけ。

そしてこんなのが50万から100万円するのに飛ぶように売れてる。

ジャップだけは何時までたっても安物のジジババ子育てママ用の
電アシしかない。

20kmまでしかアシストしない電アシ乗ったら普通、それに
50万出そうとは思わないもんな。
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 21:13:29.97ID:15s7Aqd4
だから、
15万円で原チャリを買え。
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 21:50:02.38ID:NeBy2Not
そりゃe-bikeだから日本ではナンバー付で車道を走ればいい
海外仕様って漕いでるけどアシスト強いから軽く回すだけで
4,50km/hも出たら、登坂30km/hも出せないロードどころじゃなくなる
自転車の枠で収まるには強力すぎだし、20km/hまでしかほぼアシストしないから自転車でいられるんだよ
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 22:01:59.67ID:23bAM67N
軽く調べたけど
向こうでも自転車扱いなのは
Pedelec(電アシ)であってE-Bikeは別扱いっぽいけど
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 22:05:11.23ID:oKqc9vsv
メーカーに期待しないで自分で組んじゃってる人も増えてるからな
高出力ユニットがもっと手軽に買えるようになれば
スポーツ車は自作なんてことになるやも
で、当局の取り締まりが始まると。
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 22:32:28.06ID:t8CKU5qf
日本の自転車文化も世界に冠たるものだけどな
ママチャリの便利さは誰しも認めるとこだが、そのママチャリは海外では根づいてない
そして、車から自転車への置き換え率は他ならぬ日本が最も高い
電動で鬼に金棒状態になってる
欧米ではホビー扱いでそれはそれでいいものがあるんだけど、日本の良さに加えて、
欧米の良さも取り入れようとしてる段階なんだよね
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 23:34:34.00ID:FUBCJH9R
>>563
E-Bikeは総称だから、それを言うなら"S-Pedelec"だな
45km/hまでアシストしてようと、あくまでアシストなのが売り
自転車かどうかとなると"Pedelec"の方もナンバープレート必須&ヘルメット必須であって、
日本の電動アシスト自転車の意味での自転車は存在していない事になる
0567ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 00:46:44.65ID:CR1uMxJP
国内e-bikeは法律でアシストが劣化してるのに欧州と同じ値段で売ろうとしてて話にならん
馬力規制で殺された自動二輪と同じことやってる
こっちはカタログスペックに出てこない部分を削られてるぶんさらにタチが悪い
0568ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 01:17:05.19ID:TidHKbpJ
それでも今の電チャリは十分魅力的だよ。海外マンセー荒らしは海外に行けばいいじゃん。
中国とか韓国とか。幸せになれるぞ。
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 01:24:00.34ID:aAE5qY/P
今のアシスト自転車で物申すならインフラだな
何だかんだで十分に速いから未整備の歩道は走れない、車道は従来の最低幅だったりするから危険
自転車通行帯が整備されるまでは何も語れないわ
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 02:04:45.84ID:E/zpq2Rb
海外では自転車通行帯がよく整備されてるといっても、それはいい面しか見てなくて、実際には不便な面も多い。
まず規制が厳しくて、街中では自転車に25kmぐらいの速度制限がある。
それも東京みたいに大都市だけじゃなく、地方都市でもある。
そして日本みたいに+10kmまではOKなんていう甘い規制じゃなくて、ほんとに厳しく取り締まられる。

また、通行帯がちゃんとあるのは、車を追い出してるから。
実際、日本でも車か何かを追い出さないとスペースを確保できないわな。

だから、おれたちが自転車で便利になったとしても、車では不便になるから、結局トータルでの厚生は変わらないのよね。
今の日本みたいに曖昧な状態なのが実は一番幸せなのかもしれん。
実際、日本の交通事故での死亡率は世界的に見てもかなり低い方だし。
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 02:15:42.88ID:rv3Br3Mq
>>570
>実際、日本の交通事故での死亡率は世界的に見てもかなり低い方だし

自転車に限っては死亡率高かった気がする
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 02:17:07.93ID:aAE5qY/P
>>570
偉そうに講釈垂れる人は歩道で自転車に跳ねられるか、自転車に乗って自動車に跳ねられると判るのかな?死亡率は低いらしいから物凄く痛いだけで済むね
0574ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 02:30:12.11ID:hKi81J1N
2輪専用駐車場が増え続けてる大阪で、電動アシスト自転車に飽きた俺は
300ccのヤマハM-MAX(スクーター)検討中の俺みたいな奴も居る
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 02:50:13.45ID:gOh0E2ry
>>572
自転車の使用量が多いからなだけ
国内統計としても、歩行者と自転車の死亡率は変わらん
高齢者では自転車の方が高率にはなるが、
常に歩道で良い高齢者向けな自転車インフラって難しかろう
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 03:25:40.93ID:jRKVbWUe
>>570
自動車の速度メーターは実際より高いというか
40Km/h表示が実測35Km/hくらいでないと車検に通らない
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 03:47:22.53ID:wZf0vRFC
>>576
下の方に多めに許容誤差を取っているので実速度より高めに表示するものが多いだけ

40km/h表示時の実速度が
2007年1月1日以降の製造なら30.9km/h〜42.55km/h
2006年12月31日以前の製造なら30.9km/h〜44.4km/h

であれば保安基準に適合し、車検に通る
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 07:52:07.39ID:h29yEuhD
故障したときのしゅうりとか、維持費込みで考えると
近隣の自転車屋が結局一番安くなるかと。

以前通販で買った自転車にトラブルがでてサポートに連絡したら出張修理になったし。
保証期間内だったから無償だったけど、商用バンで作業員が来たときは
コレ有償だといくらなんだろうと考えてしまったw
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 10:55:19.37ID:lwgFfYMZ
>>586

最高ではない。
まともな整備できないから、後輪の玉当たり出ていなくて全く回らんかったぞ。
自分で調整できなくては、怖くてアサヒなどでは買えんよ。
0590ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 11:57:18.45ID:g/ormims
>>589
排ガス規制クリアするために、コストかかって性能落としているからな。
バイクに排ガス規制はいらない。125ccの排ガス規制なしよりも、ハイブリッドの5000ccの車の方が環境にわるいだろ
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 15:01:05.93ID:9kYDy2+1
バイクは全部スーパーカブ仕様にすれば
パワー無いけど、燃費も排ガスもスッゴくいいよ(ゝω・)vキャピ
0592ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 15:20:50.89ID:7fSLcS3F
>>588
量販店なんてそんなもんよ!
と量販店従業員が言ってみる。

>>579
コスパ最悪。
1日往復10分とかしか走らないならいいけど。
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 17:15:06.44ID:d3kC7p/J
片道10km以内は電アシ、それ以上は125cc小型自動二輪のバイクと使い分けると移動が捗る
50cc原付は役目を終えた
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 17:21:48.83ID:W8eX9I0A
2014年モデルのアンジェプチeのフロントブレーキご死んだんで交換したいんだけど、発注すると何年モデルのスマコン仕様になるか分かる人居ます?
鰤に聞いたけどお決まりの回答出来ませんと言われました
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 19:23:55.25ID:MYImT3xj
>>596
婆ちゃんの遺品として貰ったパナのテレビ
番組表に広告が表示されるから
(今のはなくても)パナテレビは絶対に買わない
0600ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 20:58:38.68ID:oMn39n8c
>>571
ブレイス乗ってるぜ
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 21:20:45.12ID:aAE5qY/P
>>597
TXは速度センサーが無い古いユニット(だから改造はし易いか?)
YXはFXベースだから3センサーでアシストの具合は良いはず
0606亀レス
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2018/05/10(木) 00:11:26.31ID:tuTkJMXj
>>500
違うと思う
>>501の通りで、シマノの油圧使ってたのは「パナ以外」のメーカ

パナ(というかナショナル)はワイヤ引きのディスクブレーキ採用で
むしろ油圧じゃないことを売りにしてた

自転車の後輪にディスクブレーキとかムダなんだけどね
前輪にこそ付けろと
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 00:53:24.33ID:vsOCHAK2
Google先生に聞いたところだとナショナル自転車はハイマディスクって油圧の方がメインだった様に見えるがなあ
前後油圧ディスク車もあった
0608ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 01:13:05.37ID:Gwob1+vO
YPJ-ECやTCのLサイズ
トップチューブとシートステーの段差ありすぎてキモい
154cm〜のSサイズ基準でデザイン作ってんの?一気に冷めたわ
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 07:54:35.35ID:rBG5JoHo
子ども2人載せるので出足を重視すべきかパナと迷って、ヤマハ kiss mini un を買ったわ。

ネット販売だイオンバイク店頭受け取り。
付与ポイントとか差し引いて実質11万円ぐらい。

あとは、嫁さんが 10km弱を乗って帰ってくるだけ。
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 14:14:23.54ID:gUK/YCdi
>>609
自分もイオンネットで店頭受け取り
PAS Mina 約10万円(ポイント5000付き)
で買いました
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 16:05:05.23ID:Rj2m4b1n
パナのJコンセプトを店頭で少しさわってみたんだが(乗ってはいない)
重心が後ろ寄りなのかハンドルが軽すぎる気がしたんだが
登り坂でハンドルが軽すぎて不安定にならないんだろうか?
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 17:01:23.40ID:vsOCHAK2
>>613
キツくなったら無理せず諦めましょうってコンセプトだし、坂は前に荷重して上るもんじゃね
0615ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 20:32:11.46ID:DWJN7hzx
パナソニックのJコンセプトいいよね、あれ変速なしだけどギヤ比はどんな物なんだろ
日頃PASナチュラでアシスト(強) ギヤ比(3固定)でしか乗らないし
坂の無い地域だから、軽いギヤは必要なくて
軽すぎる場合、小さなスプロケに交換したりして壊れたりしないもん?
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 21:21:41.45ID:kbdZLJsr
>>615
元が14Tなので改造するときは内装変速機追加の方向が吉
電動ユニットは結構丈夫なので改造に耐える
アルミフレームだしOLDが不明なので三段が無難かなあ。
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 07:16:44.20ID:IVf7/8nD
>>623
上の方がハンドルまでの距離が普通で乗りやすい。
一方でそのせいで全長長く、両脚スタンドが道交法上つかない。(物理的にはもちろんつくが)
下はその逆。
両脚スタンドはつくがハンドルまで近く、前タイヤとも近いのでつま先が前の泥除けに当たりやすい。
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 07:35:42.06ID:UexvYucF
>>623
GD値が桁違い。SP5は6.58でティモは5.57。ティモは5段変速なのに、一般的な
3段変速車よりも低い。
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 08:55:01.21ID:06XgaeZ/
>>624,625
価格のスペック表だけでは分からない違いがあるんですねありがとうございます

当方かなりの田舎住みで遠出しないとまともなサイクルショップが無いのでネットで購入しようと思っているので
安く買えるところを探して購入しようと思います
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 16:24:34.95ID:ICnkJ1yl
サライ「何も付いてない軽い自転車を作ってもらいました!」
パナ「不便だとの声が多いのでギアとカゴを付けました」
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:02:39.49ID:BCuotBTG
>>630
振り込んでみたら?
たぶん詐欺サイトだから
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