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【FTP】パワーメーター43watts【W/kg】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0008ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 17:28:56.53ID:VuXG1+Tm
FTPを上げるためにはランジスクワットも効果は出るでしょうか？
ローラー練だけでは筋力が付かないような気がして
筋トレを始めようか迷っています。
0009ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 18:19:58.94ID:Xj6MZYx7
ベクター2おすすめです。
トラブルないし、キン◯マみたいなポッドも慣れると気にならない。
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 18:47:49.85ID:9k3G14a2
>>8
迷ってるなら試してみな。
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:15:46.53ID:Reb/twOp
Vector3ポチったった！
これでトレーニングがはかどるなーワクワク
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 23:22:06.49ID:zXSyPOpU
スマトレ(ZWIFTやtoday's plan)とパワメのどちらを先に導入したほうが速くなれますか？

スマトレは、T2800かKICKRの何れかを購入予定です。
パワメは片π。
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 23:34:33.34ID:R41QC+ED
どっちでもいいわそんなもん
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 00:38:21.57ID:e7/CIxHT
>>18
俺も一年前同じように悩んでまずスマトレ買った、その後しばらくしてパワメも買った
結論としてはどちらも必要だった
順番はこれでよかったと思っている

オマケとしてスマトレ用の安いバイクも買った
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 04:41:03.06ID:tME+bgVO
片足150ドル、両足250ドル。IQ2素晴らしいんだけど、Qファクターが変わっちゃうという一点でパワーメーターを欲しがるシリアスな自転車乗りに敬遠されて苦戦しそう。

と思ってたら、あっさり目標額達成したんだね。ママチャリクロス用に一個買うかな。
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 12:20:22.98ID:749Sfwig
>>18
毎日ガチで追い込める道が近くにあるならパワメ
実走する環境がないならローラー

でも結局両方買うことになるけど
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 14:13:08.49ID:Er690//U
クラウドファンディングで軌道にちゃんと乗ったパワメってあるの？
軒並み失敗プロジェクトになっているような
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 15:44:13.27ID:nKvEa6SW
>>28
LimitとかBrim brothers とか軒並み破綻してるしな。
クラウドファンディング物は止めたほうがいい。
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 15:44:48.15ID:b5OvUG3D
舐めてんだよね
パワメとかトルクレンチを小さくするだけでしょ、みたいに
作ってみたらできませーん
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 20:23:10.31ID:cAGsDLVt
>>18
パワメは10年以上前に導入して黎明期のスマトレを5年前に買った者だけど

今はスマトレは押入れの肥やし
スマトレの前に買った固定ローラーでパワメとにらめっこしながらトレーニングしてる
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 08:45:23.31ID:S7AiH2On
>>42
ペダリングが正確で
左右差がなくて
疲れてもペダリングが乱れないなら、使えるよ
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 09:17:44.46ID:FPO2qbmU
新しくもなんともない
昔から中華パーツなんかほとんどアマゾンに出てる
AliExpress価格の1割増し程度
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 10:44:11.97ID:/tdb15/3
Stagesの両足メーターって、日本で売ってるん？
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 11:19:39.58ID:S7AiH2On
>>55
wiggleだとクソ高いよな
しかし海外であれなら、国内はもっと高いだろう
お高いstagesとか、買う価値がないわ
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 12:18:21.19ID:fN39MAPr
>>42
ローラーでトレーニングしてると苦しくなった時
無意識に右足を緩めて左足で踏むようになってしまう。なので多少高くついても両足計測おすすめ。
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 14:03:50.76ID:dOwYJ02Z
>>57
俺みているところだと999ドルだから、送料と税金合わせても多少やすいのかなぁ。
Quarqのパワーメーターと値段あまり変わらんし、ありかなぁって思ったんだが。
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 14:27:05.68ID:xJ20Pc88
この銅では無いを繰り返す人もアンパンマン貼りつけてる人と同じぐらいしつこいよね。
よく飽きないと思う。
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 17:56:40.28ID:jz4UhGWb
(´･ω･｀)銅ではないだろうに、いちいち絡んでくるお利口様は
３本ローラー回してるときにちょいとからかわれたら
ロケット発車しそうでなかなかいい奴なんじゃないですかねwww
CRを蛇が横切っていたら血相変えて怒鳴り付けたり
うちの近所の自転車車道通行禁止区間を
ドヤ顔でさっそうと走りそう
『やっぱり自転車は車道でしょ』みたいな
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 18:43:02.49ID:zulnG8YU
草生やしてる時点で痛いよな
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 18:55:19.61ID:WNwdsUrh
>>55
インターテックで扱ってるけどウィグルと同じぐらいの値段だな
左右セットと左単体の取扱はあるけど現段階では右単体での取り扱ってないみたい
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 20:02:07.65ID:zulnG8YU
>>80
Backcountry.comだとR8000の両側でチェーンリング付いて999.99ドル、ただし送料が高いんだよなぁ。
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 20:04:29.42ID:94sxDAlJ
xcadeyの右が出ないかなぁ
おれ右脚ばかりで漕いでるから左パワメだとすげー出力小さい。
意識すれば30Wぐらいあがるんだけど気がついたら右でコイてる

もしかしてナニが右曲がりだからかな？
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 20:47:33.10ID:Jwlq1dgf
>>86
あんま関係ないんじゃないの？
あたし女子だけど、右のがパワー高いもん。
右曲がりも左曲がりもないのに。
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 22:30:39.57ID:8sm8i3bn
>>89
バーカ！バーカ！バーカ！！！
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 23:17:37.90ID:k/KHbT6W
>>92
商いかもしれない
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 00:04:45.72ID:Fa2BGX6q
>>85
ほんとだ。$150かあ... UPSで。
米国在住の俺が送ってやろうか? たぶんUSPSのプライオリティーだと$71、
ファーストクラスで$24かな? （お礼は含みませんw）
なんてな。
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 18:06:21.89ID:VdvMiOYG
片側STAGESを導入したため左クランク1本余ってる
4iiiiのpodiiiiumをファクトリーインストールで買って有効活用しようと思ってるが英語力がないため躊躇してる
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 18:29:18.86ID:wmhOSYui
いいけど左クランク型パワメだけ2本あってどうするの？
また右クランクだけ買うの？
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 18:46:57.53ID:5dYNyIfB
タンデムに付けるとか
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 23:32:00.32ID:FTys95Rj
>>101
Watteamでええやん
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 07:44:40.53ID:bk9hdkM+
vector3の接続不良頻発する問題だけどアマゾンに15分以上電池抜いて放置すれば解消するって情報あったからやってみた
とりあえず25分電池抜いて放置してみたけど相変わらず右パワー計が見つかりませんが頻発
2時間電池抜いて放置して45分くらい回してみたら今のところ計測不良は起きてない（パワーフェーズはときどき消える）
45分しか回してないからまだ信用してないけど
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 11:30:20.84ID:Ixpvg63z
ガーミンのVector3のForum（英語）から。
バッテリーキャップについては再設計中で、その新バージョンを５月中旬から下旬にかけて
影響を受けたユーザーに配布予定だとよ。

”we are also well underway with the design of a new battery cap that will resolve the possibility of a hardware issue being the culprit of similar symptoms.
We are charging ahead with this new design and expect to begin distributing this part to affected customers in mid to late May.”
https://forums.garmin.com/forum/into-sports/cycling/vector-3/1340605-vector-3-production-status

ただ、これはあくまでアメリカ本社での発表だから日本はどうなるか知らんけど。
それに、「影響を受けた」ってどうやって判断するんだろうな。シリアルコード？
それともガーミンに検査依頼だして「電池周りの問題」って判断された場合だけ？

もう有料でもいいから出してくれ。後者だと数か月は戻ってこなくなるからな。
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:02:26.90ID:WR5UdI66
まあリコールだろ
こちらからよこせと言えば送ってくるはず

問題はいいよの対応がスムーズかどうか
0114ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 12:26:31.46ID:yj8I1bIX
ガミコネで左右ペダルのバランスグラフを見ると
右ペダルがゼロになっているドットが
2時間の走行で20箇所くらい記録されていた。

他のvector3ユーザーさんのグラフは
どのような表示になっていますか？
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 14:30:03.28ID:GMa+UGTh
>>114
外で乗ってる時なら、足を止めて片足荷重になってるときもあるだろうから
気にしなくていいんじゃね？　　クランクのひずみで測るやつなら判断できるだろうけど
ペダルって判断むつかしそう

明らかに回してる時にパワーがゼロになってたら、電圧不足だろうな
ＬＲ使ってるならしょうがない　ＳＲに変えましょう
0123ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 15:53:51.84ID:GMa+UGTh
>>121
Ｐ１もリチウム電池限定やろ　何時間もつか知らんが結構電池代はバカにならんような気がする
0124ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 16:01:27.76ID:AZQTwWis
>>123
エネループ運用でコストパフォーマンス最高！
ただしメーカーは推奨していないので自己責任で
0125ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 16:18:57.32ID:yj8I1bIX
>>120
電池はSRで使用、片足に荷重掛けているような場面なら同じくらいの量で
左ペダルもゼロ表示を示すはずですが
右だけがゼロを示す症状です
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 18:35:27.42ID:IFnhvcH/
edge1030のHRセンサーとしてfenix 5x 使うとすぐに通信切れ起こしてたんだが、ペアリング解除して再度ペアリングさせたら不具合発生しなくなったわ。
これで乳バンドから解放されるお！
0128ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 19:33:21.20ID:GMa+UGTh
>>125
ＳＲでも出るんだ　当然ＳＲ４４ＳＷじゃないよね　　それ何時間使用した電池？　　メーカーは？　おれももうすぐヤバくなるのかな
Ａｍａｚｏｎで売ってる1個100円程度のＳＲ電池はパワータップ（ホイールのやつ）の時も品質にばらつきがあって
使えないことが結構あったらしいね　　チェッカー必須らしい
0131ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 23:04:03.56ID:bk9hdkM+
>>110だけど今日100km走ってみたら5回くらい右ペダルの接続切れた
まあ短時間でパワーは再表示されるからまだ許せるけど、
ガーミンコネクト見たらパワーフェーズやPCOが全体の7割くらいで計測できてなかったりする
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 23:54:00.35ID:13k3nU8R
π使っててチェーン落ちしたときに右側のマグネット取れちゃったんだけど
ケイデンスとパワーのブレが激しくなった気がするんだがガーミンでもやっぱりマグネットないとダメなの？
0138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 05:22:35.30ID:HIOYII++
vector3だけど実走では右ペダルのゼロ現象が何度も表示されているけど、Zwiftの1時間のワークアウトだとあらわれていない。

ケイデンスのグラフと照らし合わせると、ペダルを休ませると右ペダルゼロ現象が出ているようだ。
ペダルを回し続けるワークアウトだから出ないのかもしれない。

いずれにせよペダルの回し始めは数秒間ロストしていると思われるので、ガーミン は早く対策をして欲しい。
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 05:44:58.80ID:oJ051TS+
ガーミンスレ作ってそっちでやれば？
0140ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 06:58:33.41ID:GXZh3HWY
P1ユーザーでvectorは持ってないので自分では試せないんだけど予想。

P1の右ペダル見つからない問題は右より先に左が起動するとなってたのをupdateで治してた。以下patch notes。
Fixed issue with Garmin displays where the "Right Pedal Missing" message was shown if the left pedal woke up before the right pedal.

もしこれがvectorのスリープ移行がすごく速くて同じ事が起こってるなら長めに足を止めた時は右ペダルをクリート外して左より先に単独で回転させてやれば大丈夫かも？
0142sage
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2018/04/29(日) 13:21:48.00ID:6mq9893C
>>138
うちも同じ感じだ。ハードだけでなくソフト問題の方が多い印象がある。
0143ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 14:50:51.68ID:YLrO81De
>>116
自動車のリコールとは同じではないが、不具合を認めて修理すること一般をリコールと呼んでもおかしくはない。
0144ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 15:26:17.33ID:wpMu1772
>>143
自主回収とリコールは全く別物
http://stance123.com/archives/1027

国や自治体によって全ユーザーからの回収が義務付けられた回収命令がリコール

自主回収は国などは関係なく、できる範囲で希望したユーザーに対応するだけ。


http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/index.html

自動車以外のリコール情報
リコールは膨大なコストがかかるので人体に危害を及ぼす案件以外はまず該当しない

データが一瞬飛ぶくらいでリコールはあり得ない。現状は自主回収でもなく、個別修理対応とアップデート待ち。
意味も知らずに軽々しくリコールとか言うもんじゃない。
0150ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 18:56:15.00ID:olFo4+/5
しかしアレだよな、ケツの穴大きかったらお漏らししっぱなしだよなぁ。
ところでstagesのChorus送料込み7万ぐらいってどう？
用途はヒルクライムのパワー管理なんだけどさ、パワーバランス左54％とかバランス悪いのよね。
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:08:22.99ID:JwGgGL71
V3は電池の持ちも明らかに短いな
SR44つかっても100時間すら持たない
大体50時間ぐらいでロストしはじめる
0155ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 21:24:37.28ID:AGiuFyja
横浜から直江津まで取りあえずvector3無事に使えてるけどedge再起動する度に更新させようとしてきてウザい
更新は罠なんだよな？
0158ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 22:22:08.42ID:36Lk5qBX
>>156
CABLE 使うとANT+をブリッジングしてBLEにのせてiPhoneで受信できるよ

>>157
1つしかできない
ANT+だと受信は何台でもできて便利
0159ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 22:52:27.35ID:HaBv9Xp7
パイオニアのパワーメーター注文したんですけど、心拍センサーはもってないんですけど、皆さん、心拍センサーはおもちですか？
0169ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 07:10:26.97ID:V90iAdKe
股ズレからオデキになるだろwww
0171ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 07:16:32.83ID:V90iAdKe
なりません

次の患者さんどうぞー
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 07:35:49.33ID:4lX6cDPN
>>170
ヒルクラレースから逆算でええんやで(´・∀・`)　　それでFTP20+20がクリアできたらそれくらいで丁度いい
軽くクリアできるようなら+5Ｗ　クリアできないようなら-5Ｗでちょうどええとこ探せばええ
0173ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 10:26:41.16ID:HTshv8MH
ftp20+20って毎日できる？
0176ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 13:39:34.12ID:HTshv8MH
まじか
まだまだ基礎体力が出来てないんだなぁ
もっと走りこみます
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 13:57:06.76ID:ap3F6D/t
毎日厳しいワークアウトできるやつって、FTPが低く算出されてるか、10代かのどっちかじゃないの
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 14:14:52.51ID:REeHaCze
超回復のためにも毎日ってのはよろしく無い。伸ばす日、繋ぐ日、休む日が必要と聞きかじった。
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 14:28:07.22ID:TKtBeiWT
今はTSS管理できるようになったからトレーニングプランを考えるのも楽になったよね
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 15:14:35.43ID:ry4vgrPi
走り終わるとガーミンがリカバリータイム表示するんだが
たかが通勤で36時間とか表示してて明日仕事行くなってことかよと突っ込みたくなる
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 16:55:29.61ID:ladwbchU
シマノのパワーメーターってハッピーメーターとかだったりする？
やたらパワー出る。

FTP206だったのが、240とかになったんだけど。
壊れてるのかな。
0188ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 17:03:24.10ID:XZZn0BA6
シマノは左右差がーってのは良く聞くけどハピメは聞いたことないな
前のパワメがダメだったとかじゃね？
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 17:04:53.60ID:4lX6cDPN
>>173
毎日は無理かな　2日連続はやったことがあるが次の日は休憩ｗ
毎日できるのはSST(SHORT)くらいか　それでも休息日はいるけど
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 17:25:26.71ID:aidS85UX
>>186
元々超回復は筋グリコーゲンの枯渇とローディングの話だから、自転車で言うぶんには問題ないんじゃないかな
0192ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 19:13:19.21ID:44LLaW7A
>>16
Podiiiiumを4/13に注文したけどまだ届かないわ
メールで問い合わせてみたら
「すまんけど9100と8000の二重の作業で遅れてる。
けど注文ページの下の方に需要次第で3～5週間かかることもあるって書いてあっただろ？
忍耐強くまってくれや」
みたいな返事帰ってきたので待ってるよ
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 19:17:41.41ID:44LLaW7A
>>101
英語力全くないけどgoogleの翻訳任せでやりとりできるよ
一回英語にしたものを再度日本語にしたりして違和感なくなる程度まで修正してから送ってるけどね
単純な文章のほうが良いと思う
0194ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 19:51:40.59ID:zNxmNGLP
なんだかんだ言うのは勝手だが、5年ぐらい伸び続けてから言えという話。
FTP20分を毎日とかTSSがどうのこうの言ってる奴はほとんど前年比伸びてないのが多い。
しっかり休みを入れて階段を登るように積み上げたほうが結局伸びる場合が多い。
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 22:43:52.83ID:Jm9Vg2wz
まあ最低限FTPレベルなら90分持続できないとな
ここまでいけてようやく中級レベル
長年の蓄積あって俺は120分連続でFTP維持できるようになったぜ
0202ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 23:18:25.60ID:Jm9Vg2wz
あ、誤解のないように言っとくとFTPレベルというのは真のFTP±2割での話ね。
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 23:23:41.82ID:XZZn0BA6
マイナス2割って… それもはや全然FTPじゃないやん
SST、sweet spotより低いっていうね
0208ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 00:00:52.24ID:dg8OqP+C
ざわついてるようだが、少しづつビルドアップしていけばそれなりになるって、焦るな
最初からFTPレベルで120分維持なんてキツすぎるもんな
とりあえず初心者は60分維持から始めて、それができたら次は90分、120分と段階踏んで伸ばしていけばいい
正しく順を追ってビルドアップすれば俺くらいにはなる
特別なことは何もしてないんだからな
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 01:29:41.85ID:EocZCwUJ
おれの様に速くなりたければ肉を食え
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 06:12:34.46ID:EocZCwUJ
>>192
レビュー楽しみにしてる
πは、ここ！ほらここ見て！パワーメーター付いてまっせー！うぇ～い
的な感じが嫌だし
シマノはアレだし
ローターはBB変えるのめんどくさいし
ステージズは片足の時のイメージが悪いから嫌なのです
0221ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 09:24:07.52ID:gIq8IGud
>>214
プロテインも400kcal分飲んでる
1時間のトレーニングで800～1000kcal飛んでくから食っても食っても追いつかない
0222ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 09:27:32.30ID:EocZCwUJ
ベクターはこのスレ見てたらありえないし
パワーポッド（笑） だし
パワーマックスとかあんなのはよく分かんないし
パワータップはダサいし
てかパワーパワーしつこいし
srmなんてガチなのいらないし
でもなー
バッテリー60時間とか短いよなぁ
しかもすげーUSBさしにくそう
シマノがまともになってくれたら1番嬉しいの
それかローターが24ミリで出してくれたらなぁ
かしこ
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 10:55:44.53ID:m7dMrAf6
Assiomaの充電は磁石で勝手にくっつくやつだからかなり楽よ
60時間あれば十分と思うが短いかのう
0224ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 12:06:45.32ID:e/YG89TS
4iiiiってもしかして代理店決まった？
以前買えてたとこが、五月に入った瞬間？おま国になったんだが
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 12:24:59.03ID:5FV0q/xO
>>223
ベクター3が電池式で50時間しか持たないんだから短いわけ無いだろうwww
アショーマ圧勝まwww
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 13:24:12.72ID:SdsY2xT+
vector3グリスのシールもダメなんじゃないか？
電池交換しようとすると、毎回電池にグリスが付着してるんだが
俺だけ？
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 11:45:25.30ID:iqt5DwKW
ベクター2の校正用にぶら下げる重りが欲しいけど
アマゾンで売っているケトルベルとかダンベルでもいいの？
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 13:30:40.10ID:kEQbk+Fm
vector3買うのは様子見が正解？アマゾンプライムの国内正規品なら不具合出たら返品交換か返金出来るかな？ レビューにある完全リセットで直るものなのか教えてほしい
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 15:26:36.28ID:RIZyOS7f
ベクター2は荷重による「校正」はできないでしょ。あくまでも数値の確認。
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 20:48:13.29ID:RIZyOS7f
>>239
ああそれか。

ちなみにベクターじゃないがπがおかしな数値を出すようになったことがあって、
そのときは応答が荷重に対して線形ですらなかったのでもはや駄目駄目だった。

あと一般的な注意として、センサーによって、正しい数値を得るためには重りを
ぶら下げる位置を慎重に決定しないといけない場合もあったり。
ベクターの場合はその写真みたいにやればいいみたいね。まあメーカーが
そうやってるんだし。
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 21:36:55.80ID:fK2WaJcV
>>240
>πがおかしな数値を出すようになった

その後どうしたの？修理？
駄目だとわかったテスト(?)の方法は？
0242ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 22:02:00.78ID:RIZyOS7f
>>241
テストの方法: 重りで力をチェックしたり、ベクターと比較したり、自分が出せるべき出力と
比較したり。

その後πで修理というか新品交換に。モデルチェンジの時期をはさんでいたのでπの
新しいモデルになっただけでなく、使い古しの9000のクランクが新品の9100のクランクに。
なんか金の斧の話みたいだけどw まあでもしばらくちゃんとパワトレできなかったしな。
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 22:13:47.09ID:fK2WaJcV
>>242
そっか、比較できる別のパワメあるといいですね
πは割と信頼性高いと思ってたんだけどそんなこともあるのか～
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 22:31:16.42ID:W/npY/I+
>>243
機械である以上故障や不良は「必ず」発生するから
そういったときにメーカーがどんな対応をしてくれるかも大切な要素
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 00:14:48.63ID:2qqzWg6/
vector3について書いてる某ストリッパーのブログみたけど、ガーミンの対応ひどいな
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 08:24:52.73ID:IpC91ktD
筋トレじゃないんだから超回復というのはちょっとちがうだろうね（スプリンターならともかく）
たとえばハンター先生の本にあるスケジュールだと週5日練習、1日フルレスト、1日アクティブリカバリー。
わりと「え、こんなに連続で練習していいの？」と感じる。もちろん休息は重要だけど。
0256ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 09:18:23.79ID:cNJrGriA
日本の競輪の育成っていまだに根性論みたいなとこあるってテレビで見たような
まあ短距離と長距離じゃ求める筋肉の質違うし
0258ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 09:50:10.59ID:2tGljhEa
トラックはフランス人コーチが来て練習量すごく減らしたんだろ
それまでトラックの1位の女は毎日200km走り込みやってて、結果出せちゃってたから根性論がまかり通るんだろうけど、フランス人コーチの言うとおりに練習量減らしたら更に伸びたって
0260ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 10:10:40.84ID:dnY3Cz4K
>>193
参考になったは
0261ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 11:49:40.37ID:sjMBnOJ0
>>258
短時間種目の場合、オフの基礎づくりとして乗り込むのは良いけど、
ピーキング時は乗り込む必要はほとんどないからなw

短時間パワーはフレッシュなときほど上がるから
フレッシュな状態を維持しながら練習したほうが伸びる
この程度のパワトレの基本もわからんコーチw
0263ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 14:37:50.75ID:Y2uUZFjY
>>261
今回スケートは、体重管理が一番効果あっただけじゃない？
ドーナツ食っててコーチが激おことか素人以下だったみたいだし
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:53:40.62ID:7i+23tVf
パワー値が40w以内程度で振れるんだけど
下手なペダリングだとこんなもの？
power2max ng ecoだが
0272ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 07:04:50.99ID:Tp3dfaXK
デュラパワメクランク使ってる人にお聞きしたいのですが、
左クランクの裏に付いてるセンサーって、厚さ何ミリありますか？
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 13:20:32.52ID:17FJm5QY
クソデブで禁酒してパワートレーニングしてるんだけど、体重90kgで180W出すのと、体重60kgで180W出すのって
平地では結局は速度変わらないよね?
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 13:36:29.10ID:/RFwZCKn
実際は空気抵抗、微妙な地面の凹凸などがあるので、パワーが同じヒョロガリの方が速いんじゃね。
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 13:41:33.93ID:RrHCGNNt
平地も坂もパワーウェイトレシオが高い奴が速いよ

150kgのレスラーが400wで平地走ったとして速いと思うか？
0285ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 14:34:13.65ID:KoouPa+b
恣意的って言葉を最近覚えたのかな？

150kgのレスラーとPWRだけのチビガリを比較するには適切な設定だと思うがね
悔しかったら逆転する例を貼ってくれればいいのに
待ってるよ
0288ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 14:56:42.10ID:+YWnc99S
PWRだけと言うからには、5倍くらいはほしい
3倍とかブロンズにも満たない雑魚
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 18:18:46.12ID:KoouPa+b
>>293
身長180cm150kg400WレスラーのPWRは2.67
この時の平坦速度は38.9km/h

身長170cm60kgで180WキモヲタのPWRは3.00
この時の平坦速度は35.5km/h

キモヲタは遅くてもいい？
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 18:31:53.45ID:6ByaVfQ+
体重きいてくるのってきつい上りだけだし、普通のレースだとPWRより出力高い方が速い
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 20:08:30.93ID:upDS2OBO
ベクター3さんは取り付けトルクでパワーコロコロらしいw
適当にポン付けしてもパワーに一貫性のある同時期発売の某ペダルとは大違い

これが技術力の差か…
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 20:54:35.14ID:imkKuYgh
パワメの市場なんかわずかだからな…。昔のコンポ作ってた頃知ってたらよくわかる話。
0320ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 21:59:02.40ID:jI8ffVP4
>>309
この前の経営再建の時に買い手着く部署は全部売り払ったんだよなぁ
>>319
家電は撤退したしDJとAVも売り払った
今は誰も欲しがらない残り滓だけ
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 03:47:16.62ID:n5zVYbXI
>>322
カーナビに資源集中するために切り売りするって言ってた気がする
0329ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 07:58:36.22ID:YjZp2lfG
>>326
戦闘機 飛行機 F1 とかについてるストローみたいな奴
風圧を計測する
0331ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 08:51:42.48ID:9yohvUvO
>>328
カーナビも先行きはあるかな？昔は超高級スピーカーのTADとか持っててすごかったんだが、あれはオンキョーに渡したのか、独立したのか。
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 09:32:57.08ID:zPDCgcBG
Vector3の左右ペダルバランス100：0 が発生する現象は実走のときにだけ頻繁に症状が現れる。
70分の走行で14回の100：0のポイントがあった。
ガミコネのグラフを見るとローラー練習時では90分の間に一度も発生していない。
ケイデンスグラフと照らし合わせて見ると、数秒間足を止めてから漕ぎ始めた際に100：0現象が出ている。
左右、どちらのペダルから漕ぎ始めても左のペダルが100になるみたいだ。
右ペダルの通信は数秒間ペダルを止めただけですぐに途切れてしまうのではないだろうか？
先日のアップデートで右ペダル通信の途切れ症状は改善されたはずだが、
サイコンにペダル途切れの表示をすぐに出さない使用に替えただけではないのか？　とさえ思う。

バッテリーはSR44に変えることで通信の安定はしたのだが
ファームウェアの問題が未だ大きいのではないだろうか。
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 09:53:24.08ID:Y8Gq8+IL
カーナビ付けるとオーディオのグレードが下がるからスマホで代用してるわ
カロッツェリアのオーディオは愛用してる
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 11:41:07.14ID:nzuoGrPG
カーオーディオはπのBluetoothで飛ばせるやつ使っているが、ナビはスマホだな。
PCの光学ドライブはπ指名買いしていたが、これも頻繁に買い換えるもんでもないし。
パワメも同じく。
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 12:54:30.13ID:Vu3LfXli
パイオニアのパワメ買おうと思うんですが、予算の都合で片側になります。
90デュラの為パワーセンサーは無しです。右と左どっちがいいと思います？
アドバイスお願いします。日本メーカという事でパイオニアで考えています。
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 14:05:14.03ID:fu4I/VE4
>>342
初心者騙すなよ
πは不具合もなく価格的にもベストバイ

Vector3はガーミンも認知しているバグが問題だがペダル型が欲しい人は国内サポートもあるので選択肢にはなる
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 16:18:04.33ID:n5zVYbXI
ちなみに両足パイ、アルテグラでいくらぐらい？
16万位？
チャリ屋に聞けばいいんだけど、取り扱ってるとこ車で2時間かかるの
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 16:23:57.99ID:GrS3quKw
Vector3はいいよ　　普通のトレーニングにはなんの支障もない　
ただ、ズイフトな人にはお勧めできないだけ
あと電池代は覚悟しておくくらいかな

だらだらツーリングの時はペダル入れ替えてますわ(´・ω・`)
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 17:11:06.53ID:5ChLdwqu
パワータップで満足してしまって他全く試せてないな
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 18:12:08.46ID:3pXJjJZa
シマノからデュラのクランクがついて15万のパワメが出ていてな…？
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 18:36:22.85ID:mgAGlNBe
パワーセンサーとベダリングモニターの
片π２つ買っちゃった。どちらが優れてますか？
πコンはありません。
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 18:50:19.59ID:xlsIRqxb
>>350
片側だけのvector3S使ってるけどZWIFTも実走も問題なく使えてるけどな
パワートレーニングできるようになってからヒルクライムのタイムが縮んできてるんで買ってよかったよ
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 19:18:51.76ID:mCQW57XA
Vector3を買ってみたけど主に室内トレーニング用自転車専用になりそう。

何となくわかっていたけど、
ｖ3でケオクリートシューズ、クリートカバーを付けても出かけ先で歩いて良い景色を見る＆
観光等が楽しくない。
おまけにセンサーの不具合・・・

ストレス溜まって
追加でシマノのクランクパワーメーターをイヤッッホォォォオオォオウ！してしまった。
でも良く考えてみたら、
持っているダイレクトドライブの室内トレーナーにもパワー計付いていたんだよな・・・orz
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 05:08:57.74ID:Wju3JP4F
>>350
坂登ってる最中とかにいきなり「パワー計（右）が見つかりません」ってメッセージが表示されていちいち消さないと表示項目に重なって見れなくなる
めっちゃトレーニングに支障あるやろ
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 09:14:01.30ID:3R6rW9rP
結局vector3の右ロストはなおるんかな

ローラーではでなくて、実走でロストするから振動の影響がありそうだけど
物理的な問題ならアプデでは無理だもんなあ
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 09:20:02.27ID:7wrGrsMC
本国では対応品の電池フタを配布するようだが
日本ではどういった対応になるのやら。
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 09:38:07.41ID:YGNylfYI
vector3の電池をSR44に変えてGWに800km走って来たけど電池切れ
電池切れの警告何回も出してきて非常にウザかった
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:17:34.37ID:LKHIEVX9
>>268
assioma、ソフトウェアアップデートして200kmくらい走ってきた。
とりあえず変なスパイクとか通信のロストとかは出てないのでショボい不具合は無さそう。
精度向上の違いは当たり前だがわからん。いつもと同じくらいだったからこっちにも変な不具合は無いってことなんだろうと思う。
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:50:45.94ID:kx0cploc
ロングのときはL4維持で頑張るとかしないからなあ　山岳コースでもなければ　パワメいらんよね
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:18:14.35ID:BgOc2Lzw
じゃあロングでそのペダル使わない時貸してくれ
電池は新品に交換してから渡してくれよな！
0378543
垢版 |
2018/05/06(日) 20:00:21.40ID:yJV86m6h
>>341
俺は右だけ。それだとフレームとの干渉をきにしなくていいから
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:00:23.66ID:Wju3JP4F
>>370
日本でもふた交換してくれないんかな。この際有料でもいいわ。
というか電池蓋の構造チャチ過ぎやろ。子供のおもちゃかと思ったわ。
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:14:24.87ID:oEHFqyOU
アルミホイル詰めたら直ったとか
そんな昭和の家電製品みたいなのだったら笑える
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:30:41.63ID:7hcLMEEk
ベクター3 ファーム上げずに使っていて
快適に使ってたんだけど

2.3から3.3に上げた瞬間ZWIFTで0wが頻発するようになった　ANT+
（電池変えたばかりで電圧正常）
室内ように買ったのにクソだなこれ。
てゆーか、バージョン戻したい。　メーカーに依頼してみるか。
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:37:44.02ID:7hcLMEEk
更新履歴や電池問題見てると
Bluetoothとか色々機能追加して
容量たりなくなって電圧維持出来なくなったんじゃーか？

レースで0wになりまくるのを気合でリカバーしたのに
最後のスプリントで0wが出た時の絶望は　プライレス
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:46:05.83ID:7hcLMEEk
さらに分析してたら、サイクルコンピュータには0wは記録されてないのね。

てことはPCのAnt+のみ失敗する特有の原因があるか、
サイクルコンピュータが勝手に補完してるか。
今度は受信機近づけてやってみるか・・・
どちらにしろ、Ver2.3の人でZwiftやる人は上げない事を勧める
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:09:43.68ID:EVlcKIxR
>>385
それかホイホイなみに集まるよな
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:15:15.60ID:uClgNriV
Jモデルってモンキーバージョン？
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:21:39.79ID:Q9AD+863
ロングのときはリミッターとして有用だけどね
俺、馬鹿だから何も見ないと脚を使い切る
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 06:33:58.03ID:g0Ukinxg
安物電池使ってるやつは、ちゃんとチェッカーかけろよ

パワータップ時代からの常識だぞ
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 08:12:29.47ID:OSSMVJF4
接続不良が出る→蓋をあけると電池にグリスべったり→グリスを拭き取る→接続不良が直る

一度分解してグリス詰め直した方が良いのか？
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 08:54:24.83ID:9LqRk933
電池はバージョンアップする2週前くらいに交換済みで　3時間も使ってない
さらに言うと、5分くらい問題なく使った後、バージョンアップ
その直後から、0wが頻発した。　
調べたら以前にもここでバージョンアップして
不安定になったという報告あったから、バージョンアップが原因の一つなのは
間違いないのでは？　（一定ペースだろうが、高強度だろうが大体1～2分に一回0wが出る）
一応開けて、測定してみたが左右とも正常　Pnasonic製

逆にver3.3で問題なくPCのAnt+でZWIFT出来てる人もいる？
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 12:03:34.55ID:6oIwy/Hj
>>393
昨日まではできてたよ。
今朝のローラーで、立ち上げ時に1回認識しなかった。ガーミンサイコンant +ね。ant zwift の組合せは、電池交換後、一度も問題なし。

ただ、実走だと登り返しでパワーが極端にあがる現象が時々おこる
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 13:25:38.73ID:f5zTBqCC
vector3使ってて交換したばかりなのに電池切れサイン出たり右ペダルが検知されなかったりするから泣きそうだったんだが他にも仲間いたのか
電池交換するまでは普通に使えてたんだが原因はなんなんだ困るぞコレ
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 13:36:22.05ID:g0Ukinxg
vector3の基本！

LR44は使うな　すぐに電圧不足になる
SR44SWは使うな　こういうものに使う電池じゃない　アラームもライトも無い時計専用だ
１個300円未満のSR44使うときはチェッカーで確認　電圧不足のやつが結構な確率であるぞ
乗る前に、電池蓋のゆるみチェック　　すぐに緩むぞ
かといって、締めすぎると空回りしだすぞ！　細心の注意で回せ
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:27:39.54ID:Y2I0IK3S
>>401
なんか3でもトルク管理必要らしいよ
使ってる人達いわくパワーの出方が明らかに変わるらしい
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:37:12.71ID:ixewYzlF
ゴールデンチーターについて教えて欲しいんですが
CTLとかは何ヶ月かでみたらいいんですか？
今、3ヶ月なら128ぐらいなんですが
これが150目標にすれば少しは、走れるようになるんでしょうか？
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:44:25.23ID:mLGubItz
>>403
変わんねーよw
ズイフトのワークアウトで試してるけど
手締めでも何も変わらん。
何度も何度も外しての経験談
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:47:41.45ID:6oIwy/Hj
>>403
変わらないよ
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:22:14.04ID:ixewYzlF
>>410
42日間にわたって積み重ねてきた練習効果でしょ？
週700TSS＝100CTL
プロは150CTLぐらい練習してるんでしょ？
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:18:31.28ID:H+TVzxCw
>>403
さっき手締めと推奨トルクで試したが違いがわからんかった
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:37:36.14ID:fuouFD3O
>>412
計算というかctlについて勘違いしとりゃせんかな
ctlは現在の体力や回復力を表すトレーニングを積み上げた数値
週700TSS=100ctlというわけではないよ
無理にctlだけ伸ばしても怪我したり免疫力落ちて風邪ひいて、メンタルも下降するのがオチ
何ヶ月のスパンで見るかは人それぞれだけど、目標とするレース前にピークを持っていき、テーパリングに入るのがセオリー

そしてctlは高い人の方が速いかと言うと必ずしもそうではない
ぶっちゃけただの体調管理の指標でしかないからな
速くなりたければFTPとPWRを可能な限り高くするしかない
FTPとPWRどっちを重要視するかは自分の好み次第
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 22:44:17.45ID:S+EMKRQO
まぁCTLだけいうなら、週で700TSSを42日続けたら100CTLでしょ。
TSBも一緒に考えなきゃいかんよということだよね。

でも、いまいちこの質問の不可解な点が、何か月で見ればいいのでしょうか、という初めの質問なんだな。CTL自体が42日の平均で出す指標と分かっているのに、何を聞きたかったのだろう？
0419ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 23:09:48.80ID:ixewYzlF
CTL質問したものです。
FTPが大事なのはわかってます
それはL4～5レペのリピートで順調に伸びてます。
ただ土台を作る上でSST目標の土台作り（走り込み）も必要だと考えてCTLに注目していましたがゴールデンチーターの使い方も用語もよくわかってないことも事実です。パワートレーニングバイブル買って勉強してみます。
すみませんでした。
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 08:43:53.01ID:APE7Z3pz
>昨日まではできてたよ。
今更だがレスサンクス

その後、受信機を近づけてやったら起きなかったので（10分程度だけど）
アップデートで、BlueToothとかで電波弱くなったのか？と考え
元の位置に戻しても再発せず　理由がわらなくなった

しいて言えば、電池電圧測る際に電池グリス？をふいたくらいかな
もっともver2.3の時はその状態でも動いてので、関係ないはずだけど
0423ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 12:42:28.34ID:8K84KXPG
>>419

(´･ω･｀)謝るのはパワーメータースレにパワートレーニング話書いたことだろうwwwwwww

色々ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
0424ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 12:43:00.06ID:LkglLkK8
Vector3S ガーミンコネクトだと20分のヒルクライムで
3回しかデータロストしていないが、
Stravaで見ると同じ区間で12回ロスト
ゴールデンチーターでログ見ると20回位ゼロになっております。
ファームウェアは3.3 バッテリーは新品SR44
「こちらでは特に不具合ありません。」と返されても嫌なので、
そのデータを印刷してペダルと一緒にメーカーに送ってみた。
0425ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 12:50:06.73ID:OCWlEc71
ガーミンは多少稼働時間短くなっていいからとっととSR44二個サイズの充電池作れ
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 13:03:30.02ID:fnNJRE2N
Vactor3 個体差で不具合あるようなハードの問題みたいやけど割合どうなんやろ

1割以下なんかな
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 13:14:13.16ID:qgB9WKSp
電池のSRとかLRっていうけどどれがどれだかわかんない
アマゾンだとどれがSRなんだ？
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 14:42:57.30ID:jVxA8Zmv
現時点では、アルテグラ170mm左片πが一番無難そうだな。Duraとか105にも付くけどやってる人さすがに見ない。
0431ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 16:04:01.91ID:RV3200ci
>>430
ヒルクライムで20回も0Wになるほど足とめるわけないだろ

なんかベクター信者が続々と現実逃避し始めてるぞww
0433424
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2018/05/08(火) 18:09:30.89ID:FVsew4jv
>>432
新品3セット交換したが全て同じように再発する
Edge520のワークアウト中にもゼロになるのでやる気無くす
0437424
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2018/05/08(火) 18:27:11.03ID:FVsew4jv
思い出した。確か取説にはCR44を使えと書いてあったっけ
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 18:53:41.75ID:Jl+nEFWT
でもちゃんとした品質のSR44じゃないと安定動作もままならないとかランニングコストほんまに馬鹿にならんなこれ
0441424
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2018/05/08(火) 19:11:24.35ID:FVsew4jv
そっか、電池のせいにすれば良いですよね～
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 19:53:07.58ID:l1//W9Xw
コイン型を入れるスペースを作り出せなかった頃を引きずっているんだなぁこれが。
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 20:36:54.94ID:l7bg1VKy
ペダリングモニターのユーザーの方に質問。

ベクトル表示がペダリングスキル向上に役立ってるよ。って実感してます？ ペダリングスキル向上って面でベクトル表示が気になる。

でも楕円チェーンリングを試したい気持ちもあって、ペダリングモニターにするかROTORにするか迷ってる。
0446ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 21:16:01.24ID:8iKSgF+S
重たいのと代理店がまったくやる気なくしてる以外は欠点ないからな、P1。
まああの重さと代理店のクソさに嫌気がさして買い換えたが。
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 21:23:11.92ID:roMRaluJ
ペダル型といえば全パワメ中最強のアレがあるのに
なんでお前らわざわざ変なの買ってるんだ？
モノ好きか？
0448ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 21:27:36.55ID:rkjOBkV8
>>447
アレってなんだよボケ老人かよ
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 21:38:50.81ID:aoAw/sEk
>>444
状況によって色んな漕ぎ方があるだろうけどそこそこのペースで巡航する時には少し楽になるかな。
漕いでる時の感覚と実際踏んでる（踏み止める）所を覚えるのには良い。
万能では無いのである程度慣れたら好き嫌いで別れる。
0451424
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2018/05/08(火) 21:53:32.64ID:Zwhov11W
>>444
そんな貴方に、楕円でも真円でも、クランク長が変わっても使えるVector3 ！
0452ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 22:05:52.96ID:92w9afNH
使える(安定して使えるとは言っていない)

割と真面目にvector4でる時にサポートカード見せたら半額になるぐらいはしてもらわんと割に合わない出来のような
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 22:06:15.53ID:DD7jVTug
アショーマはモノ自体のレビューが少なすぎてよくわからん。
ただ、このスレにくるアショーマ推しがキモすぎて無理!
0454ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 22:10:02.98ID:V8X5TaMj
>>444
疲れてたり調子が悪いとき、ペダリングが乱れてるのを気付かせてくれる効果はあるね。
0456424
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2018/05/08(火) 22:14:08.20ID:Zwhov11W
>>455
電池さえ、電池さえしっかりすれば、きっと
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 23:35:10.44ID:RhXTW5se
初代Vectorはリリースにかなり時間がかかった上、諸々の問題が。
その後Vector2で、だいぶまともになった。
Vector3は... 戻っちゃった?
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 00:30:33.47ID:USeC7NTB
>>440
SRて1.55vでしょ？LRは1.5V
LRはじめいけて、すぐダメになるなら、SRも電圧減る曲線グラフみたら
寿命全う出来ないんでないの？
0462ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 00:53:36.63ID:nOmMxUx3
>>453
俺このスレ見ててvectorやめてassiomaにしたけど確かに絶対数でいうと少ないんだろうね
ただ下調べで海外のフォーラム含めてあんまり問題あったという報告はあえていうとiOSのzwiftにbluetoothで繋ぐとパワー半分問題が未だに有ることぐらいかな
個人的には安定してて良いと思うよ
0463ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 04:55:16.07ID:T/7p2k4M
パワータップはSRのところをLRにしても半年くらいまともに使えてたけどな
今でも良いパワーメーターだと思う
0464ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 08:04:38.25ID:vK6dsFCC
ガーミンって他の製品でもまともにテストせずにソフトをリリースしてるようなふしがあるし、
Wahooとかに開発者取られてまともな開発能力がなくなってるんじゃないかと思う。
でも、ブランドのおかげで高くても売れるし不具合があっても信者は目を背けてくれるし、サポートが○ソでも我慢してくれるし。
ほんとにいい商売してるよね。
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 08:52:42.90ID:nQCdQvl0
0W問題は電圧も原因だが、主因は端子の接触不良だと思う
端子のバネが弱すぎて、ちゃんと接触してないんじゃないか？
バネの下にチューブの切れ端挟んで見たら、超安定し始めたわ
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:08:21.35ID:Wyo3TV5R
俺もそう思う。蓋の締め加減で超安定した。結局、接触部分のところが駄目なんだと思う。
と言うことで、改良版蓋に期待。
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:19:54.19ID:nQCdQvl0
締めないと接触不良
締めすぎると樹脂のネジ山舐める
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 10:53:45.29ID:lpCD/3k4
パワメはまだまだエントリーユーザーには不要だな・・・
別にリアルタイムにわかる必要ないしストラバ見て確認するで十分だな
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:16:31.34ID:nQCdQvl0
こう言う事言ってる奴らに限って、実際パワメ使い始めると手放せなくなるんだよ
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:25:55.63ID:nQCdQvl0
必要不必要で言ったら、全てのライダーに必要なのがパワメ
後は買う金があるかどうかだけだわ

自転車って素人ほど自分の実力がわかってなくて、踏みすぎてるからな
嫁にお古のパワメプレゼントしたら、今まで50kmでひいひい言ってたのが、100km余裕でついてくるようになったわ
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:26:13.82ID:lpCD/3k4
でもさ、両足対応が最低限だとすると10万コースだろ？
それ以外だと中途半端だし、持ってても微妙

買わないというかお試しで買える値段ではない
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:34:37.24ID:JFomKodN
Pioneerのパワーセンサーとか安いじゃん。片足計測パワメで十分質の高いトレーニングはできるよ
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:42:32.04ID:sl3troc6
左側計測のパワメって、右で漕いでるときの出力は推測してるの?
俺調子いいときは左56%右44%とかだから片側だけのパワメは手出しにくい
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:49:07.23ID:AhN5+Dlw
俺もSPDだからクランク型にした。
さっきシマノのクランクが届いたからこれから交換する
デュラクランクにSPDは変かな
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:49:48.03ID:nQCdQvl0
そんなもん推測に決まってるだろ
片側は不完全なオモチャだけど、ないよりはマシ
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:56:25.69ID:sl3troc6
一ヶ月、必死にローラー台で追い込んで増えるFTPが2%(250→255)とかでしょ

ただでさえ±1.5～2%の誤差がでる玩具なのに、それで左右バランスの誤差まで出てくるとなったら
パワートレーニングには使えないと思うわ
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:16:26.84ID:hN++jGir
片側でも、自分の成長を比較する分には十分だよ
片側で表彰台登ってる人もいるから、両側じゃないとパワトレ出来ないってことにはならないと思う
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:24:03.39ID:7qud7Ezj
バランス気にするなら、効率の方が速さに効いてくるんでは。そういう考えてならパイオニアのパワーモニタしがない。
でも1ヶ月も使えば効率もバランスも大きく変化ないので見なくなる、こういう人が多いのも事実。
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:24:21.38ID:0U0U59Rm
>>484
無しで上がった人はこの5年ぐらいだと、一人もいないだろうな
森本ですらパワメでトレーニングしてから、パワメ捨てたんだし
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:26:16.24ID:0U0U59Rm
>>487
バランスや効率が安定してる
つまり上級者なら片側でもいいわけ
初心者ほど正確なデータが必要
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:27:02.63ID:I+lOQw0O
ガーミンベクター3 なら、サイクリングダイナミクスで解析出来るね！
凄い！！！！
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 12:27:19.50ID:ck/o2rtU
>>488
この前の伊吹山のE3で勝った佐々木氏
去年も年代別で勝ちまくってるけどパワメは持ってないらしいよ
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:33:42.27ID:T+XeVljh
自分が必要だと思ったら使えばいいじゃん
誰かが使ってるとかつかってないとか、発想が女々しすぎる
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:34:19.09ID:ru1ulxXB
そういう人もいるだろうね
主流とは外れてるのに強い人はどの時代にもいる
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:38:24.79ID:0U0U59Rm
>>491
自分がそういう例外的な天才だと思うなら、パワメ捨てればいいんじゃねーの？
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:45:31.71ID:ck/o2rtU
>>492
発想が女々しい？何故？
自分にはあった方が便利だから使ってる
走ってる最中はほとんど数値見ないけど

>>494
パワメ無しでやる人が例外的な天才だとは思わないなぁw
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:57:31.40ID:ck/o2rtU
パワメが無かった昔でもトップ選手の実力は今とそんなに変わらないからな
今はパワメのおかげでトレーニング方法が素人にもわかりやすくなったし
zwiftの台頭で地理的条件による練習環境の差が埋まってきたから
上の下くらいの選手が増えた
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:04:18.62ID:nQCdQvl0
森本がレコード更更新しまくったのに、何言ってんだこいつw
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:11:30.77ID:ru1ulxXB
パワメは数値化しただけで科学的トレーニングの理論自体は変わらないからね
パワメ以前から科学的トレーニングがあったことを知らない人は多いけど
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:17:42.61ID:7qud7Ezj
有効で便利なツールだから使った方が良い。使わなくても練習はできる。
トップ選手を引き合いに出されても、水掛け論に発展するだけだ。
不要論を唱えるなら別でやるべき。
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:25:00.41ID:nQCdQvl0
つーか不要だと思うならこんなスレに顔だすなっての
一人でしこしこトレーニングしてろ
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:04:24.38ID:VaflETIS
俺はパワメと固定ローラーとZWIFTで飛躍的にタイム伸びたんでもっと早く導入しとけばよかったと思ってる
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:10:30.63ID:DUqD7r3f
体重計が無くてもダイエットは出来るみたいな話だな。

俺はパワー見ながら走るの楽しいw
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:17:04.70ID:ebX34dfh
ガーミンさん殿様商売ばっかして適当な物作りしてたらそのうちユーザーからそっぽ向かれますよ
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:55:29.28ID:v3EjoEI1
>>444
ROTOR自体はモノもいいしこれといって不具合も聞かないんだけど、
ペダリング解析的な機能はほぼ無い
スマホアプリでOTCを解析する機能はあるんだけど、ログなどは見れない
OTC解析中はトルク分布がグラフで表示されるんだけどその間はサイコンでant+を拾えなくなる
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:46:14.21ID:sqQnV5O2
旧ヨーロッパカーってパワメ使ってたんかな？
新城含め、随分昭和の考えが蔓延ってたけど
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:29:58.16ID:NOUCWWTc
パワメ欲しい。
BB下ダイレクトブレーキに対応でおススメは何でしょう？
ベクター3が第一候補だったけど、このスレ見て尻込みしてる。
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:14:32.25ID:JTF+IpZS
>>514
パワータップかスパイダー内蔵のタイプ
クランク内側が膨らむタイプは引っかかる可能性あるからショップで聞け
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:20:31.12ID:PtoGXtTS
>>514
ガーミン良いよ


知らんけど
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:54:51.45ID:NOUCWWTc
みんな優しいな。
取り敢えずベクター3は様子見た方が良さそうな感じか。
シマノのパワーメーターはBB下ダイレクトマウントでも問題なく付くのかなぁ。
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 10:44:32.93ID:3DqdOB2U
パワメで練習しだしたら、根性だけではどーにもならんってことはわかった
FTPからたった10%上げただけで、あそこまで耐久時間が短くなるとは、思わなかった
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 11:57:22.37ID:n8x8WPop
買わなかった方が幸せだった器具だな
ただトレーニングの指標としては優れてるから買って損だとか役に立たないことはないと思う
しかし現実を見せつけられる器具であることは間違いない
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 12:40:06.52ID:yx4GZcK0
まあ巡航速度とかの曖昧な数字よりは目標しっかり立てられるよな

あと何kg絞ってFTP何W上げれば目標に届くのわかりやすい
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 14:46:38.89ID:LzYidQnt
簡単にFTP更新できるなら楽しいけど、ある程度トレーニングし続けて年10wも上がらなくなると楽しくなくなるな。
ただレースで結果は出せるようになるのでモチベーション維持はできる。
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:40:08.27ID:Su8BgmaJ
300W/90kgになったワイ、様子見
一日1000kcalまでにしないとこれ以上痩せる気しません
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 18:05:27.09ID:oAFlb0np
久しぶりに覗きにきたが、SRMの話は一切ないんだな
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 18:58:47.28ID:dQo4xdVs
パワーが上がってきたと思ったら喘息がひどくなって、トレーニングできなくてまたやり直し。
毎年冬から春にかけてこればっかりで嫌になる。
いつまでたっても速くならねー。
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:09:32.74ID:FTvz47PX
watt bikeというエアロバイクでパワートレーニングしているのですが
去年8月~今年1月初頭：10分ウォームアップ→タバタ→10分クールダウン
今年1月中旬~現在：10分ウォームアップ→L4 20分（5分レスト）×2か3→10分クールダウン
という内容を週3、4やっているのですがGARMIN上でFTPが277Wから258Wへ
落ちてしまいました。サボっている訳でもないのにFTPが落ちることはありますか？
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:12:06.79ID:efg4Z+TP
>>551
モノによる。今フルームで話題のサルブタモールは心臓への影響はたくさんとっても大したことない。
だから申請しておけば使える薬になっている。しかし影響は0とは言えない。

コンタドールのクレンブテロールは明らかな強心作用・筋肉増強作用があり禁止薬。
しかし肉が増えて見た目が良くなるので、発展途上国ではクレンブテロール入りの餌で家畜を育てている
ことがある。そのためたまにその肉を食った人がクレンブテロール中毒で病院運ばれる。
コンタドールは飯のせいって主張していたが一発アウトになったなー。
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:28:18.05ID:kEFEw7ut
>>553
あるよ、そういうやつが多い。伸びるのは最初の1年だけとか言ってるのもその類のやつだな。
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:37:00.61ID:FTvz47PX
>>556
ありがとうございます。
FTPをもう一度上げるにはもっと強度のあるトレーニングしなきゃいけませんかね？
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 21:01:58.86ID:TaxyH9X8
>>557
練習しすぎのオーバートレーニングじゃね？
一週間くらい練習サボってさら測ったらしっかり踏めるってこともあるよ
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 21:14:02.87ID:gt8IQemO
FTPを上げようと思って練習してたんだけど、心肺系より単に筋肉が鍛えられてる(?)ようで、
20分とかの値はあまり上がってないのに2分以下が予想以上に伸びた。
Stravaでも短い区間はぼちぼちKOMが取れるようになってきたけど長いのは全然無理。
これってトレーニングが間違ってるんすかね。
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 21:41:15.87ID:efg4Z+TP
>>562
えー。クレンブテロール、家畜あたりでぐぐれば出てくる話題だよ。
メキシコで肉食って病院行った同僚いるし。
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 22:18:02.09ID:7bON+Ydv
>>558
JKの方、一言どうぞ
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 22:28:04.24ID:2xkpK3EM
>>558
ぁたしゎ、JCですけど、ローターとか、そぅゅぅゃらしぃのゎ、ょくなぃと、思ぃます(//ω//)
0567ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 22:47:35.83ID:QUO3zu7v
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 07:11:20.10ID:ZXA3tfNM
>>553
毎月ftp測ってる？体重は？
緩やかな減少なのかどうなのか、数値の経過みないとなんとも
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 09:02:08.42ID:xvdkWXhA
ダンベルランジスクワットではFTP上昇のトレーニングになりますか？
ローラー時間が1時間しか取れなくて
わずかな時間を見つけてランジスクワットをしようかと考えています
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 09:32:09.47ID:e8cR7VSg
大人数の兄弟で一台のローラー台を取り合う感じか。大変だな。
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 10:40:45.14ID:j+5g5z9o
>>572
ランジスクワットの脚を前に出して体重を受け止める動作だと
必要としない筋肉が無駄に太りそうだぞ
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:37:42.10ID:jXrawoyn
俺も1時間だけど、アップダウン含めてFTP20分走2本できるから十分だよ。
むしろそれ以上するのが難しい
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 14:18:34.33ID:YJaOTZ6U
SPで今クリート外側につけてるなら、調整で違和感少なくいけそうだな。
まぁそれでも倍はする片πの方がいいと思うけど。
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 14:34:51.25ID:UL9k+3os
Qファク開いても大丈夫なお辞儀乗り派なら使えるのかな
以前は左右に4cm拡張してたけど、お辞儀乗りやめてからはスペーサーあると膝が痛くて取り外したんだよなぁ
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 19:27:59.57ID:e8cR7VSg
>>585
ペダリング改善目的でスペーサーで4cm広げてんだろ
0587ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 19:30:32.18ID:0omif678
>>572
筋トレの数倍自転車のトレーニングをすれば効果あるんじゃね？
スクワットも1セット5-6回が精一杯の重量。ダンベルランジは踵荷重で尻の筋肉を使って蹴り戻す感じでやればいいんじゃね？
自転車はSSTとL5がメイン。
そっち系のトレーナーはそんなことを言ってる。
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 22:43:57.07ID:wFr+t2Xj
4cmいけるぞ
アマゾンに片側20mmの出てるだろ
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 12:10:03.89ID:OVq/NHT9
>>588
自転車、トライアイスロンとか持久系スポーツのトレーナー。
S＆Cのトレーナーは持久系スポーツもストレングストレーニングもやれと言っている。
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 12:31:34.20ID:/G7w5FJq
ストレングストレーニングでFTPが向上したっていうエビデンスはあるのかな？
VO2maxの向上ならあった気がするけど
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 12:53:30.61ID:/G7w5FJq
>>599
それは分かるんだがエビデンスがあるっていうレベルで効果があるのかってことね

VO2maxは長距離競技者よりも中距離競技者の方が高いわけだし厳密にはFTPとは違う能力
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 13:01:16.27ID:ApJe5Cg/
>>600
>VO2maxは長距離競技者よりも中距離競技者の方が高いわけだし厳密にはFTPとは違う能力

ソースある？、トンカツ食べたい腹減った
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 14:53:13.42ID:CFKEjURT
FTPの10％上ですでにL5領域なんだから、VO2maxあがらんとFTPの上げ幅もたかが知れてるだろ

ゴルビーきついわー　たった10％アップなのに5分インターバルができねー
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 15:06:18.16ID:/G7w5FJq
>>604
だからそれは分かるって>>600でも言ってるだろ

あとFTPはMAP（≒VO2max）の75%くらいが普通だから、差が小さいとは言えないよ
なかには90%くらいの人もいるみたいだけど
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 19:30:10.16ID:Pz3jbq/m
vo2maxは成長期にしか伸びませんよとか俺の学校の先生はどうして教えてくれなかったの？
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 19:49:19.46ID:4DtJhVV1
運動部でも無酸素運動全力でそれなりの時間やる部活とそうでない部活あるよね
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 19:57:12.45ID:ApJe5Cg/
>>602
個人的な見解だけど、距離が短いとランニングエコノミーに左右されにくく
単純な身体能力がそのまま反映されるからタイムとの相関性が高いってだけじゃないのか
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 04:56:28.26ID:rlDhjQ+M
俺もVO2MAX100を目指す！
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 07:37:38.13ID:ADcjRk3F
>>598
講習会に行った時は各テーマそれぞれ引用したエビデンスも述べてたよ。メタアナシスとか強めのやつが多かった。
ていうか、あの辺の人達ってエビデンス命だよ。
ただ、高強度のストレングストレーニングをやるけどそれ以上に自転車のトレーニングが必要になるから相当ガチ向けになると思う。
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 08:18:51.26ID:n5eITxLo
>>619
うん、だからその人たちが述べていたエビデンスはFTPじゃなくてVO2max等じゃないの？
FTPなんて自転車ローカルの概念だからメタアナリシスできるほどの論文数あるのかな
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 08:27:38.66ID:n5eITxLo
>>609
ランニングエコノミーってエネルギー効率（燃費）のこと？
だったら運動強度が高くなる（距離が短くなる）だけで呼吸商が下がるから燃費は低下するよ
距離の長短自体がエコノミーを左右する因子
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:32:47.72ID:ADcjRk3F
>>620
すまん。細かい所は分からん。エンデュランス能力が直接的に上がるメタアナシスは述べてなかったかもしれん。
彼らが色んなエビデンスから導き出してるだけかもしれん。
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 10:22:30.76ID:n5eITxLo
>>623>>628
俺が知りたいのは「FTP」への効果に的を絞った論文があるのかということ

「持久力」「エンデュランス能力」といってもがFTPより広い概念だからね
VO2maxもFTPも持久力だけど運動強度の違う能力だし、同様にＬ5とＬ4は違うでしょ
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 10:57:35.28ID:6ozAqSW+
>>635
凡人・凡トレの到達点って感じだよな
特に何も犠牲にせず、淡々とやってるとここで止まる
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:00:25.80ID:GCD1/YJs
特にこれといったトレーニングしてない状態で3.8
筋肉落とさずに脂肪だけ落とせば四倍行けるな
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:13:11.81ID:YgZ1L1hS
8ヶ月間トレーニングやってやっと4だ。（月1000kmくらい）
体脂肪率10%くらいまで落ちたしこれ以上減らしたら健康に影響出そうだよなぁ。
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:16:35.24ID:FPvhgMr9
>>639
中高ママチャリと大学からのキャリア付きロードで重い車体をブン回す生活を10年ぐらいしてたせいかと
今までフォーム含めて適当もいいところだったし無駄な筋肉も多々あるだろうからいい加減ちゃんとロードに最適化したい
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:26:43.83ID:Uo3SgHig
>>621
いやいやw ランニングエコノミーでググってくれ。わけわからん定義持ち出さないでよ

距離が伸びるほどランニングエコノミーにタイムが影響されるから
vo2maxとタイムの相関性が落ちる
（vo2maxが高くても遅い選手、vo2maxが低くても速い選手が存在する）
逆に距離が短いとランニングエコノミーの影響が少ないから
vo2maxとタイムの相関性が上がる

何が言いたいのかというと、
中距離選手の方がvo2maxとタイムの相関性が高いからと言って、
中距離選手のvo2maxが長距離選手のvo2maxより高いとは限らない

>>629
ここまで書いたらわかるよな
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:12:15.78ID:Xze1m2u4
正直体脂肪率15-18%くらいの時が1番調子良く感じる俺
平坦がよく伸びて気持ちいい
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:17:21.44ID:n5eITxLo
>>642
ランニングエコノミーが燃費でないとしたら他の定義を具体的に示してよ

Prefontaineが記録を持っていた2kmから10kmはFTPよりも高強度の運動
まあ10kmは長距離の範疇だけどね
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 17:58:22.00ID:Uo3SgHig
>>645
http://holosrc.com/post-2115/
https://www.goldwin.co.jp/c3fit/archive/running_event/report06.html

ランニングエコノミーっていうのは自転車でいうペダリング効率のランニング版みたいなもの
自転車では短時間種目は長時間種目よりペダリング効率の影響が小さいが
（短時間高強度になればなるほど効率差が少なくなる）
陸上競技でもある程度同じことが言える


>>647
それで理解できないならしょうがないわ
分かったらまたレスつけて
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 18:21:48.14ID:d+fS9YkO
ペダリング効率・・・なんていい加減な言葉を使うんだよ
もっと的確に物事を表す言葉を使ってくれよ
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 18:49:15.33ID:vXncvRg+
1年ほどほどにトレーニングしてみたけどFTP4倍は普通に超えれた
だけど体脂肪が18%でまだ減量の余地がある
そしてモアパワーが一番楽しい
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 20:03:55.61ID:n5eITxLo
>>652
>正確にいうと「あるペースで走っている時にどれだけの酸素を消費するか」です。
>ランニングエコノミーとは、ランニングの経済性、つまり燃費ということになります。

燃費とは違う定義を示してくれと言ったのに何のつもりだよ
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 20:34:40.11ID:Uo3SgHig
>>657
あんたの言ってる燃費は人間の体内の燃費
ランニングエコノミーは動作（フォーム、接地等）の燃費
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 20:38:53.85ID:ornAfAVT
>>658
他人の意見を勝手に推測して反論されても当人も困るだろうに。
>620は細かいことにこだわってて本質から離れそうで議論したくないが、
君は話が通じないから議論したくないね。
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 20:51:52.70ID:Uo3SgHig
>>659
「他人」とは誰のことなのか
俺が誰の意見を推測したのか
なぜ話が通じないと思ったのか
さっぱりわからんw

↓言いたいのはこれだけ
中距離走者のタイムとvo2maxの相関性が高い
≠中距離走者のvo2maxは長距離走者より高い
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 21:06:01.90ID:ornAfAVT
>>661
理解力のない馬鹿にいちいち説明するほど暇じゃないんだ。
馬鹿に己の馬鹿さ加減を自覚させても僕には何の得もないからね。
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 21:27:47.54ID:n5eITxLo
>>658
人体の燃費と動作の燃費をどうやって区別するんだよ
結局は酸素消費量とタイムの比なんだから燃費は燃費だろうに

自転車のペダリング効率は燃費とは関係ない測定値だしな

距離が短いほど燃費が悪いのは呼吸商が高いから当然だ
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 21:28:38.35ID:lYNBM96J
>>633
南部さんが参考文献あげてるのがあった。Vo2maxだけででなく45分TTも8％向上という例をあげている。

Effects of resistance training on endurance capacity and muscle ??ber composition in young top-level cyclists

http://hiroakinanbu.com/?p=359
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 21:33:25.73ID:Uo3SgHig
>>662
余計な横槍入れた挙げ句勝手にブチ切れててワロタw
なんだこの基地外は

同一人物なのを別人と勘違いしてる馬鹿だし、
話を理解する頭もないようなので救いようがないなぁこういうのは
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 21:35:06.47ID:Uo3SgHig
>>664
リンクでのランニングエコノミーの定義の説明は
呼吸商の燃費のことじゃないよね明らかに
どうやって区別するんだ、って俺に聞かれても困るよ…
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 21:56:13.06ID:ZRcvrCJ2
パワトレの話題入れれば盛り上がるでしょうなあ。
持論の押し付け合いで荒れそうだけど。
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:16:42.72ID:Uo3SgHig
>>671
>>600が中距離走者の方がvo2maxが高いって言ってて、
その理由が>>602（中距離走とvo2maxの相関）
理由付けとしては妥当ではないんじゃないのかと言いたかっただけなんだが、
どうしてこうなった
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:42:26.52ID:rlDhjQ+M
んなどうでも良い話よる気ならんわ。
知ったところで勝つためにやる事に変わりはない。
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:17:19.88ID:/l6lnbCK
>>670
(´･ω･｀)パワトレスレを検索する能力すらない人達だからお気の毒様ととらえ、
スルーするに限るよ。
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 08:01:35.15ID:N28DUFbd
ここはパワメを語るスレ
VO2maxを論じるならパワトレスレでやってよ
向こう過疎ってるし
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 09:12:04.04ID:lr9B/xAp
パワメなんてめっちゃ安く作れそうなのに需要がさほどないから、全然値段下がらんね
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 10:33:33.18ID:iNIbxfuc
定年した元エンジニアみたいな人が遊びでパワーメーター自作してたな
どんなのかよく見てないけど
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 10:42:54.27ID:P5RBlrYK
>>687
以前アプリの取り付け説明だけ見たけど、中学生なら出来るんじゃないかなってレベルの内容だったよ
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 10:46:53.31ID:n2mUCqnK
基板とか単体なら安く出来るけど
耐衝撃と防水性を持たせて自転車の構造部品と一体化するところで値段が上がってしまうですよ
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 12:16:58.25ID:KU/Q9a2H
高いイメージ先行してるだろうし
それで皆購入に踏みきらず
結果として需要が少ないので価格も下がらない悪？循環
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 12:24:35.41ID:1SCab++b
そんな簡単に作れるなら、vector3みたいに3世代作ってもトラブルだらけの製品なんて生まれないかと。
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 12:46:42.76ID:P8JzCY5i
長距離ライドのペース管理のために付けようと思ってる
向かい風や坂だと自分の力以上の力で漕いでしまいがちなので
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 14:26:39.63ID:Gx4byDZk
作ってみるとわかるんだけどひずみ計の値がけっこうノイズまみれになって、
そのへんの(ソフトウェアサイドでの)信号処理をうまくやらないとまともな値が出ない
ひずみはクランクでとるのがやりやすくて、アクスルとかで取ってるやつ(ROTORとか)は
狂気の沙汰としか思えん。クランク以外だと角速度すらつらいのに
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 16:31:21.43ID:fqzfReaf
>>701
もうSRM並の精度で値段も安くて高性能なアレが出てるんだよなあ
アレがあるからSRMのペダル型なんて出ても全く売れないだろうな
アレ最強だわ
0707ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 18:05:08.46ID:vhVEdwYE
>>698
GARMIN conectのGW中の記録時間が57時間50分だから大体6日間(中休み三日)で１日10時間位乗ってたことになる
出発前に新品のSONYのSR44に交換して出たが帰りのラスト30km程はバッテリー警告ピーピー鳴ってた

公式サイトの稼働時間:最大120 時間
ってあるけどこれもしかして待機時間含めてか
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 19:07:53.21ID:IvrIUx8z
>>711
そう。仲間がいてうれしいわw
問い合わせたら、これからたくさん入荷するからもうちょっと待ってくれとのことだけど
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 19:13:51.32ID:i2aMUW77
問い合わせへのレスポンスは早くて良いけど
三週間で入荷するって言ってたじゃん、
待ち続けてもう二ヶ月になるわ…
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 20:36:33.94ID:BOOSCdXU
気長に待ちマショーマ
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 20:42:08.20ID:5Jj/Uxzl
clevertrainingでVIPセール始まったみたいだけど、今回はAssiomaがセール対象から除外されてるね。
前回は20%offで買えたんだけど、Favero側からNG入ったみたい。
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:57:40.70ID:whbIRVkn
ホント、アショーマ推しはキモいやつだな。ものの良し悪しはわからんが、こんなキモいやつが推すので損してるな、アショーマは。
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 22:08:44.46ID:KZwo5QnW
>>713
ウチのは問い合わせすること3回。
毎回次の入荷で送ると言われ。
結局5ヶ月かかったけど無事届いた。
気長に待つといいよ。
0726ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 22:39:10.42ID:sCEFF5kI
実際のところシェアは何パーセントくらいなの？
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 00:37:58.85ID:xkjnG3pN
シマノのパワメなんてどう？
シマノは何十年も歴史があって、ツールでの実績も超一流。
充電式で300時間、デュラクランク付きでたった15万円。
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 09:06:50.77ID:Yy6Pv/Bd
乗り出しの時に毎回ゼロ公正すれば全く問題ないようだけど。
春先の下界が10度ぐらいで、山頂が1-2度でも無問題だった
パイに比べたら少し弱いのかもしれんが。
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 10:38:03.03ID:2S/Qz9Gr
左右のバランスおかしいんでしょ？
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 11:41:44.86ID:Y8sULmhy
グッドニュースだ！2月遅れじゃなく1月半遅れで出荷するぜ！って来てええ‥ってなったことがあるなそういや
0745ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 11:44:33.98ID:tqm6Hswo
パワメは2年が寿命と言われているのでπが安心だわ
シマノでもいいけど、まだ信用できないｗ
ガーミンは・・・修理に出したらバグだらけになって帰ってくるとか普通にありそうで怖い
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 12:18:55.88ID:AmxplGWV
2年が寿命ですか。。。
趣味の領域で使うもんじゃないですね。
もちろん金がある人は良いですが。。。
0749ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 12:34:28.87ID:Mic2F5dk
ベータ版だけどな！！！
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 12:59:00.56ID:F5MR8tYg
ファームアップで左右差が少し改善したように感じるのは俺だけ？
どっちにせよ両側での数値は信頼できるから個人的には問題ないけど。
0756ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 14:11:36.52ID:Wju4XwkQ
どうせパイオニアの寿命が2年なんだろ
この前パイが2年で狂ったとか騒いでた馬鹿がいたじゃん
0758ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 14:27:10.92ID:c1FD4pHO
パワーメーター自体や天候等でパワーの出方は変わるだろうけど、カチカチバイクとしなるバイクとでも大分変わるだろうか。

新しいハイエンドのしなるバイクの方が低めに出る印象はある。
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 14:57:19.25ID:wS4t8rmC
5年使ってるPTと今月買ったパイオニアほぼ一緒の数値だがな。
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 15:50:42.67ID:qHeahJ2M
製品設計として2年の寿命ってことは無いだろうけど、
測定機器である以上は、年に1度のタイミングでメーカ校正はやって欲しいかな
校正のされてない測定器の出す数字に信憑性は無い
(体重計だって年1校正だぜ)
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 16:21:09.40ID:qHeahJ2M
事業単体で黒字出してるなら、分社化なり、事業売却なりできるでしょ
事業自体が赤字だと、買うメリットのある相手が見つからないと売るに売れないけど
いまはパワメやってないけどフィットネスで儲けれる自信のある系。Tacxとか
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 17:00:27.46ID:qHeahJ2M
2年も使いっぱなしで校正の要らない計測器が作れる技術があれば、
パワメと関係なく引く手あまただろうなぁ

精度の話になると決まっていなくなるp2mがアレ
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 17:36:31.06ID:/lNtmBKm
>>770
単純に硬いフレームと柔らかい（しなる）フレームではどちらがパワーが大きく出るんだ？
0774ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 18:07:22.14ID:bTp8R6Ht
自分しか使わずに自分のことだけで完結してれば
数値なんて幾つを示してようがどうでも良いんだろうけど
他人と比較することにも意義がある数値の測定方法が
複数存在するとかどうかしてるってことに気づかないのかな？
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 18:52:44.18ID:8Kw39O8n
>>771
走り方によるけど
アルミからカーボンに変えたらカーボンのほうがFTPが上がった
そしてタイムは変わらなかった
0781ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 19:35:40.20ID:HyqsU8hI
便乗質問だけど、パワーメーターって特に不具合を感じてなくても2年ぐらい使った時点で
メーカーに校正をお願いしたら無償でやってくれたりするんですか?
0786ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 20:37:40.32ID:GNXtCYbS
歪センサーって橋とかトンネルにも使われてるし流石に寿命2年ってことはないだろ
0788ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 22:32:13.66ID:bWiqRxqR
歪みセンサーの精度に問題なくても
測定対象の弾性率等が変わったらパワー測定の精度は落ちるな
変わるのか知らんけど
0792ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 23:33:00.85ID:lXrnKRJl
>2年も使いっぱなしで校正の要らない計測器が作れる技術があれば
パワーメーターも体重計も校正機能あるでしょ
体重計は最初に台座の重みと歪みの具合で校正してる
パワーメータも一緒

BB周り高剛性と謳われているスペシャライズドのALLEZ DSWという
フレームでスプリントすると何度やっても約1割 100wくらい低く出た
固いなら高くでそうなもんだけど、実際は柔らかいのかね
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 06:43:25.65ID:X09hw8GU
充電式の腕時計式心拍計のバッテリが2年で持たなくなってきたのでベクターは電池式で正解だったかもとも思う
0797ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 09:57:38.58ID:awmDeq1H
>>773,774
パワメの精度の数字の意味なんだけど、違う製品同士(=同じ型式の違う個体の意味も含む)
で同じパワーを測定した時の数値のズレという意味ではない
(ここを勘違いしてる人が多い)

同じ個体で同じパワーを何度も計測した時に、どれだけ数値がずれるか、が精度

それでp2mがネタにされるのは、この「精度」自体はごくふつうというか、問題ない
ただし走行を続けると数字がどんどん動いていってしまう(下がってくる)

複数回計測しても同じようにズレると「精度」は落ちない

この辺をわかってる人たち(ピークスは知ってる)が加味してテストをやると他社との差が出てくる
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 10:26:53.11ID:fQdFTqjI
IT技術者さんのトレーニングみたいなのが典型的な「伸びない」やつなんだよ。
いや、本人は伸びてるっていうんだろうけど。
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 10:58:29.36ID:BCVqU5n+
SST25minで300Wなんだ、25minが短いのかもだけどSSTで300WだからFTP330W?体重58kgみたいだから5.6W/kgすごいな。いい練習じゃないか。
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 12:16:43.15ID:Z+j27FC5
2年連続最終赤字のパイオニアは、ほかの企業との提携も含めて、カーナビなどを受注生産する主力の事業を見直すことを明らかにした。

発表によりますと、パイオニアのことし３月期の決算は、売り上げが３６５４億円と前の年に比べて５．５％減り、最終的な損益も７１億円の赤字で、２年連続の最終赤字になりました。

これは、新車に搭載されるカーナビやカーオーディオを受注生産する主力の事業が赤字になっていることが主な要因です。

会社では、車の電動化やＩｏＴ化が加速し、カーナビを通じて渋滞情報などを共有するシステムや、カーオーディオとスマートフォンが連動するシステムなどの新たな機能の開発費がかさんでいると説明しています。

このため、主力のカーナビなどの受注生産は、今後見直し、ほかの企業と提携して合弁会社を作ることも含め、ことし秋までに抜本的な対策をまとめる考えを明らかにしました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180514/k10011438171000.html
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 12:50:24.31ID:R/wDuhVa
>>745
quarq4本も(笑)つこてるけどどれも5年目で全く問題出てないよ。
RIKEN世代以降はトラブルフリーになったしシンプルで堅実。

もう何年もやってるとパワー値すらログでしか見なくなるし、左右差とか全く要らんわw



なお初期のサターンは大半がハズレだったけど、これもアタリを引くと何年も使えてる。
ああ、何本も買ったり交換したりしたさ…
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 13:09:08.24ID:H/4gK0xi
NECがまたリストラで儲かる事業がないって先日話題になってたけどπも酷いな
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 13:47:16.73ID:nbKLG7R0
>>792
俺はTarmacSL6で微妙に低く出る。
BB周りが小さくなって踏んだ時一瞬溜めがあるからかなと思ってた。
アレスプだと数字上がりそうな気がするよね。
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 14:12:32.89ID:FIwoQeRV
pioneerは0校正し忘れても幾つか残ってる0校正の履歴から近いのを適用してくれるだろうからやり忘れても特に変なパワーとか見たことはなかった。

先日、QUARQのDZELOで0校正を忘れたら平均30W近く高い値になってしまった。
週末のみ使用のバイクなのだが、前の状態が残ってる訳ではなく、どこかで0校正した値がリセットされるのかな。
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 15:12:27.39ID:/oGWevi0
計測器としてはナンセンスな気もするけど、フレーム違いで計測結果かわるなんてあるのかなあ
スペシャの新パワメはS-Worksに最適化してるから他で使うならしいけど
0812ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 15:27:04.11ID:BUD43UAo
>>810
パイコンなら止まってるときに自動で校正してるはず
ガーミンとかでもそんなに気にしなくても大丈夫て言ってたよ
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 15:37:52.48ID:awmDeq1H
>>811
平均とったら差はないと思うけど、出力の出方(変異)は差が出るかもね
もし値が正確に取れてて出力に差が出てるんだとしたら、どこかで熱が出てないといけない
同じ入力(脚力)で出力が 10W失われるなら、10Wはどこかから熱として放出されてる

フレームが変わることで乗ってる人のリズム、踏み方が変わって、値が変わってるんじゃないかなぁ
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 15:51:09.39ID:ZZtcLgHj
フレームがしなったら
しならせるのに力使われたって
単純な話でしよ
その力は推進力につながらないのだから
反発した力が推進力に変わればべつだけど
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 16:05:59.80ID:awmDeq1H
ネタにマジレスしてるんだったらすまん
もしマジレスなら高校の物理からやり直したほうがいい
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 16:29:40.61ID:rx5/l9Na
そのカーステが大赤字って話では？
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 16:31:31.22ID:FjKc9d6F
シマノ糞やすいから注文した
ちょうどゴッサマからクランク変える予定だったので良かったよ
0821ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 17:03:56.16ID:ZZtcLgHj
仮にまったく歪まないフレームが
あったとして
50nで踏んだら歪むのはクランクだけで
そのまま50nとし計測される
仮にフレームがしなったら
当然クランクの歪みは減る
しなったフレームは元にもどるが
逆方向だし人間の体がダンパーの役目を果たすので　もどる力は計測されない
結果出力が下る
0823ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 17:06:22.88ID:awmDeq1H
パワメはそもそも仕組み的に絶対的な数字は出せるはずがないんだよ
メータ以外の要素がわからんわけだから

なのでパワメのうたう精度というのは上で書いてる通り、その個体が複数回のサンプリングでどれだけ同じ値を出せるか、という意味でしか無い

本当に乗り手が 100W を出してるとして、それを 98～102W で表示すれば精度2% と勘違いしてるやつが多い
100W で動いてる時に 105～109W 内で表示していても精度はプラマイ2% なのよ
0824ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 17:08:11.17ID:awmDeq1H
>>821
それは測定値が下がってるだけで出力自体は減ってないのでは
入力が同じで出力が変わるとしたら、どこかで熱がうばわれないといけないわけで
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 17:30:38.67ID:ZZtcLgHj
>>824
そうだよ　人間の出力は変わってない
パワーメーターはバイクを進む力だけ
計測しようとしてるのだから
柔らかいフレームは計測値へると
言いたかっただけ
0828ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 19:18:53.74ID:SoGaGBhS
>>823
>100W で動いてる時に 105～109W 内で表示していても精度はプラマイ2% なのよ

こういうメーターは無負荷のときに5～9Wの値を表示するんじゃないの?
それはゼロ校正で直せるんじゃ。
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 20:47:58.55ID:Hn2luZI5
>>812
πコン＆πセンサーは勝手にやってる感じだね。
πコン＆QUARQは朝一に0校正をすると一日十大丈夫だからπコン電源オフでリセットされる気がする。
0832ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 00:15:38.07ID:Qs/8vxfj
>>811

ハブ型なら推進力そのものだけど、確かチェーンだけで駆動損失が5%ほどで
クランク型やペダル型は、その損失を考慮した数値で補正してある。

ただ、正直フレームでの損失は、ものによってマチマチだから、どうしようもない認識
0833ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 00:23:53.67ID:0UJSuKKZ
関係ないけどceramicspeedのテクニカルチーフの人によるとドライブトレイン全体で5W～15W程度
300Wで15Wなら5%だから、だいたい5%というのは間違ってないけど、これはライダーが漕いだパワーの割合ではないとか。
パワーが強くなっても弱くなっても駆動損失は大して変わらないとのこと
つまり、パワーが強いプロにとっては駆動損失の割合は小さく、
パワーが弱い素人にとっては駆動損失は割合デカいんだとさ
まあどうでもいい話だが
0834ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 00:37:56.07ID:Qs/8vxfj
なるほど。損失は入力に全て比例するものではなくて、固定的な一定の損失はあるということ .... か？
これは感覚的にもわかるかも。
0835ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 02:17:52.07ID:URY69qbt
パワーとチェーンの移動スピードがパワー損失の因子になってんだろ
これならパワーゼロでも損失あるみたいなおかしな話にはならない
0837ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 10:37:41.26ID:1LVI63xz
>>836
その時は20W出してるってことだろ
表示が5なだけで
0838ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 11:01:39.65ID:7oPPwjZo
>>832
チェーンの損失が5%なんじゃなくて損失の5%がチェーンなんじゃないかな
空気抵抗が損失の 80～90% で、回転系が 5～15%、チェーンが 5%
入力に対する割合で言えばコンマ以下だった気がする(マックス1%くらい？)
Wippermanかなにかが数字出してたと思うけどすぐ見つけられなかった
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 11:17:17.70ID:1LVI63xz
>>838
その割合は速度で変わる
例えば固定ローラーなら空気抵抗はゼロだろ
0840ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 11:22:17.40ID:+0XBcs9D
>>810
最初の10分くらい値が狂うけど、その後に自動ゼロイングするから
数値は収束するはずだけど。
0841ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 11:24:42.92ID:+0XBcs9D
>>833
そう、だから床の間のデブがペダルやハブの回転に拘って、さらに体感できたとか
豪語するのもべつに間違ってはいない。
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 12:36:25.64ID:Dq1HQB6y
和光ケミカルの洗車講習なんて受けた事がある
汚いチェーンだと4%くらい具体的数字で7w前後のロスが発生するなんて言ってたわ
黒い汚れが出なくなるまで洗浄してから注油してた
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 12:43:45.88ID:8mUu9b88
そういう損失をパワメ各メーカーが独自に算出して入力パワーから差し引いて値を出してるってことか
なんか体重計みたいにそのまま吐いてて、だからホイール計測はクランクやペダル計測より低く出るもんだと思ってたよ
各メーカーのさじ加減が働いている現状じゃ、精度どうこういうのアホらしくなるな
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 12:56:54.96ID:4FKS+q5L
vector3の件、さっきガーミンに電話で聞いたので情報共有しとくね。
俺の症状は、
・右ペダルを認識しない
・スパイクが出る
だったんだけど、

右ペダルに関しては、電池を左右両方抜いて15分以上放置することでペダルがリセットされるので、
その後ペアリングをし、
右が認識しないようならサイコン側から手動で
「右ペダルをペアリング⇨ペダル自体に書いてあるIDを入力(ペダル側2桁目からの6桁番号)」をすると繋がるとのこと。まだ試してないので、同じ症状の人は試してみてくれ。

スパイクについては残念ながら現時点で即効性のある対処法はないんだけど、
前にここでも挙がったように蓋のハード的な問題はガーミン側も認識していて、
本国で交換用の蓋を生産中、届き次第案内するとのこと。
ウェブやSNS等でも案内されると思うけど、
俺は用意でき次第個別に連絡もらうようお願いしました。

この情報がvector3問題で困ってる人のためになれば。
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 13:45:02.07ID:SCAB03iP
>>844
ありがとう～
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 14:01:33.31ID:+A1y6EcS
>>840
1時間程走った後40分240Wの登りで280W出てたよ。タイムは普段通りで。

土曜日Calvin BLEで0校正、翌日曜に0校正を忘れて現象が出たので最近はπコンの方で校正を掛けてる。
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 14:07:05.18ID:WAI1QMYE
ただの勘だが、全ては電源の不安定性に起因する症例のバリエーションの気がする。
その場合電源を安定化させることが正しくかつ有効な方法。
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 15:56:03.10ID:7oPPwjZo
>>843
ピークスのコーチの人も、数字を気にするなら SRM一択
予算的に難しければ Powertapハブが正確と言ってた
同時計測すると Powertap のほうが高く出ない？
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 17:52:06.99ID:7oPPwjZo
あとまあパワメメーカとしては SRM をリファレンスとして開発してるだろうしな
開発環境とは言え出力値を100%正確に計測/計算することが難しい以上、
標準機である SRM との差分がいかに少ないか、でチューニングしてる

フォロイーの居ない SRM がその値をどうやって決めているかはわからん
思いつく限りでは計算でそれなりに正確に出せる 2値(重量の差など)を比較して、差分を取る
差分から絶対値の係数を探す、といったところか
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:00:27.45ID:S7S8PhAn
>>844
あざす
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 20:50:45.62ID:I2ml/2Xu
>あとまあパワメメーカとしては SRM をリファレンスとして開発してるだろうしな
815だろ
なんか昨日に続き適当なこといってるな
パワーメータはクランク軸の正方向回転の出力をベースとしている（しようとしてる）

>開発環境とは言え出力値を100%正確に計測/計算することが難しい以上、
クランク軸は回転力になってるので、それの出力を計測するのは難しくない
そこいらにあるエルゴメーターから、パワー計測ダイナモまで
パワーメータが普及するはるか前から回転力を計測する装置はあった。
回転方向のトルクを図って時間単位にするだけなのだから

ペダルやクランクが難しいのはそこから回転力に置き換える手法が確率してなかったから
今は機械学習から何でもある
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:33:06.75ID:I2ml/2Xu
＞何故そこで機械学習が出てくるのが理解できない
右側のクランクではある方向にこれだけトルクがかかって、
左側には反対方向にこれだけのトルクがかかっているとき
軸のトルクが〇〇だった　ってのを求める関数作る為
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:51:36.38ID:wETUgh84
マタニティフォトを見せびらかす気持ちがわからない。
あんまりこういうこと言うと良くないけどやっぱり妊娠中の姿はわざわざ見せびらかしてまで
美しい主張するべきものではない。


でっかいお腹を露にした他人の写真はあまり気持ちのいいものではないな。


エセレブってかんじ


これ見せて美しい！とか言って欲しいの？
無理！嫌悪感しかない


何でバトンと別れたの？勿体無い。振られたの？


バトンと子供作れば安泰だったのに、何で作らなかったの？


白人ハーフの子が欲しかっただろうな


こういうの女神とかには見えないんだけど。

ここの姉妹の母親アレだもの！お里が知れるわ！！

くさそう

旦那さんはどう思っているのか
自分の嫁の素肌が晒されて平気なのか
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:59:20.45ID:Ta5sSEyQ
>>858　ID:wETUgh84

アンパンマン推しの変態はこんな嫌がらせも書いてるのか
普通の言葉で書いてるじゃん

>よくある猿真似で得意げにｼｬｼｬる間抜ﾁｬﾝ

毎日毎日こんな書き込みしてバカじゃないの？
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 00:53:48.11ID:Kq+Krb4m
26 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/17(木) 17:59:35.32 ID:wETUgh84
Wiggle以外使った事なくて
Bike24をはじめて使おうと思うんだが注意する事ってある？
決済はクレカ。

梱包悪いとか質の悪いのを掴まされるとか決済でトラブルがあるとか
やたら納期がおそいとか、その手の話があれば教えて欲しい。

7 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/17(木) 23:17:41.13 ID:wETUgh84
無教養を看破され意地で猿真似とオウム返しを続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ
間抜けｸﾝ かもん

581 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/17(木) 23:18:13.42 ID:wETUgh84
悔しいと文章が長くなる歯軋り爺ｻﾝ、僕ちゃんにしつこく付き纏いながら、妄想した相手をdisって得意顔をアピールする
本当にあらゆる時間にこの歯軋り爺ｻﾝは僕ちゃんに付き纏ってるな。この人の人生死んでるようなもんだな。

なんの質問だか意味不明、全体としても何を言っているのかサッパリわからない文章。
あげくなにやら勝手に勝利宣言をして得意顔をしているらしい御様子の老害。IDｺﾛｺﾛでの躍動がバレた間抜けﾁｬﾝ。

362 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/17(木) 23:21:33.24 ID:wETUgh84
2chで読んだ、人に聞いた、やっぱり確証ﾀﾞｰ！ 笑える耄碌老害
自らの哀れな現状に重ね合わせ 妄想を拗らせる老害
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 00:54:07.33ID:Kq+Krb4m
500 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/17(木) 23:21:56.55 ID:wETUgh84
ﾊｹﾞﾁｮﾛメガネ 踊りだす。

486 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/17(木) 23:22:15.31 ID:wETUgh84
唐突に脳内の仮想敵に語りかける、頭のおかしな歯軋り爺ｻﾝ

38 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/17(木) 23:22:34.89 ID:wETUgh84
唐突に意味不明な事を口ばしながら突っかかってくる、頭のおかしな歯軋りｸﾝ

25 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/17(木) 23:22:49.16 ID:wETUgh84
苦しい言い訳、よくある「ﾅﾝﾁｬｯﾃ精神科医」を発動して虚勢を張るもｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ、笑える歯軋り爺ｻﾝ

511 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/17(木) 23:23:04.11 ID:wETUgh84
特異な言語感覚を得意げに語りだす、国語力の弱い歯軋りｸﾝ
意味不明のチョンネタで唐突に絡んでくる気持ちの悪い歯軋り爺ｻﾝ

855 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/17(木) 23:23:25.64 ID:wETUgh84
よくある猿真似で得意げにｼｬｼｬる間抜ﾁｬﾝ

635 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/17(木) 23:23:59.81 ID:wETUgh84
画像で沢山釣れる間抜けﾁｬﾝ
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 01:39:46.38ID:G9UigYWD
>>866
うわ変態はこんなに書き込んでるのか…


書き込んだスレッド一覧
ツール・ド・名無しさん
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0868ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 01:53:52.42ID:1w5fF4pc
変態くん、bike24くらいで何ビビってんだよww


26 ツール・ド・名無しさん sage 2018/05/17(木) 17:59:35.32 ID:wETUgh84
Wiggle以外使った事なくて
Bike24をはじめて使おうと思うんだが注意する事ってある？
決済はクレカ。

梱包悪いとか質の悪いのを掴まされるとか決済でトラブルがあるとか
やたら納期がおそいとか、その手の話があれば教えて欲しい。


【エロ禁止】女子のレーパン画像32着目
581 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/17(木) 23:18:13.42 ID:wETUgh84
悔しいと文章が長くなる歯軋り爺ｻﾝ、僕ちゃんにしつこく付き纏いながら、妄想した相手をdisって得意顔をアピールする
本当にあらゆる時間にこの歯軋り爺ｻﾝは僕ちゃんに付き纏ってるな。この人の人生死んでるようなもんだな。

なんの質問だか意味不明、全体としても何を言っているのかサッパリわからない文章。
あげくなにやら勝手に勝利宣言をして得意顔をしているらしい御様子の老害。IDｺﾛｺﾛでの躍動がバレた間抜けﾁｬﾝ。
0869ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 04:10:44.23ID:ggWTQaX+
高額商品買うときにめんどくさいぐらいだな
まぁ、そんな金持ってないだろうけど
0871ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 06:06:32.35ID:DO66ILYx
>>858
検索したら道端ジェシカスレの去年の書き込みのコピペだった
気持ち悪い
しかもこいつ自板のリワタスレで荒らしはリワタ本人とか指摘されてたｗ
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 07:45:03.89ID:mXoKFeFQ
>>857
トルクだけなら四則演算で出来ないか？
後は角速度で積分するだけだろ？
途中の駆動効率などを求めるのは、
個々の状況が違いすぎて不可能だろ。
機械学習で作成した評価関数の入力値を
ユーザーに入れさせるのか？
0874ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 08:33:32.04ID:YMLUEGcu
>>857
本当にわかってる？
フライホイールとかについてるトルクセンサーだけなら
それでいいけど、
ペダルやクランクの場合は角速度センサーの角度
おそらく4つ以上ある歪センサーの歪み値、これらから
どれくらいクランクを回そうとするトルクがかかってるか推測しないといけない
その歪み値も反対側からの反トルクから、回転に付与しないトルクあり、
クランク角やら重力、遠心力までまざり純粋なトルクを抜き出すのは難しい

>機械学習で作成した評価関数の入力値を
そんな訳ないじゃん　機械学習をまったくわかってないでしょ
評価関数の入力値は4つの歪センサー値　角速度センサーをサンプリングレート毎
その関数の返り値はパワー　計測器つけて機械学習させて関数作るんだよ
ユーザーにやらせてどーする
0878ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 08:45:08.97ID:6R+zVlna
>>877
だっさ
何言い訳してんだよw
不気味キャラ演じられてないぞw
素でしゃべると弱そうだなw


875 ID:GgT1sEhW
bike64の人は別人。ID被り。
最近IP被りが多いんだ。

877 ID:GgT1sEhW
コピペで大漁に釣れる間抜けﾁｬﾝ、妄想を拗らせて大喜びで踊りだす。
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 08:48:05.18ID:YMLUEGcu
機械学習といっても色々あるけど、この場合は
様々なセンサーがとある数値出した場合は何ニュートン
って答えを教えて、様々なパターンを学習させて
センサーの値からｗを導けるような関数を作りだす事
要素が複雑に絡む場合、計算よりこっちが楽ってだけ
0880ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 09:22:14.11ID:mXoKFeFQ
>>874
その程度のパラメータ数ならわざわざ機械学習を用いる必要性を感じないし、例示した数値は全部四則演算で求まると思うんだけど。
私が機械学習という言葉から想定するのはボナンザメソッドとかだから、想定しているものが違うのかもね。
解析的に積分するの面倒なんで数値積分にします的なノリで、較正（関数の係数を決定するのと同義）を簡略化してるだけなんじゃないの？
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:29:32.09ID:zztmZHL6
各種センサーの値を重回帰分析してパワー計算してるってこと？
0883ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 09:30:47.31ID:f2w8Sgqu
機械学習っておまえらが求めている正確な数字をだすような仕組みには絶対にできないぞ
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:44:54.64ID:09y6/kh+
ID:GgT1sEhW
朝から20連投してるのか
身長165で530のフレームとかアホすぎる

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180518/R2dUMXNFaFc.html

Panasonic】パナモリいいぞ！part22【POS FPOS】
120 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/18(金) 08:30:19.33 ID:GgT1sEhW
身長165cm、股下75cmで俺も530乗ってるけど
（その前に乗ってたツーリング車のサイズが530だったので
大して考えずに中古をオクで購入）ちょっと大きい。
次に買う時は510にする予定
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:47:33.75ID:sYYfOY3Y
今時の車載や航空宇宙分野だとそうやってゲインを求めたりするよ
設計段階の話でユニットが常に学習する訳じゃ無いけど
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 15:13:05.54ID:Nfs7O6fr
なんでチャリやるやつは理系が多いんだろうな
さっぱり分からんわ
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:27:02.64ID:SuHTNV28
>>892　ID:GgT1sEhW
つまらないキャラ設定はいらんよ
165cmで530とか恥ずかしいぞ
510でもでかい


【Panasonic】パナモリいいぞ！part22【POS FPOS】
120 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/05/18(金) 08:30:19.33 ID:GgT1sEhW
身長165cm、股下75cmで俺も530乗ってるけど
（その前に乗ってたツーリング車のサイズが530だったので
大して考えずに中古をオクで購入）ちょっと大きい。
次に買う時は510にする予定、
と言うか、ちゃんと店で見てもらって新品を買う予定
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:27:22.16ID:5qBx9rJj
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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　飽きやすい２ちゃねらのことだから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
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0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 22:48:21.08ID:FIpVikEC
ヤッターマン山西とかこのリリス岩田ってのとかどうしてこう自転車板には香ばしいのが多いんだろうねえw
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 23:40:04.74ID:K9Dp0wLM
本人スレがあるんだから、何もここまで出張してこなくっても・・・(´・ω・｀)
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 00:01:26.47ID:Eclt9cBU
ブログにもコメ欄を設けない位だから、
自分が罵られるのは耐えられないヘタレカバなんですよw
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 06:37:27.51ID:kA5Db/G5
全然パワー上がらないから飽きた
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 08:09:01.08ID:O1mAiLTl
vector3なんだけど、何度校正しても左右差があって左が10～20%高いパワー。バージョン3.30更新前ですが、同じ症状の人ませんか？
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 09:41:57.75ID:TVdmeg2r
>>915
そうですか。右の電池異常消費する症状や、頻繁に見つかりません表示する問題と関係あるかと思ったのですが。
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 10:16:18.84ID:G4K9HAeN
アホ過ぎて笑う
電池交換して直ぐは50対50なのに、消費してきたらズレる
とかなら機材疑うのもわかるけど、最初からずれてるなら、お前の癖だろw
どうしても信じられないなら、他のパワメで計測してみるしかないわ
どうせ同じ値出るから
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 10:26:48.21ID:gHvy1a0f
片方が10～20%低いんじゃなくて良かったじゃん。
低いより高いほうがいいに決まってる。
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 10:33:09.47ID:HCmMiEO2
他板のコピペ･コメに釣られてﾊｼｬいでいる間抜ｸﾝ、顔真っ赤にして熱弁をふるうも、鼻であしらわれて馬鹿面さらす。
身長のレスはコピぺなのに特定だとﾊｼｬぐ浅薄な歯軋りｸﾝ、必死に得意がるも小馬鹿にされて、焦れ焦れイライラ。


http://eriy.jp/blogimageuploads/26850168_1940861542633446_4992405698953027207_o.jpg
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 11:10:33.47ID:A0TcDjlx
リリス岩田
他板のコピペ･コメを誤爆してしまいついに特定されてしまう間抜ｸﾝ、顔真っ赤にしてコピペだ釣りだと熱弁をふるうも、鼻であしらわれて馬鹿面・キモい体型をさらす。
身長のレスとブログの身長が一致したのにそれでもなおコピペということにしたい浅薄な歯軋りｸﾝ、必死に得意がるも小馬鹿にされて、焦れ焦れイライラ。

http://www.ayanamishoten.com/wp/wp-content/uploads/2018/04/img_0566.jpg
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 11:32:15.74ID:nkhQZ+Ic
>>912
近くにシマノのペダリングアナリシスをやっている自転車屋があれば試してみるのもいいよ。
一回6千円だったかな。
自分は片側パワーメーターしかないんでバランスを見るためにやったんだけど、左右差が思ってたのと逆だった。
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 11:51:37.81ID:h7eQlxmq
>>847
ゼロがズレててももう少し収束していくはずなんだけどな。まだ落ち着いてないのか、dzero自体ゼロイング必須なものになったのかなあ。
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 12:32:20.21ID:mji3sZUx
立ち止まった時に、いつも同じ側の足に体重をのせてる様なやつに限って、バランスガーって言ってるよなw
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 13:28:11.05ID:fzsuWzc/
>>926
逆に接地は左脚じゃなきゃいけない決まりでもあるのか？
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 14:22:01.78ID:SANuqq/H
今FTP210の体重70kg筋肉質だけど半年でFTP280まで上げることは可能だと思う？
先週から毎日40～50kmローラーでパワトレしてる
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 14:24:54.15ID:4eCPJ0ZN
四倍までならいけると思う。
トレーニングは距離ではなくパワーと滞在時間なので、そこに注意すれば。
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 14:31:06.05ID:Re+Wq8YC
>>929
右側に足をつくなら右側にはこけないじゃん　　足がついてるんだから
むしろビンディングにくっついてる左側にこける確率の方が高くなる
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 14:52:31.64ID:0yIwmY6M
>>926
俺
昔はレースでも左から踏んでスタートしてるの俺一人だけだったw
最近は気にしてないから見てないが
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 14:55:23.27ID:0yIwmY6M
>>930
筋肉質で体脂肪少なくて持久系競技が得意なら350Wも行けるぞ
簡単なのは60kgまで落として300W
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 15:00:21.17ID:l+dwvWr/
>>932
クリートは接地面積が狭いから濡れてたり路面が悪いと簡単に滑るから停止時に右に倒れる。

信号待ちの間、発進しようとするときも、右に傾いていれば、バランスを崩した時に右に倒れる。

路肩も狭いところが多いから右に傾けるだけでクルマのミラーに接触するリスクが増える。左に傾けた時とクリアランスが全然違う。
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 15:29:31.32ID:fzsuWzc/
ふーん
路肩の状態で臨機応変に両足使ってるけど、そんな決まりがあったなんて知らなかったよw
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 15:41:11.44ID:pVrifzki
サドルにケツ乗せたまま右足外すのが理想だけど、大半の自転車乗りは左足外してトップチューブによっこらせだならな
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 16:00:01.29ID:Hz+TM/h6
>>939
発進時に後方確認をしない下手糞がバレバレ
左足をついた時と右足をついた時では後方確認のしやすさと範囲が全く違う
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 16:41:44.83ID:Re+Wq8YC
オートバイの左足を着け！をそのまま勘違いしてるやつばっかで笑えるｗｗ
体がアホみたいに硬いやつもいるしｗｗｗ　　ジジイかのおｗｗ
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 18:06:11.31ID:Re+Wq8YC
>>947
誰も気にしてないんじゃね　軸足側ついてるだけでしょ

ダメならちゃんと法律上明記されてるし
それが無い以上、ピーピーわめいても意味無し
誰かにそれやるな！って言うときは当然明確な根拠が必要だよね
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 19:37:45.79ID:MIwG3w9c
マジでリリスなん？
アダルトショップのクセによくレースとか出て顔晒せるな、感心してるわ
酷いレース結果も併せて恥のカタマリ奴だろ、コイツ
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 19:51:26.07ID:VVEWjzyv
>>956
女房にも逃げられたらしいしな

遠からず店も潰すだろうがこの性格じゃ孤立無援で孤独死まっしぐらだな
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 21:20:59.49ID:K0cHJSHT
1ヵ月くらい前に5sと1分の自己ベストでたんだけど
シクロスフィアのランキングが更新されない

オレだけ？
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 23:10:21.78ID:HCmMiEO2
馬鹿面晒した間抜ﾁｬﾝ、よくある「効いてる節」で必死に得意顔をアピールしてみせ沢山草を生やす。
妄想で画像貼ってﾊｼｬぐとか笑わせるなよ間抜ﾁｬﾝ。
リリス特定妄想でご満悦アピールをする間抜ﾁｬﾝ。
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 02:09:48.12ID:1d3/GL09
クランクのパワメってどれが良いの？
ガイツーで安いのなら4iiiiiやstagesがあるけどあんまりコメント無いからよくわからない
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 08:06:53.14ID:wI1NxNsQ
今日、いつもより早いのは
ママチャリレースに出るかららしいですｗ
（アリバイ作りをやる可能性有り、バイト君ご苦労様）
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 09:01:41.36ID:oR/ikaMD
4iiiiを2年使ってるけど安物電池だとスパイク出やすい
そこそこまともなやつにしとけ
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 09:13:32.46ID:e8eFsZQ3
>>922
情報どうも。お店で測ってもらうのもいいですね。調べてみたけど田舎住みなので近くには無いようで、近いうちに機会を見つけて行ってみます。
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 10:06:54.59ID:RjTlqrL2
>>971
やっぱりそうですか...
100均の二個入りを使っているが、たまに0Wになってしまうことがあります。
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:05:15.85ID:ApMWX5Xk
片側のパワメでケイデンスセンサーとしても機能するパワメはありますか？
πとstagesは公式見ても書いてなかったので・・・
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:58:59.68ID:4tJkmPCP
4iiiiのワイ、書き込みをみてそっとガーミンケイデンスセンサーを犬に付け替える
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 23:25:51.72ID:hlftkMfX
>>924
近い内にpioneerに聞ける範囲の事は聞いてみようかな。

QUARQは英語だし話を単純化しないと聞き辛いし。
因みにCalvin BLEで接続掛けると電池の容量が常に85％になってる。付けた日から半年経った今日まで切れないしずっと交換もしていない。
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 01:38:41.60ID:sVMsZXmc
Xcadey使ってるけど全くスパイクなんてでない。
気持ち悪いほど安定してる。

サポート？
んなもん買い直した方がはやいだろ
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 07:50:47.04ID:GQ4X0DpG
リリス岩田
自転車板で女性ロードレーサーの画像を毎日貼り付けている人物として特定される
マタニティフォトを憎んでおり、道端ジェシカスレの荒らしもしている模様
愛知県豊橋市在住、アダルトグッズ販売店経営
リリス岩田ブログ
ttp://www.ayanamishoten.com/c/blog
どすこい岩田ブログ（放置中）
ttp://ririsuiwata.dosugoi.net/e593591.html

http://www.ayanamishoten.com/wp/wp-content/uploads/2018/05/img_0688.jpg
http://www.ayanamishoten.com/wp/wp-content/uploads/2018/04/img_0566.jpg
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 08:17:07.04ID:LHCLbuUI
>>983
それパワーセンサーじゃなくて？
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 09:34:52.11ID:gWjv7/5o
>>986
ファームウェアが最新ならマグネットレスでもパワーとケイデンスだけなら拾えるようになったよ。
片、両ともに
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:13:58.34ID:zlra/woI
おっさん怖すぎ
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:10:35.90ID:LHCLbuUI
>>989
まじすか ファームアップしてー
パイコンなくてできねーけど
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 13:03:45.30ID:LHCLbuUI
>>994
やっぱパワーセンサーの方だよな
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