X
【自転車乗りの】車道公道の走り方122【鑑たれ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 02:01:40.47ID:5vQRTgK0
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

>>970　次スレよろ
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 14:36:35.15ID:LeJVYyaT
>>98
補足

後半の内用は、たかが道交法なんて守らなくて良い派の
商店街くんのレスを簡単にまとめました。
なぜそこだけ遵守なのかは謎。
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 15:24:04.17ID:LfYlxCDS
>>101
え？
たかが道交法なんて守らなくていいなんて一度も言ってないよね？
ベルは鳴らす、でも合法な条件になるように鳴らす、というロジックでしょ

それに何が何でも違法だ違法だ、とゴネてたのがキチガイ荒らし君じゃない
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 15:28:19.04ID:yt4zSTf2
>>98
頭悪いねえw
他人に求めてもお前の思い通りになると思うのか？
「自分がどう車道を走るべきか」語れよ。至れり尽くせりじゃねえと嫌だとか甘え過ぎ。
まずは現状を受け入れることから始めような。

道交法遵守派は他力本願の甘ちゃん揃いだなw
0105ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 15:30:15.72ID:yt4zSTf2
現実に対応出来ない道交法ヲタが暴れるスレの住民に「現実を見ろ」と言っても無駄なんだろうなw
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 16:20:13.25ID:3bMoQRyJ
>>103
> ベルは鳴らす、でも合法な条件になるように鳴らす、というロジックでしょ
それはかなり後出しジャンケンになってからの話。

> それに何が何でも違法だ違法だ、とゴネてたのがキチガイ荒らし君じゃない
何が何でも違法だ違法だなんて言ってた人なんていなかったけれど、
キチガイ荒らし君て誰？
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 16:42:03.90ID:mXuQkMr0
札幌の自転車でのひき逃げ犯人逮捕。晒されたツイッターから、DQNであることが判明し、擁護派は沈黙
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 17:20:03.16ID:WZ2mv+GD
>>108
ルールを守らず自分勝手に爆走して子供を跳ね 轢き逃げするようなアホを擁護するチャリカスたち
クズ同士連帯感強いなw
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 18:07:23.64ID:raAuUUFk
>>107

＞> ベルは鳴らす、でも合法な条件になるように鳴らす、というロジックでしょ
＞それはかなり後出しジャンケンになってからの話。

いや、最初からそうだったよ
きみのアクロバティック解釈だとそうなるんだね、なるほど

＞> それに何が何でも違法だ違法だ、とゴネてたのがキチガイ荒らし君じゃない
＞何が何でも違法だ違法だなんて言ってた人なんていなかったけれど、
＞キチガイ荒らし君て誰？

君では？
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 18:27:39.40ID:3bMoQRyJ
>>111
> 最初からそうだったよ
> きみのアクロバティック解釈だとそうなるんだね、なるほど
アクロバティック解釈www
最初ってどの最初？

> 君では？
君等反論出来なくなるとキチガイだとか荒らしだとか攻撃だとか云々言い出すのは
幼稚だから止めたほうが良いよ。それを言ってる本人自身もご同様なんだから。
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:07:07.04ID:l5TAAJu7
最近の高照度のLEDを光軸調整もなしでピカピカ点滅させながら走るのやめてもらいたい
常時パッシングと変わらないわけだけどここにも自分さえ良ければそれでいいという本質が垣間見れるな

自動車でも安物後付けLEDで光軸？何それ？なアホがいるけどDQNばかり
どちらも整備不良で取り締まってもらいたい
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:55:01.26ID:vCCWHExJ
>>115
> きみのダブスタは無敵だよねー、
いや～、そんなご謙遜ご謙遜。
流石に君等にゃ叶わないですよW
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:57:12.73ID:vCCWHExJ
>>115
ごめんね。つまらない打ちミスしちゃった。

> きみのダブスタは無敵だよねー、
いや～、そんなご謙遜ご謙遜。
流石に君等にゃ敵わないですよW
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 22:31:22.57ID:Ny7lfZOW
日本国民、社会、世間の反応
『自転車は被害者』
『自転車が加害者というのは違和感がある』
『自転車の人が可哀想』
『これ（店からロケットのように飛び出す子供）を避けるのは難しい』
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo-henko/imgs/d/e/dea167da.png
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo-henko/imgs/f/1/f1bc6d5b.png
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1512363771/269
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 22:36:08.77ID:mRIjF02O
>>125
馬鹿や感情で物を考えて論理で考えない層、法法律などの細部を気にしない層は自転車寄りの感想が多いだろうね

でも自転車は原則車道通行であり、歩道通行路は徐行という程度のことを知っていれば風向きは変わる
まして子供置いて逃亡じゃあ擁護のしようも無くなるわな

たとえ避けるのが難しかろうがそんなのどうでもよくなるレベル、それがひき逃げという行為
0130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 23:09:43.18ID:vCCWHExJ
>>127
> 相変わらず病気だなお前
W貴方様の大病には敵いませんてば！

> はよ消えてくれ
あら～ん。そう思うなら君が来なければ宜しいのにwww
0131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 23:16:04.04ID:vCCWHExJ
>>126
確かにその通りなんだが、
あれは映像というかあの子のアクションが世間に印象悪かったよな。
浮かれた子供にありがちな動きなんだけど。
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 01:31:22.78ID:7AcADKyT
つーか今回このローディーが一番カスだったのは
事件後に自転車処分してることだよ

ガキにヤバイレベルの怪我負わせたって自覚があるのにガキ放置して
後で証拠隠滅に走ってる

こういうのがいるから自転車乗りが嫌われる
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 04:12:20.48ID:Of5mVmAy
>>133
今回のが極端な例ってだけであって こういうのがいるから嫌われてるわけじゃないぞ
自分勝手でルール無用 マナーも最悪だから嫌われてるんだよ
自転車でなら何をやってもいいってスタンスは共通だけどな
0136ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:30:14.88ID:bV1sWuoq
>>131
あの子がなんでコンビニ出たとたんにフルダッシュしたのか理由が不明なんだよな

親が反対車線にいたとかだったりして
（それだとあのフルダッシュは車に跳ねられた可能性大だし、親が馬鹿ってなるが）

俺も小さい頃バイクに跳ねられたけど「馬鹿やろー！」でそのまま立ち去ったな
痛いしお気に入りの靴がズタズタになってて泣いてたけど親からあんたが悪いって言われた
0143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 14:32:02.52ID:bV1sWuoq
>>141
子供でもフルダッシュ（短距離走法）で家まで帰り着かないってわかるだろうから
親が近くにいなかったなら、なにか有頂天になることがあったんだろうな
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 14:55:08.22ID:v2wduiTM
>>139
子供も車道走らせろって言ってることに対して言ってるだけなんじゃないか？
なんかずれてるぞ
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 15:22:50.14ID:HjEE5F14
今回の轢き逃げでもし自転車側も子供だったらと考えると、
子供だから歩道自転車ＯＫと言うのはどうだろう。
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 16:23:41.82ID:PZybQ6Hv
>>145
子供と老人は運転そのものが危険なので特例で許されてるだけ
安全に走れるなら車道走行のほうが走りやすい。
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 16:35:02.41ID:YaOJLWF8
>>145
どんなルールにしても事故をゼロにすることなんて出来ない
13歳未満が歩道通行可の場合と不可の場合で、全体としてより安全と利便性の総合値評価が高くなるように現在の法は定められている
車道に追いやればより大きなリスクがあるという事
難しい事を言わなくても子供でも直感でも分かるレベルの話に思えるが
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 16:37:09.01ID:HjEE5F14
>>146
そう。だからこそ>>145に書いた内容なんだよ。
子供と老人は運転そのものが危険なんだから、歩道で歩行者を最大限保護する高度な運転なんて出来ないだろうということ。
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 16:42:17.26ID:HjEE5F14
>>147
直感なら俺もそう思うよ。直感ならね。
その直感が正しいかどうかは別問題。
全体としてより安全と利便性の総合値評価が高くなるように道路交通法は定められるべきというのなら同意だが、
現在そう定められているというのは思考停止だわ。
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 16:58:02.41ID:PZybQ6Hv
>>148
だから、歩道では徐行（直ちに止まれる速度）が義務になってる
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:04:59.64ID:YaOJLWF8
>>149
？なんで思考停止なの？
定められている、に対してその細部について問題提起すればいいだけの話でしょ
言うまでもなく法ですら絶対ではないし、何も原理的な事は言ってないんだが、全部言語化しないと駄目な人？
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:15:32.51ID:HjEE5F14
>>152
それができないんだよ。（凄く誤解を生む言い方だけど）
歩道では徐行っていうのは自転車が歩道を通行するときに守るべきルールのうちの１つでしかないよね。
徐行さえすれば良いってわけじゃない。
あらゆる土地建物細街路からの飛び出しに神経尖らせながら、歩道上の移動体の不規則な動きを見て、時には車道にも注意しながら、
どこにどんな危険が潜んでいるのか瞬時に判断しながら適切な行動をとり続ける。
これは知識や経験の未熟な子供や、判断力の鈍った老人や、今回みたいなＤＱＮにとってはとても難易度が高い。
車道なら注意しなくて良いわけではないが、それは歩道に比べて難易度が低いと俺は思う。
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:20:47.78ID:YaOJLWF8
>>154
だからさ、そういう子供や老人が車道に出たら今度は被害者になるでしょ
そっちのリスクの方が高いと判断されているという事でしょ
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:22:25.78ID:YaOJLWF8
>>155
だから合理的に考えて子供や老人が歩道を走れるように現在の法が定められてるんだよ
君の提起した問題とは何なのかな？
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:31:43.96ID:HjEE5F14
>>156,>>157
おっしゃるとおり今度は被害者になると判断されての現行だと思うよ。
俺はその判断に問題提起している。
健常な成人ならそのリスクが低いと判断され、子供や老人はそのリスクが高いと判断されるのはどうしてなのか。
子供や老人は危険な運転をしがちだというのであれば、そんな存在に歩道通行を許すというのは、全体としてより危険になるんじゃないのかと俺は思う。
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:36:38.71ID:YaOJLWF8
>>158
あなた個人がそう思うのも、他の一部の人がそう思うのも何ら不思議でもおかしくもない、と思う
でも俺は現行法の定めでいいと思うし、現行法を出した警察庁の官僚も、国会で通した国民の代表たる議員や事前の会議に参加していた有識者も、同様に判断したんでしょう
より多数の人が合理的と判断した結果だと思うし、そこに問題提起しても全然いいと思うけれどその根拠が、それこそ主観だけでは説得力がないんじゃないかな
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:37:44.42ID:PZybQ6Hv
ID:HjEE5F14が馬鹿過ぎて笑える
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 18:07:07.97ID:Of5mVmAy
ID:HjEE5F14がバカなのは激しく同意だが おまえらそもそもまったくルール守らないじゃん
稀に信号待ちしてる自転車乗り見ると物凄く応援したい気持ちになるけどできて当たり前の事だよな
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 18:10:30.82ID:HjEE5F14
>>159
おっしゃるとおりそういうことなんだと思うよ。
こんな極々少数派の説得力の無い意見を少しでも見てもらえて意見をもらえただけでも良かったよ。

いやでもほんと健常な成人や中高生は車道オンリーで子供や老人に歩道が許されるのは、本当にその方が安全なのかマジで分からんわ。
直感的にそりゃそうだろきまってるじゃんとは思うけど、直感から外れて真剣に考えれば考えるほど、いや違うんじゃねと分からなくなる。
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:28:23.05ID:QhLJJAYL
>>162
> 稀に信号待ちしてる自転車乗り見ると物凄く応援したい気持ちになるけどできて当たり前の事だよな
わかるわ。
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:33:02.81ID:PZybQ6Hv
自転車に限ったことではないが、停止線で完全に一時停止
しない馬鹿が多くて困る。（徐行しながらスルスル前に出る）
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:41:44.82ID:BianCBlZ
かわいい女の子の自転車が前に走ってて、チェーンが錆びてたら…

ヌルヌルした液体を注入してあげたくなる。
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:43:58.57ID:0Bn/69uJ
>>162
わかる。手信号ガチ勢はもっと応援したい
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:53:34.25ID:QhLJJAYL
>>166
車でそれをやる奴に、
早く行きたいのかな？と後ろから見ていて思うんだけど、
実際に青になると出足もやたらと遅いし加速も鈍いんだよなあ。
何でジリジリ前に出るのか意味不明。
横断歩道の先まで鼻面出す奴もいるし。
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:55:54.86ID:AISVYRt/
>>138
ちゃうわ
仮に車道と歩道を今の倍の広さにしたとしよう
車道のクルマの速度が上がりさらに危険に（幹線道路を見れば明白）
歩道の自転車も速度が上がりさらに歩行者が危険に
結果何も解決せず

そもそもクルマの速度違反の常態化と側方間隔の少なさが一番の問題だ
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:58:03.87ID:T8uiGi+/
車の陰から出た途端に自転車がぶつかってるな
頭だけ出して安全確認をしてない限り、
今回の子供みたいに走ってなくても、普通の大人でもぶつけられてるだろ
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 01:25:37.70ID:QPS2Yq9w
>>171
そうだそうだ今回の自転車轢き逃げも自動車のせいだあの大学生は何も悪くない
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 01:50:12.27ID:0sL6Bjac
自動車が死角を増やしているとはいえ、危険予測が足りない
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 03:29:46.09ID:S4W/WXZ+
二段階右折のときにまず直進してから自転車の方向を変えるんだけどそのときにどこらへんにいればいいかわからない
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 05:48:27.35ID:Yarzha3U
>>166
歩道を横切るときも必ず一時停止しなければならないよね
明らかに人がいないときは徐行でも問題ないと思う
何がそんなに危険なんだ？それとも危険云々ではなく法律守らないのは問答無用でけしからんって話しかな？
自分は一時停止してるけど、むしろ円滑な交通の妨げになってると感じる
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 06:56:34.84ID:5QWcXeMG
>>177
図でいう1の解釈がどうなんだろうと思いつつ
2の解説がわかり易いと思ったので。
http://khodaa-bloom.com/news/media/7369/

実際には車線数を考えなければ原付きの二段階右折の図のほうが奇跡は現実的かも。
でも簡略な図だから右折先での待機が車線の和真ん中や右側に描かれている図が殆どだった。
自転車の説明図だとただのL字が殆どだったし。
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 06:59:39.45ID:Lu0IeTlb
>>178
日頃からそういう習慣にしておくと事故を防げる。

歩道で自転車と接触事故するのは徐行が習慣に
なってるから止まれない奴。
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 08:00:24.87ID:WWGbTNaZ
>>177
せまい交差点だと角に停めても横断歩道にはみ出たりするよな
しかも信号を見上げなきゃいけない
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 08:01:25.06ID:Lu0IeTlb
>>181
だから・・・何？
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 10:35:26.55ID:S4W/WXZ+
>>179
なるほど
画像の2の時にどこにいればいいのかわからなかった
停止線の前でもいいんだね
ありがとうございます
>>181
狭い交差点ではそうなるけどどうすればいいのだろう
自転車には2車線以上の交差点とかの基準はないようだし
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 11:37:25.69ID:gOgBJDbQ
>>179
左折して、カクンと右折して横断歩道を渡ったら、後ろにいる左折車が混乱しないか？
横断歩道を渡るなら、一度歩道にあがる必要があるだろう。待機する位置は、それで良いのかも知れんが
0185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 11:58:57.71ID:5QWcXeMG
>>184
>左折して、
うん、そういう意味で
>>図でいう1の解釈がどうなんだろうと思いつつ
>>原付きの二段階右折の図のほうが軌跡は現実的かも。
と書いたんだが、意味が通じてなかったのならスマソ。
元のコーダブルームでの解説では
①できる限り道路の左端に寄り、左側端に沿って直進
と書かれているので、多分サイトを受注している会社のデザイナーが
極端に描いてしまったんじゃないかな？
原付の二段階右折の説明図は大体どこのサイトでも
英語圏でフックターンの呼び名の通り「了」の鏡文字みたいな図になっている。
俺自身も誰に教わった記憶も無いけれど、
自転車・原付ともいつの間にやらそうしてた。
免許取って原付乗り始めた頃はやっぱり横断歩道の先に停車するのが不安だったなあ。
周囲の人は怪訝な目で見るし。

（コピペするにあたり奇跡を軌跡に修正しました）
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:16:46.54ID:0sL6Bjac
了の鏡文字か、分かりやすい
二段階右折での横断歩道の先は、横断歩道と交差するのを避け、無駄な事故リスクを減らすというものだと思ってる。
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:43:46.46ID:RmNn2Qm4
なんで車板の奴らに車捨てろって書き込むとチャリンカスって言われるんだろ
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:15:19.11ID:q6k+DxUV
>>169
ノールックかどうかではなくて一番大事なのはタイミングじゃね。小さいミラーで確認していてノールックではないかもしれないじゃん。目視確認が必要という交通ルールではあるけどさ。
相手が自転車ではなくて自動車だと考えれば分かるはず。
後続車からみて左斜め前方の自動車が前方に割り込んでくる際、その自動車が右斜め後方を確認したかどうかは後続車からは分からないという事がほとんど。
だからうったえるべきは、「手信号出してノールックで飛び出すのやめてくれ…」ではなく「手信号出して後続車がブレーキ必要なタイミングで飛び出すのやめてくれ…」だと思うんだが。
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:43:35.65ID:N2dlCO/9
>>190
蛇足だけど道交法には実は「確認しろ」とは書いてなかったりする、ノールックエスパーも違反ではないｗ
必要なのは合図を出す事と、後続車に急な速度・進路を変更させないことで、
結果的に目視確認動作が必然になる。

道交法絶対的な話でなく、実運用的にも「確認動作」は重要でなく、その結果が大事なんだと思う。
0192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:45:34.02ID:PAIEjHE5
>>190
おまえみたいな無免許同然の奴が勝手に走り回るからチャリンカスなんて呼ばれるんだぞ
ウインカーは曲がるから出すんじゃなくて周りに曲がることを知らせるためにある
ミラーも一緒で自分が見たから勝手に曲がられたんじゃあぶない
目視の動作と合わせて周りの人達に知らせることが重要

おまえみたいのがウインカーつけた瞬間曲がったり
予備動作無しでいきなり車線変更したりするんだろうな
0195ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:40:42.39ID:KcEQlvFR
ケチつけたいだけのマウント厨
意味のある事は何も言ってない、いつもの事
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:44:11.16ID:KcEQlvFR
>>196
何でいちいち「おまえみたいなの」とか「無免許同然」とか不必要に攻撃的なの？
普通にアドバイス出来ない病気ですか？
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 20:43:43.44ID:5QWcXeMG
鯖が何かエラー起こしてるのかな？
>>191辺りから同じ内用がダブってるのって
俺の環境だけじゃないよね？
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 20:50:42.51ID:q6k+DxUV
>>191
なるほど。同意。そういうこと。

>>192
＞おまえみたいな無免許同然の奴が勝手に走り回るからチャリンカスなんて呼ばれるんだぞ
なるほど。勝手にか。誰に許可を取ればチャリンカスなんて呼ばれないんだ？

＞ウインカーは曲がるから出すんじゃなくて周りに曲がることを知らせるためにある
完全に同意する。元々「ウインカーは曲がるから出す」なんて一言も言っていないけどな。

＞ミラーも一緒で自分が見たから勝手に曲がられたんじゃあぶない
タイミングが大事だと言っているだろ。見たから勝手に曲がるわけじゃない。

＞目視の動作と合わせて周りの人達に知らせることが重要
自転車でなく自動車だったらと考えれば、目視して来たかどうかは分からない事が多いのだから、
自転車にだけその動作を求めるのはおかしい。手信号をして曲がる事を知らせれば良い。自動車で言えばウインカー。

＞おまえみたいのがウインカーつけた瞬間曲がったり
＞予備動作無しでいきなり車線変更したりするんだろうな
手信号をして(自動車なら代わりにウインカーを出して)進路を変更する事を周りに知らせ、適切なタイミングで進路を変更するに決まってるだろ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況