【自転車乗りの】車道公道の走り方122【鑑たれ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/18(水) 02:01:40.47

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

>>970　次スレよろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:05:40.53

全国津々浦々まで
電車・バス・タクシーが走ってるわけやないんやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:06:43.93

>>952
タクシー呼べばいいじゃない？
電話も持ってないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:10:16.36

何でもかんでもタクシーってどこのセレブだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:12:04.23

人の心もってない奴がいくら声高に主張しても全く響かないのは何に関しても同じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:12:27.65

これが老害か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:26:49.61

わかるわ自動車必要ならタクシーやバスで事足りるのに自家用車なんか持ってる奴が声高々と「自転車が好きです」とかほざいてるの吐き気がするよね
ていうかガチで吐いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:27:10.64

>>951
むしろ自転車に当てはめた方がしっくりくるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:29:42.01

自転車乗ってるのに自家用車持ってる奴なんてどうせ見栄張るために持ってるんだろ？
いい歳して自転車しか乗れないの？みたいに言われるのがそのチンケな自尊心傷つけるから型落ちの自動車なんか持ってるんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:46:54.77

あんたガチで吐いたんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:02:07.80

そんなことは自動車に代わる基幹産業を立ち上げてから言ってくれ！！
自動車が売れないと日本経済がもたない、って問題だから。
大不況が現実になって街に失業者があふれれば自転車も買えなくなるだけのこと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:11:03.95

https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/01/27/cwcadelwomen20.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:11:50.42

IT向いてると思うよ、日本人アスペ気質が多いから
元々歪んだ市場形成してきた上には不景気続いて単価下がってるから、逆に好景気で単価が上がってきたインドや中国のエンジニアより優秀なのに安いのが今

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:13:57.10

だな　オランダは石油大国で持っているが自動車がなくなると持たないしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:56:18.08

>>961
国内の自動車の売れ行きなんてもう伸びてないし
これ以上国内の自動車を増やしたって道路が狭くなって渋滞悪化するだけ
１人に１台とか毎年買い換えとか無理矢理需要伸ばしても無駄が増えてくだけだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:57:20.18

レースしないならロード乗るなとか
自動車持つなら自転車に乗るなとか
今日の自転車板香ばし過ぎだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:04:33.70

>>947
大渋滞や慢性的渋滞の原因は道路工事か四輪だよ。
いままで運転していて、大渋滞の原因が集団自転車だったことどれだけある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:17:14.08

>>947
たとえ集団自転車が渋滞の先頭だったとしても
それは渋滞の原因ではない
先頭と原因は全然違う
自動車が大量に走っていてその大量の自動車が
自転車に対してあるいは自動車同士で車間を詰めるから
大渋滞が発生する
反対にそうでなければ渋滞は発生しない絶対に

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:21:33.76

>>967
道路に文句言うならせめて自転車独自の税金払ってから文句言え
自動車に文句言うならトヨタ並みに2兆以上の利益あげて国内の経済まわしてからでかい口叩け

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:26:44.39

でも自転車がいなくなったら渋滞は解消したから原因は自転車ですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:27:10.32

>>969
あー、その理論持ち出すと自動車側のやぶ蛇になるよ w
馬鹿にはわからないのかもしれないけど ww
税金の収支バランス分かってから言ってねはwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:41:36.74

>>971
自転車は払ってないことは確かだろ
払ってない奴の意見は優先順位低くなるのは普通
ただ乗りは嫌われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:41:39.88

>>969
自動車税も自動車重量税も一般財源だけど・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:44:47.21

>>972
自転車はタダ乗り、歩行者もタダ乗り
自動車は税金払ってるよりも使う方が多いから赤字
タダ乗りどころか金食いの借金してる浪費家なんだけど分かってるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:45:57.84

>>973
道路維持費は一般財源からも出てるんだが
そもそも自転車は自転車独自の税金払ってない時点で文句言う資格ない
資格ないは言い過ぎだが普通に後回しになるのはしょうがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:50:26.05

>>974
歩行者は基本単位だからタダ乗りなんて考えるバカはいない
今まで自転車も基本歩道だったから歩行者と同じように考えられてきた

赤字？自動車が走って経済を回してるのに維持費だけで考えてどうする
運送営業レジャーで自動車使うことによってどれだけ利益出てるかまで考えないのか？
それに対して自転車はゼロに等しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:52:03.99

>>975
自動車オーナーが払った自動車関連税が全て道路に使われてる訳じゃないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:57:18.18

営業やレジャーっつーけど、車自体が道路渋滞と損耗の最大の原因だからな
運送物流からしてみれば下駄代わり一人乗りの普通車とかサンドラは最大の敵だろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:10:46.05

事故による人的損失も考えて下さいね～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:11:39.58

>>970
先頭が自転車って、左車線が自転車２０キロで流れる程度でしょ？
高速道路で数十キロにわたって大渋滞、歩く方が速いとか頻繁にあるけど経験した事無い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:18:36.89

自転車乗りの考え方って本当に馬鹿なんじゃないかと思うほど偏ってるよな
釣りかと思うレベルだが真剣にそう思ってるから驚くわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:23:55.59

>>970
じゃあもしその場面で自転車でなく自動車がいなくなっていたら？
絶対渋滞は解消していたと思うけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:36:28.10

>>970
とりあえず次スレよろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:49:32.74

>>951
>>950は自家用にこだわってないだろ

>>952,954
現行のタクシーはな
規制緩和と技術革新で白タクとか自動運転とか軽のタクシーとか普及させて
運賃下がるように持っていけば良いんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 22:23:16.47

>>970
原因は自転車を追い越せない未熟なドライバーか
追い越しにくい幅員の道路にした行政

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:10:42.64

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/04/yonamin_102.jpg?x32368

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:13:58.79

>>969
>>967は別に道路に文句言ってないだろ。
道路に文句言ってるのは四輪乗り。
狭くて自転車を追い越せないとか言ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:16:58.06

軽自動車ならなんの問題もなく抜けるのに、バスやトラックは仕方ないにしても、個人の好みで幅の広い車を選んだせいで抜けなくて怒るのは滑稽だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:31:56.75

遅いクセに車線のど真ん中走るメタボ轢かれても知らんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:46:31.30

>>988
同感だし、バスやトラックなど大型も同じ事だと思う。
大型が軽や普通車と同じように追い越せないのはごくごく当たり前の事で、
それを安全に運転できると認められた人だけが大型免許を得られる。

少なくとも、どの乗り物でも、すぐ轢きたいとかイラつく人が安易に運転していいものじゃないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:33:36.83

>>990
チビで運転が下手糞な奴に限ってアルファードとか
デカイ自動車に乗りたがる不思議

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 05:35:54.92

旦那の趣味で、大きいのを無理無理運転してる奥さんは一寸気の毒。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:20:39.23

撮り鉄とロード乗り
どちらの方が社会に迷惑かけてると思いますか？
結構いい勝負だと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:24:13.85

撮り鉄は迷惑をかけていないがロード乗りは渋滞の原因になって大迷惑。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:47:51.04

>>993,994
お前らが生きていることの方が社会に迷惑かけているからさっさと死んでくれや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:53:20.11

ロードだって道路を使う権利があってそれを使ってるだけ
受け入れるべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:59:54.92

大多数の日本人が自転車を車道から追い出したがってる、またそれが国益にかなうというのが本当なら
今頃それを公約にする政治家の立候補者がゴロゴロ出て来ているだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:05:26.34

完全停止していた僕の車にスマホ操作＋音楽＋自転車で突っ込んできた相手に7桁の修理代請求する事態。
スポーツカーのアルミパネルは鋭角にヘコむと板金不可。今回僕の車がアルミでラッキーだったけど、カーボンの超高級車がガンガン走る都心で、視覚聴覚塞いで無保険で軽車両運転とか狂気の沙汰です。
https://twitter.com/buddhobhagavan/status/997430013170405376?s=21
俺たちロードバイク愛好家からしたらちょっと傷入ったくらいでごたごた抜かすな車カスとしか思わんよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:12:21.24

>>997
自転車を追い出したいんじゃない
ロード乗りが糞ウザいだけだって言ってるんだよ
読んでたら分かるだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:15:41.54

>>999
じゃぁクロスやママチャリ、折り畳みなどがが車道走るのは誰も気にしてないってこと？

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