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【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part39【ロングライド】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 21:19:10.84ID:6RmpmtDq
ミニベロでも走りに拘りたい人向けのスレです

このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
  ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる(乗ってる)
  ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
  もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
  ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
  700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
  現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く

前スレ
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part36【ロングライド】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475410214/
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part37【ロングライド】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488664000
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part38【ロングライド】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502057725/
0852ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 12:08:03.49ID:IKJnP8SZ
700Cロードでさえ初心者の目標が30キロ越え維持なのにどんだけ見栄っ張りなんだ
0854ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 13:58:35.74ID:mEWCoGWI
12インチの原付2種だが、
エンジン止めてギアニュートラル、
赤城山からの下りで時速70キロ以上が出た気がする。
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 15:00:42.48ID:oZqWW15P
70km/h時の風圧に耐えながら、180rpmを維持するってすげーな
もはや人外と言える

もしくは、ケイデンス0でも70km/hがでる坂(というより崖?)なら可能かもしれない
0859ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 18:04:26.98ID:GwMb4Cct
70km/hなら8%ぐらいの坂を下れば出るんじゃないか?
2km平均5%の下りを60km/hちょいで下ったログは残ってるんで
ただしミニベロはホイールの回転数が高いからヘボイハブじゃ出ないかも知れんけど
0860ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 19:11:33.16ID:rNlXFmVC
そういや好奇心で頼んだ新ホイールのハブがエネチクロ?だがどんなもんか楽しみだな
明日受取で連休中に遊びまくるぜ
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 19:55:30.85ID:Wvb24EQQ
大昔のシマノフライトデッキみたいに、速度とギア比からケイデンス出すやつだったりして
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 21:10:10.71ID:MjnoM/KE
赤城山の下りストレートなら、ポケロケで漕がなくても60キロ弱は出る
それ以上はビビリミッターが作動して踏めない
0863ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 23:33:34.47ID:XGGERwSA
スレタイからずれるけどダートジャンプ用のBMXで下り70オーバーは何度もやったことあるけど案外何も起きないし何も怖くないよ
もちろんシングルかつフラットペダルだから脚は回りきらないけどね

けっきょくのところ超高速にはガチガチの高剛性フレームと高剛性ホイールが良く効くんだと思う
軽量化されたロードバイクで下りを飛ばすのは実はめちゃくちゃ無理があると考えたほうがいいよ
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 13:03:07.36ID:NN0dw2MK
阿蘇の外輪山に行けば、何本か70km/h出る下り坂が有るよ
あの地震以降、行ってないけどね
0867ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 13:21:01.01ID:wO5apUyO
そりゃ限定的な状況や箇所で短時間ならそんな事もあるよねって感じだけど、70km/h以上を頻繁に出してるようにも取れる書き方がミソね
0868ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 14:31:06.03ID:NN0dw2MK
スピードは麻薬だよ、やめられない
でも自分と自転車と環境に不安が無い状況が絶対必要
マジ死ぬから
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 15:05:15.49ID:YOHoJ69T
>>870
いや、70キロに到達した瞬間まで漕ぎ続けてるとは限らない。
50キロまで漕いで、そこからは重力に任せるのでも話は合う。
坂の長さは有限だから少なくとも途中までは必死で漕いで速度を稼がないと終速度70キロまでは達しないという意味かもしれない。しらんけど
0873ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 15:13:30.54ID:PzP9CeG+
>>872
必死に自己擁護してるとこ悪いけど、どこに惰性や重力の話が書いてる?


>俺は451で50/34Tのコンパクトに12-25Tで運用してる。
>20インチにコンパクトクランクかよ!って言われることもあるけど、
>これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題。
0876ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 15:27:28.46ID:YOHoJ69T
そして70キロに到達した瞬間までペダルを回し続けていたという記述も見当たらない。
したがって様々な可能性が考えられるよね?
なんで決めつけるのか頭の良い僕には理解できないよ。
0877ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 15:31:57.54ID:OpixOfjC
コンパクトなら低いギアでクルクル空転させてるだけかも知れんよ
451のサイズでもコンパクトに12-25って全くギア足りんし走る仕様じゃない
0878ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 15:33:24.00ID:EZ9ICiQO
本人は嘘だと思ってない
だって、ログみたら70km/hでてからね!

それいうと、私もBT接続したセンサー使ったら時速1000km超えてたことあるよ
Lezyneのサイコン、1000km/h越えも対応する優れた奴だよ!
0880ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 15:51:21.50ID:YOHoJ69T
フリーという機構があるのだから必ずしも180rpmで回さなくても70km/hは達成できるな。
70km/hの時点で180rpmで駆動を掛けて回してたなんて一言も書かれてないのに、なんで決めつけたがるんだろう・・・
0881ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 15:51:22.76ID:bRFTN0tV
451に50Tのコンパクトクランク、しかも12-25Tカセットなんて的外れなチョイスでドヤ顔しといて、結局、自慢のコンパクトクランクの自転車だけじゃなく、脚もたいしたことないってオチかよw
ダッセぇー野郎だなw
0883ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:02:52.28ID:VG+di73y
理屈も何もw

>20インチにコンパクトクランクかよ!って言われることもあるけど、これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから

コンパクトクランクで70km/hオーバーと言ってるのに、惰性だ重力だフリーだの後付けで理屈に勝ったと思ってるの?w
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:09:48.72ID:wQUmYeSW
真偽はどうでもいいけど、下りで70km/hまで出なくても問題ないよね。むしろレースでもないのに公道、しかも山道だとかで自発的に70km/hオーバー出しちゃう方が問題じゃね
0885ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:12:12.82ID:YOHoJ69T
>>883
負けを認めたくなければ、180rpmで駆動を掛けた状態でしか70km/hは達成できない理由を論理的に説明すればいいだけですよ?簡単でしょ?
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:31:10.78ID:PzP9CeG+
>>885
コンパクトクランクだけど下りなら70km/hオーバー出せるって自分で書いてるのに、何でそんな話しにそらしてくの?w
70km/h近く出してて更に加速するなら180rpm以上回さなきゃねw
まさか下りなら70km/hオーバー出せると書いといて、何kmもの急な勾配じゃなきゃ70km/h以上は出ないとか言わないよねーw
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:45:06.15ID:YOHoJ69T
>>886
更に加速するならソウデスネ。更に加速するなら・・・

あれ?確か70km/hは瞬間最大風速みたいな感じで出たって書いてなかったっけ?頭大丈夫?
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 17:53:46.93ID:PzP9CeG+
>>889

>俺は451で50/34Tのコンパクトに12-25Tで運用してる。
>20インチにコンパクトクランクかよ!って言われることもあるけど、
>これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題。

70km/hオーバーって書いてない?w
オーバーって意味分からないのかな?w
0891ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:09:33.11ID:YOHoJ69T
>>890
話の本質が全く分かってないようですね。
70km/hが70km/hオーバーになったところで、70km/hオーバーが可能な斜面があれば同じこと。
オーバーという表現に過剰に拘りたいなら、いままでの70km/hを70km/hオーバーと読み替えれば済む話。
極端な話、70.01km/hだって70km/hオーバーなのだから、オーバーにそれほどの意味があるとは言えない。
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:12:11.81ID:PzP9CeG+
>>891
本質?w
>>867が全て語ってるよねw
0893ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:18:59.76ID:YOHoJ69T
>>892
ん?
70km/h以上を頻繁に出してるようにはどこにも書かれてないのだから、>>867は誤り。
誤りに基づいて書かれた>>892もゴミ箱直行な。
0894ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:31:14.74ID:PzP9CeG+
>>872

>俺は451で50/34Tのコンパクトに12-25Tで運用してる。
>20インチにコンパクトクランクかよ!って言われることもあるけど、
>これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題。

>これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題。

>これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題

>これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題。


下りなら70km/hオーバーまでいけるって書いてるよねwww
0895ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:33:31.01ID:PzP9CeG+
>>893
そう言えばさっきから何で他人の振りしてるの?w
ID:k7A+xsSD本人でしょ?w
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:36:36.27ID:YOHoJ69T
>>894
そう書いてあるからなにかな?
70.01km/hでも出たら70km/hだから、オーバーに拘っても理屈じゃ勝てませんよって言ったのに理解できてない?

>>895
このあと、どうやって本人であることを証明するのか、キミの頭脳を拝見させてもらうことにするよwwwwww
0897ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:37:04.83ID:PzP9CeG+
>下りとはいっても激坂じゃないから、それなりに漕がないとなかなか達しないよ。

んーwww
必死に180rpmこがなきゃねーw
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:38:15.62ID:YOHoJ69T
おっと、訂正な。
誤)70.01km/hでも出たら70km/hだから
正)70.01km/hでも出たら70km/hオーバーだから
0899ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:38:20.84ID:PzP9CeG+
>>896
別人なんだ?www
何でそんなに他人の話で必死になってるの?w
別人www
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:41:29.93ID:PzP9CeG+
何が終わったの?w
激坂じゃないからそれなりにこがないと70km/hオーバーに達しないって書いてるよ?www
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:42:31.03ID:YOHoJ69T
>>901
だから70キロの瞬間まで漕ぎ続けないといけないなんてどこにも書いてないのよ。分かんないかな?
0903ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:42:33.20ID:PzP9CeG+
しかも「なかなか」達しないってw
0904ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:43:43.11ID:PzP9CeG+
>>902
それなりにこがないとって書いてるんだけどwww
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:44:13.77ID:YOHoJ69T
そりゃ初速ゼロから漕がずに70キロだと「なかなか」達しないだろうwwww

なんで理解できないんだコノ馬鹿はw
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:45:05.30ID:YOHoJ69T
>>904
それなりにねえ〜
それなりだとどういう結論に収束するんだ?
理屈でお願いしますわ┐(´д`)┌ヤレヤレ
0907ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:50:00.68ID:YOHoJ69T
回答に困ってるようなので手助けするけど、
「それなりに漕がないとなかなか70km/hに達しない」と、なにがどうだからなぜ70キロの瞬間まで駆動力を掛けた状態でペダルを回し続けてる以外の可能性はゼロだと言えるのか?
その理由が書けたらいいんですよ。
馬鹿じゃなければ簡単でしょ?
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:50:09.82ID:PzP9CeG+
どこに初速0とか書いてるの?w
見えないものが見えるとか?w
それとも悔しがってて必死な本人とかなのかな?www
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:53:18.48ID:PzP9CeG+
>>907
激坂じゃなくて漕がないとなかなか達しないと書かれてるんだから、文脈通りなら漕がなきゃ70km/h超えないよねーw
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:58:43.67ID:YOHoJ69T
>>909
激坂じゃなくても漕がずに70キロ出ますがな。
漕がないとならないのは坂の長さが有限だからという可能性は否定できていない。
0912ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 18:59:50.87ID:YOHoJ69T
はよ>>907の形式で言い切ってしまえば、あいてを理屈で負かせるけど、なんでやらないの?
馬鹿だからできないとか?まさか?
0913ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 19:10:51.67ID:PzP9CeG+
>>911
論点ずらさないでくれる?w
漕がずに70km/h出る坂の話じゃないよねw

「激坂じゃないから」「それなりに漕がないと」「なかなか達しない」
この三つのワードだけで漕がずに70km/h出る坂の話じゃないと「常人」なら理解すると思うけどw
0914ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 19:11:59.13ID:tt0i6NOI
別に70出ようが出まいがどうでもいい
それより初心者のワシに451のオススメタイヤを教えてくれ
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 19:12:02.11ID:PzP9CeG+
>>912
あなたのは理屈じゃなくて後付けの屁理屈だよねw
0916ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 19:13:23.23ID:PzP9CeG+
あなたのは理屈じゃなくて後付けの屁理屈だからw
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 19:14:54.82ID:PzP9CeG+
>>914
SCHWALBEのデュラノなんかいいんじゃない?
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 19:24:48.94ID:3giMVaH4
小径車でコケまくって漕がずに坂を70キロで下って自慢する運動音痴のデブが
屁理屈こね回してると頭も悪そうな三重苦にしか見えない。
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 19:33:48.16ID:uDVc4GXw
>>921
論理ってオマエw
>>830がオマエじゃないなら、後から70.01km/hとか初速ゼロとか屁理屈こねても、本人の書き込み内容とかけ離れてるものに論理も何もないだろ
0924ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 19:37:13.61ID:YOHoJ69T
>>923
論理は論理ですよ。
初期条件に不十分な点があった上で考えられることを議論してるんですよ。
曖昧な状態で、断じて180rpm回してたはずだと結論するのは論理的思考のできない馬鹿のすることです。
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 19:43:18.84ID:tpbMjzb2
特殊と言われるほどのギヤ比じゃないと70キロ出すのはミニベロでは厳しいと思う。
阪奈道路っていうところでチャレンジしたけど無理だった。
700cクロス(安いやつ)なら70キロでた。
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 19:46:26.05ID:uDVc4GXw
>>924
初期条件って本人にしか分からないだろ?
曖昧な状態で初速ゼロからなんて断言するのは論理的思考ができないバカがする事じゃね?
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 20:01:03.76ID:YOHoJ69T
>>926
初期条件はソノトオリ。
なお、初速ゼロと断言はしていない。その可能性があるからなかなか70キロに達しない可能性があると指摘した上で、それ故に70キロまでペダルを180rpmで回した話ではない可能性があると言っているのですよ。
こんな簡単なことも分からないんですか?
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 20:16:26.59ID:uDVc4GXw
>>927
初速ゼロからだと>>905で断言してるだろ

まぁ>>830,837本人の書き込み見る限りは、下りなら激坂じゃない下りでも鬼漕ぎして70km/hオーバーいけると自慢してるからな
その書き込みを鵜呑みにしたら、大したことない下りで50Tリング12Tスプロケケイデンス180の鬼漕ぎ70km/hオーバーできるって事なんだろうが、それを他人が初速ゼロからとか激坂じゃなくても漕がなくても70km/h出ますがなとか屁理屈で擁護してるのは論理から外れてんじゃね?
本人が鬼漕ぎしてるって言ってんだし、鬼漕ぎしなきゃ70km/h出ない坂って言ってるのと同義だから、オマエの言う初速ゼロから70km/h出る坂とは全く話しが違うだろ
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 20:20:02.07ID:YOHoJ69T
>>928
論理から外れる?ってどういう意味ですか?
なお、鬼漕ぎは坂道で70キロに達した時点でも継続してたかは明らかにされていない。
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 20:24:20.83ID:YOHoJ69T
書かなくても、〜〜だと、という文面は条件を表しますよ。
さっき理解できなくても、いまからそのように理解してくださいね。
なにか問題ありますか?
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 20:33:30.34ID:uDVc4GXw
>>929,932
そんな〜〜なんて条件、>>905のどこにも書いてないだろ
しかもオマエの話しは全て仮定の話しだろ?

>そりゃ初速ゼロから漕がずに70キロだと「なかなか」達しないだろと>>905で書いといて、>>911では激坂じゃなくても漕がなくても70km/h出るって書いてるしな
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 20:39:01.33ID:YOHoJ69T
>>933
条件だと明言する必要はないですね。
また、仮定の話だというところまで理解できてるなら、初速ゼロというのも仮定の話だということも理解できてますよね?
仮定の話をするときに、その条件を表す前半の文に、「〜〜だと」と使うのです。
わかりましたか?
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 20:43:13.74ID:uDVc4GXw
>>936

905 ツール・ド・名無しさん sage 2018/10/05(金) 18:44:13.77 ID:YOHoJ69T
そりゃ初速ゼロから漕がずに70キロだと「なかなか」達しないだろうwwww

なんで理解できないんだコノ馬鹿はw


これのどの部分が「〜〜だと」なんだよ?w
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 20:53:11.82ID:uDVc4GXw
えっ!?
マジで頭大丈夫か?
どこにも「〜〜だと」なんて無いのに、書いた本人のオマエには「〜〜だと」に脳内変換されてんのかよ?
病院行ってカウンセリングしてもらってこいw
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 21:07:40.65ID:uDVc4GXw
>>941
へぇ〜
オマエの脳内では「〜〜だと」は「なになにだと」に変換されるんだなw
「〜〜」は仮定の条件で「だと」は全て仮定なのか勉強になるなw
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 21:27:18.14ID:YOHoJ69T
>>942
変換ではなく、任意の語句を〜〜で代替するのは至極当然のことです。

なお、「だと」は辞書的には、「とすれば」や「とすると」などと同じ意味で使われます。

馬鹿も学べば少しはマシになるので小さなプライドなんか捨てて素直に学ぶ姿勢を見せるのは良いことです。
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 21:30:36.25ID:PzP9CeG+
>>941>>943
なに適当なこと抜かしてる?
「〜〜」は仮定条件でもないし「だと」は仮定形じゃないぞ。
屁理屈でもなんでもない、ただのホラ吹きだな。
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 21:46:03.90ID:31NnNfY4
>>914
俺はシュワルベよりパナレーサーのミニッツタフを勧めるよ
少々重たいけどパンクに強いタイヤが一番
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 21:46:33.95ID:YOHoJ69T
>>944
〜〜だと、でセットな。

なになにだとすると…
なになにであるならば…

「〜〜」だけ抜き出して絡んできても無駄です。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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