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ロード初心者質問スレ part429
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 07:57:00.23ID:WHncfJwi
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってしっかりと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな
肉肉肉アパー!
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>980が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

ロード初心者質問スレ part428
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522562950/
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:25:36.86ID:ovS7eeKY
プロが計測結果を持ってフラペとビンディングでペダリング効率は変わらないって断言してるとすると、
ツールドフランスその他で走ってる選手はみな超おバカさんてことでファイナルアンサー?
0903ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:29:10.41ID:lNC9C7UT
その人もビンディングの有用性を否定してるわけじゃないから
あくまでも常に理想的なペダリングをしたと仮定すればの話で、そんなことあり得ないんだから
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:35:09.05ID:/DNJuAMW
プロがプロがって何でも鵜呑みにしちゃう人は気を付けないと騙されて痛い目に遭いそう
プロと言っても色んな立場の色んな持論を持った人が居るんだから、一人の意見を以て正解とするのは危険だよ
世界の半分以上のプロが否定したってんなら信じるに足るデータになるだろうけどね
0914ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:11:55.33ID:W7TdkK3J
ツーリングじゃ今でもクリップユーザー多いし

つまり、速さか距離、もしくはその両方を求めていくと必然的にビィンディングになるんだな
それはクロスや小径じゃなくロードバイクに何故乗るかにも通じる部分で
フラぺでまかなえる、フラぺの方が有用な乗り方ならロードじゃなくクロスに乗ってた方がいいね
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:12:27.11ID:UoISaAsI
細い路地とかだと自分は左足クリート外したままにするからそういうときは結構めんどい
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:18:51.65ID:3mJ+c5o9
まあ、道具の使い方はそれぞれが決めればいいけど
ロード乗ってるとどうせほとんどの人が試しにビンディング使ってみたくなって、使い始めると戻りたくなくなるのが大半なだけだよ
理屈なんて後付けだわ
0919ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:19:44.88ID:TfobogIG
ロードはこうしないといけないとか色々と型にはめたがる乗り手が一番面倒臭いな
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:23:05.73ID:nLK/Dit9
レースがレースが言ってるやつってなんか恥ずかしいよな
どうせ中高年なんだろうけど近代のロードの用途多様化についてこれていない感じ?
昔はロードレーサーなんて呼ばれてたらしいけど なんで今はロードバイクって呼ばれるようになったのか考えればわかるだろうに
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:34:57.91ID:LTa3Zu2W
>>920
それは単にアメリカメーカーの自転車と一緒にアメリカ英語が入ってきただけ
ロードレーサーはそれまで使われてた和製英語
指すものは同じ
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:42:20.43ID:W7TdkK3J
>>917
お前が練習道に行く時と書かないからだ
お前の頭の中は誰にもわからない
ボーダーのけがあるんじゃないか?
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:46:08.60ID:UoISaAsI
>>923
「細い路地とかだと」としか書いてないのに「そういう道ばっか走ってるのか」と決めつける方が危ない人だろ…
0926ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:46:50.50ID:W7TdkK3J
>>920
単発で必死な所悪いけど
ロードバイクは早く遠くへ走る部分が特化されて今に至る
マウンテンバイクは山を走るのに特化されて今に至る
ロードバイクに乗るのにその部分を生かさない乗り方をするなら
それはカッコだけのロード乗りにしか過ぎんのだわ
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:53:02.98ID:TfobogIG
ロードでもなんでも気楽に乗ればいい
なんで高尚な物にしたがるんだ?
所詮車輪が二つ付いた人力車
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:53:31.38ID:4pxhKhCD
「大きいクルマだとやっぱ細い道ではちょい不便」

「細い道通ることが多いなら軽自動車乗れば」

「いや幹線道路走るけど…」

「お前がそう説明しないのが悪い」



これは相手にしてはいけない系統ですわ…
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:03:08.79ID:4y0XjJ8i
>>926

> >>920
> 単発で必死な所悪いけど
> ロードバイクは早く遠くへ走る部分が特化されて今に至る
> マウンテンバイクは山を走るのに特化されて今に至る
> ロードバイクに乗るのにその部分を生かさない乗り方をするなら
> それはカッコだけのロード乗りにしか過ぎんのだわ

ID:W7TdkK3J
こいつやべーな 完全に脳の成長止まってるらしい
自分の持論がまるで正しいかのような言い回しといい 言っていることの古さといい これは50歳オーバーは間違いないな
年寄り特有の「昔はそうだった」を今でも信じてるんだろうな

なにが「過ぎんのだわ キリッ」だよw
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:05:43.98ID:Cy+to6m5
ID:W7TdkK3J
年寄りは自分が思い込んだことを是とすることしかできない生き物なので話が通じない
今後こいつは相手にしない方向でいこう
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:19:23.87ID:AaCfksXk
>>926
みんな素人なんだしどんな乗り方するかは自由だよ
俺は自転車で長距離は乗らないけど、都内を楽に速く走りたいからロードに乗ってるわ
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:25:27.23ID:jDaavCdA
ビンディング憧れるフラペ乗り
かちゃかちゃやってみたい
0936ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:29:38.89ID:CNt0sA8F
次買う車体選びながらペダルはこれでボトルケージはこれタイヤも換えちゃおうかなってやってる時間が楽しい
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:33:18.39ID:afzFPkvw
>>926
決めつけ断定で他人を見下して惨めな自分を慰めるのは勝手だけど それは自分の化石化した脳内だけでやってくれ
他の自転車乗りまでお前みたいに視野の狭い人間だと思われるのは迷惑だ
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:38:14.39ID:KE6JVpH3
ID:W7TdkK3J
まじ相手にすんな
そのうちこいつ 自分のこと批判するやつ全員同一人物だ
とか言い出すから
なにしろ 自分が思い込んだことを是とすることしかできない生き物 なんだからな
0943ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:43:38.59ID:bcrPAKxZ
>>934
それしか出来ないってのよりも
あれもこれも出来て用途に応じて使い分けれるのがベストかもね
0945ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:47:38.71ID:jDaavCdA
すまぬ、事故のリハビリがてらロード始めてて、足の関係でビンディングシューズ履けないんよ
0947ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:51:57.80ID:KE6JVpH3
ペダルにトゥークリップ

片面SPD(クリッカー)

両面SPD(クリッカー)

両面 普通のSPD

と流れついた俺の体験談だけど 片面だと最初は結合部分探すの戸惑うし 最初から両面SPDでもよかった気がする
普通の靴でも踏めるような幅広いタイプもあるし 片面は後悔するかも
あと マルチクリートがおすすめ あれに何度も救われた
SPD SLは別にいらん 不便なだけ
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:59:08.15ID:bhj3cz+J
>>915
外すのが面倒とか思ったことないな
そんなレベルなら公道でのビンディングは辞めた方がいいんじゃね
0949ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 16:07:45.54ID:VpDid4/M
単純にロードせっかく乗るならビンディングやろ!の精神で盲目的に装着して自己満足してるんだけどそんなんじゃダメなん?
まだ1週間程度しか乗ってないけど楽しいよ(´・ω・`)
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 16:34:20.98ID:TBsfmQph
>>947
歩かなきゃ不便はないよ、SPDからデュラのSLに飛んだけど外しにくいとかないし、ダイレクト感やシューズの種類やで本気で走るならSLかなぁって感じ
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 16:50:54.34ID:LTa3Zu2W
頻繁に乗ったり降りたりするなら不便極まりないけど、目的地までほぼ一直線なら向こうで履く用のスリッパ的なの持ってきゃいいだけだな

俺はそれが面倒なんでSPDに戻ったけど
0957ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 16:59:39.61ID:A+tEJW+B
景色を眺めながら走り、インスタ映しそうなところがあれば降りて自転車と共にパシャリ、そして美味しいごはん屋さんで食事
まぁSPD SLはいらないわな
ただ走るだけの人にはわからん世界かもしれんが
0958ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 17:04:18.74ID:halJcJl3
歩くときはだいたい一眼リュックに入れて持っててるから普通に履き替えてるわ
0959ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 17:11:13.90ID:ip8e5bI1
結局使う人次第でしょ
俺は歩いても不便じゃないからSL、走ったり重いもの持つ時は多少困るが
0960ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 17:50:33.09ID:k8wmtXKG
「走るにはこっちのが楽だからー」ってSL履いて遊び行く人と
「ロード乗るんだったらSLじゃなきゃダメ!絶対ダメ!」って人じゃ
同じ装備でも心の余裕が違う気がする。
例えばこのスレに書き込むときにも。
 
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 17:54:37.52ID:PtL8kOTI
SLじゃないやつは偽物
なんちゃってロード乗り

とか言っちゃう老害がいるからな
寿命が近いから心のゆとりもないんだろ
0963ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 18:02:04.60ID:Cy+to6m5
> ロードバイクに乗るのにその部分を生かさない乗り方をするなら
> それはカッコだけのロード乗りにしか過ぎんのだわ


こういう奴が一人でも減ってくれればいいのにな
0964ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 18:10:01.40ID:afcKtvSV
>>961
それ老害つか覚えタテの初心者じゃね
個人的には街乗りでも3穴で全く不便感じないが、3穴じゃないと似非とまでは
流石に思わんわ

近年のロードバイクブームがアニメの影響と信じて疑わない基地と同じニオイがする
0965ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 18:22:05.14ID:aIJQw1MS
なんだかんだですでにSPD-SL用意してあるんだが近所の買い物なんかはスニーカーで行きたいので躊躇してる
ビンディングに取り付けるフラぺアダプターのフライペダルやペダルプレート使ってる人いたら感想聞かせてほしい
0968ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:03:26.68ID:ip8e5bI1
>>966
正論というのはビンディングにした結果タイムが○○縮まったから使ってる、というような例を言う
根拠も数字も挙げられないのに>カッコだけのロード乗り、と煽るのは自爆

そして初心者がプロの格好を真似ようが形から入ろうが、楽しむ分には正論もへったくれもない
0970ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:11:38.88ID:prQbhjb+
>>859
ロードなんてピンキリだし今時買えない奴なんてバイトしてない学生くらいなもんだから僻みとかはないんじゃないかな
引き足なんて俺も使ってないし恩恵なんて受けてないけど足の位置や向きを直さなくていいので凄く楽
ただそれだけの為にビンディングしてるな
0974ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:20:00.45ID:afcKtvSV
>>965
ペダルどうこう以前に、近所の買い物のアシにロード使うのはどうかと思うが
数百メートルならビンディングペダルのままスニーカーで踏めばおk
0975ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:20:45.70ID:Cy+to6m5
>>966
つまりロードの乗り方はレースの為に速さを求めることが正しい乗り方でそれ以外は間違った乗り方だって?

結局、お前みたいに固定観念に凝り固まった化石脳で視野の狭い考え方しかできないから「老害」なんだろうな

正論?
自転車の乗り方に「正」があるとすれば「安全」に乗ることくらいだろ?
自転車を楽しむことに「正」や「誤」なんてないんだよな

まぁそれが分からずに口先だけでロードだのレースだの言ってる素人丸出しのなんちゃってレーサーには理解できるか知ないけどな

ほら、もう一度言ってみろよ
ロードバイクをレース以外で使うのは間違った使い方だってな
0977ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:23:10.92ID:Z+xCIq3X
またロード的使い方否定ガイジが湧いてんのか
あんまおもちゃにすると喜んじゃうからスルーしろよ
0978ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:27:10.40ID:Umo2BzqI
ママチャリで帰宅してたら腰に痛みが…
抜き足のタイミング(意識的には何もしていない)で痛みが出るのですが何が悪いのでしょうか?
0979ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:27:28.23ID:3yVsc7RE
で ここまでの半分ぐらいが自演でやってるんやろ?
平日の昼間にここまで書き込める人が・・・・
0980ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:29:57.19ID:hGg2tFuT
平日休みの仕事かもしれない
0981ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:32:19.78ID:syXZT4XH
SPDはクリートが金属だから微妙に金属同士の擦れる音とか感触がわかってペダリングに集中できない
乗ったり降りたりのポタリングや通勤程度なら良いんだけど距離走りたいときはSLだなぁ
ロードはSL、MTBにはクランクブラザーズのキャンディ付けてる
0982ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:36:36.05ID:Pb2sfB/e
SLとSPDあるけどSPDのシューズだと重くない?あんなに重かったら逆に疲れそうだけどどうなの?
0983ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:43:24.41ID:+zOoBpgq
SLの軽さは100キロ以上走ると差が出てくる
近距離フラペ
中距離SPD
それ以上SL
自分の活動範囲で適したものを選べば良い
0984ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:43:39.55ID:eoILrPUt
>>980
次スレよろ
0985ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:49:37.02ID:iv+mB0EK
>>802
スリップストリームと言うより「風よけ」だね
ドラフティングは先行車が風よけになるので
抵抗が減り後続車は楽になる。

通常は時々前後を入れ替えるのがマナー
0986ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:53:42.98ID:ip8e5bI1
>>978
ママチャリでロードの走り方、ポジション等をしてるならそれは向かないし良くない(前傾とか重いギア比とか)
してないで普通に乗ってるなら過去に腰を傷めたとか体重やフィジカルに問題があるとしか

経験的にはペダリングでフラペで固定と同じように回すのは、少し上手くなればできるが初めは無理がくる
0987ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:01:24.51ID:B/IbjnGt
>>972
これも気になるけど中心がずれるとのレビューがひっかかる

>>974
簡単な買い物だとロードで颯爽と行くのが好きなんだよなあ1kmくらいだし
買うものが多いときは車
0989ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:03:19.44ID:UOtVAPhp
腰痛とは別の話だが
ママチャリ弄ってロードポジションの何がアカンのやろ?
フラバシティ車じゃないと似た形にはできんだろうがハンドルサドルペダルの位置関係をロードと同じにして何か不都合が出るとも思えん
0990ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:08:48.28ID:zoDGNVld
まぁぶっちゃけ世代だよね
年寄りは狭い使い方しか知らなくて新しいものを受け入れられない
若い世代は柔軟性があるし色んな知識を吸収できる

under30とover50じゃ意見が合わなくて当たり前だな
0991ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:11:15.35ID:B4EJ3Vou
>>874
通勤通学に使うなら語るような事ないはずなのにわざわざでしゃばってくるから話がおかしくなるんじゃないかね?
ランドナーになれば別でってのもそういう理由からだろうし
いずれにしても基地が突き詰めたもんが先端技術となり、それが一般に普及し利便性が上がるのは何でも一緒だが、それをここでやるのは明らかに違うから自重しるで終わりの話
0992ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:11:41.88ID:ip8e5bI1
>>989
いや腰痛の話だから、ロードのポジション≒前傾が深い+車重が重い+ギア比が重い(内装は特に)
これを強トルクで踏む(フラペにありがち)と腹圧が腰にかかって悪い

ポジションだけ切り取ってじゃなく総合的な問題、別に12〜13kgにママチャリ改造して綺麗にくるくる回せば問題ない
0993ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:17:04.89ID:B4EJ3Vou
>>992
膝も一緒だけど、自重で崩れるほど弱ってるならリハビリからだと思うけど、誰もそれ指摘しないよなw
0994ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:22:01.28ID:UOtVAPhp
>>992
そんな限定的な使用状態に限っての話を「向かないし良くない」と内容も記さず断定するのはいかがなものか
0995ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:24:36.10ID:Wnmo5tzS
>>982
色々種類あるから軽いのもあるよ
自分が使ってるのはそんなに軽量タイプでもないけど320グラムぐらい
シマノのシューズでも300グラム切ってるの普通にあったと思う
0996ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:26:22.57ID:ip8e5bI1
>>993
身体が痛いという自転車乗りに体重を聞いてはいけない(戒め)

>>994
そもそもが限定的な質問に対する回答なので
それとやったことがないから内容がわからないだけで、>不都合が出るとも思えん、と結論出す前に試してみなさい
0998ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:30:36.20ID:ip8e5bI1
>>997
ママチャリで腰を痛める人は滅多にいない、しかもその原因をロードのスレに求める人はもっと少数
だいたい文句あるなら代わりに的確な回答をどうぞ
0999ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:32:02.71ID:UOtVAPhp
自分が正しいと言い張る事の醜さよ
そも痛みは自分だけのもの
診断も無く安易に回答するのがそもそもおかしい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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