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ロード初心者質問スレ part429
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 07:57:00.23ID:WHncfJwi
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってしっかりと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな
肉肉肉アパー!
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>980が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

ロード初心者質問スレ part428
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522562950/
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 10:52:15.45ID:/DNJuAMW
「ロードバイク買えない」て考えがそもそも貧乏臭いよ
言ってる本人にとっては大きな買い物だったんだろうなって思っちゃう
学生服がよく乗り回してる様なモノなんだから、そんなスペシャルな存在では無いよ
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 10:56:43.41ID:OR1ZsobX
ポタリングぐらいならビンディングが必要ないのは確かだけど
逆にフラペが有利に働く場面というのがロード乗る上であまりないから、拘りがないならわざわざフラペを選択しないというか
普段使い用のクロモリはフラペにスニーカーで乗るけど
0864ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:01:56.25ID:4mlxg5hj
ビンディング最高→観光(買い物)出来ないじゃんフラットで良いよ→フラットじゃ足固定できないじゃん→じゃあ片面フラットにしろよ→重いから嫌だ
いつもこの流れ
0868ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:05:00.99ID:CNt0sA8F
行った先で買い物や飲み食いしたり歩くことも多いからビンディングは使わなくなった
ロードも荷物載せられるようにキャリア付けてロングライドというよりは遠出仕様になった
0870ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:08:00.90ID:A6RnmvXt
荷物詰む前提ならピンディングのまま、体育館履きみたいな安い靴もって行ったほうがいいぞ
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:16:38.56ID:OR1ZsobX
目的地で歩きたいならspdでいいじゃんと思うんだけどなぁ
シクロクロスなんてあれで自転車担いで走ったりするんだから
0873ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:24:29.97ID:0+h/+lTu
SPD付き歩ける靴でいい
SPDSLのガチのロードシューズで買い物してペンギン歩きはサイクリストの定番だが転けやすい
0874ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:27:29.56ID:0QhR78ON
またフラペ、ビンディング論争やってんのか。
自転車っつっても競技出てるヤツから通勤通学目的のヤツ、休日のポタリングメインのヤツ、ダイエット目的のヤツ、いろいろいるのに全部いっしょくたに語るから答え出ないんだよ。

ロードに乗る目的が移動手段ならフラペ、ロードに乗ることそれ自体が目的ならSPDSL、間ならSPDにしとけ。
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:30:00.18ID:/DNJuAMW
頭固すぎ了見狭過ぎな奴が幅を利かせてるのが日本のロードバイク界隈の問題だなとマジで思うわ
荷物積むなら他所で語れとか言っちゃうのとかさ
もっと自由で良い筈だろ?
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:02:28.58ID:UoISaAsI
ビンディングペダルは筋肉負担を分散できるからそういう意味では確実に楽
ただフラペ高ケイデンスでバタバタする奴はビンディングでもろくなペダリングできてないよ
0880ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:08:32.93ID:UOtVAPhp
そろそろフラぺとビンディングは似て非なるものだとカキコするのも面倒になってきた
0881ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:13:59.20ID:OR1ZsobX
理想論としてはフラペでも無駄のないペダリングをすればビンディングとペダリング効率は変わらないと言えるかもしれんけど
あくまでも理想論だしビンディングのほうがやりやすいという話
「普通踏み外すさない」はわかるけど可能性としてどっちが高いかということ
0883ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:24:02.17ID:OR1ZsobX
>>882
だから「かもしれん」をつけた
俺自体はそうは思ってないけど、ちゃんと理論建ててそう主張する人もいるし、それを頭ごなしに否定はできない
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:25:14.23ID:aIJQw1MS
気に入らないことがあるとすぐロードも買えない貧乏人とか吐き捨てるのは本当にやめたほうがいい
見ててみっともないし同じ自転車乗り(ローディ)としても恥ずかしい
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:46:58.65ID:0aGmz/jA
>>883
一応ここはさ、初心者にそれなりのレベルがある人が回答する所なんだわ、知識も経験も無いなら黙ってた方がいいよ。
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:52:20.21ID:2uuegoEk
>>882
ペダリング効率が変わる理由はペダルの差ではなく靴の差だ
レース的な走行性能に特化したカーボンソールだから効率良いのであって、出先で多少は歩けるようにって下位グレードの柔底シューズで乗っていたらビンディングペダルでも効率悪い
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:52:20.61ID:OR1ZsobX
>>888
ちょっとは見聞を広める努力をしなよ
あんたがどれくらいの実績があってそんなこと言ってるのか知らんけど、そういう意見があること自体を知らないのなら恥ずかしいぞ
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:59:55.58ID:Owuh50WQ
トゥクリップならがっちり固定されるから藻搔く人にはお勧めだな
昔はそれしかなかったから初心者もいきなりトゥクリップでペダルに縛り付けてた
0893ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:05:21.88ID:gwIg3h24
ビンディングペダルだと固定で遠心力が紛れるから下手なペダリングに気づきにくいという面はある
きれいに回してるつもりがただ軸の反対側に振り回されてるだけだったり
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:09:24.20ID:3mJ+c5o9
>>888
お、じゃああなたのそれなりのレベルとやらを聞かせてもらおうか
レース成績とかわかりやすいので頼むわ
0897ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:10:00.40ID:hncdi2Kp
プロが計測結果を持ってフラペとビンディングでペダリング効率は変わらないって断言してるからなぁ
ここでビンディングにして効率上がったって言ってる素人さんは、まぁフラペで相当効率悪いペダリングしててビンディングにしたら相対的に効率が上がったか、もしくはただのプラシーボかな
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:15:33.50ID:/DNJuAMW
ビンディング一辺倒の風潮には異を唱えたいけどビンディングの有用性その物を否定しちゃうのはトンデモボーイ過ぎる
0899ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:18:44.85ID:ue9c+izi
ビンディング一辺倒でも別にいいけど
フラペのメリットは走る上では別にないがデメリットもそれほど決定的ではないんだよな

楽だからビンディング使うけど
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:25:36.86ID:ovS7eeKY
プロが計測結果を持ってフラペとビンディングでペダリング効率は変わらないって断言してるとすると、
ツールドフランスその他で走ってる選手はみな超おバカさんてことでファイナルアンサー?
0903ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:29:10.41ID:lNC9C7UT
その人もビンディングの有用性を否定してるわけじゃないから
あくまでも常に理想的なペダリングをしたと仮定すればの話で、そんなことあり得ないんだから
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:35:09.05ID:/DNJuAMW
プロがプロがって何でも鵜呑みにしちゃう人は気を付けないと騙されて痛い目に遭いそう
プロと言っても色んな立場の色んな持論を持った人が居るんだから、一人の意見を以て正解とするのは危険だよ
世界の半分以上のプロが否定したってんなら信じるに足るデータになるだろうけどね
0914ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:11:55.33ID:W7TdkK3J
ツーリングじゃ今でもクリップユーザー多いし

つまり、速さか距離、もしくはその両方を求めていくと必然的にビィンディングになるんだな
それはクロスや小径じゃなくロードバイクに何故乗るかにも通じる部分で
フラぺでまかなえる、フラぺの方が有用な乗り方ならロードじゃなくクロスに乗ってた方がいいね
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:12:27.11ID:UoISaAsI
細い路地とかだと自分は左足クリート外したままにするからそういうときは結構めんどい
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:18:51.65ID:3mJ+c5o9
まあ、道具の使い方はそれぞれが決めればいいけど
ロード乗ってるとどうせほとんどの人が試しにビンディング使ってみたくなって、使い始めると戻りたくなくなるのが大半なだけだよ
理屈なんて後付けだわ
0919ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:19:44.88ID:TfobogIG
ロードはこうしないといけないとか色々と型にはめたがる乗り手が一番面倒臭いな
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:23:05.73ID:nLK/Dit9
レースがレースが言ってるやつってなんか恥ずかしいよな
どうせ中高年なんだろうけど近代のロードの用途多様化についてこれていない感じ?
昔はロードレーサーなんて呼ばれてたらしいけど なんで今はロードバイクって呼ばれるようになったのか考えればわかるだろうに
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:34:57.91ID:LTa3Zu2W
>>920
それは単にアメリカメーカーの自転車と一緒にアメリカ英語が入ってきただけ
ロードレーサーはそれまで使われてた和製英語
指すものは同じ
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:42:20.43ID:W7TdkK3J
>>917
お前が練習道に行く時と書かないからだ
お前の頭の中は誰にもわからない
ボーダーのけがあるんじゃないか?
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:46:08.60ID:UoISaAsI
>>923
「細い路地とかだと」としか書いてないのに「そういう道ばっか走ってるのか」と決めつける方が危ない人だろ…
0926ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:46:50.50ID:W7TdkK3J
>>920
単発で必死な所悪いけど
ロードバイクは早く遠くへ走る部分が特化されて今に至る
マウンテンバイクは山を走るのに特化されて今に至る
ロードバイクに乗るのにその部分を生かさない乗り方をするなら
それはカッコだけのロード乗りにしか過ぎんのだわ
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:53:02.98ID:TfobogIG
ロードでもなんでも気楽に乗ればいい
なんで高尚な物にしたがるんだ?
所詮車輪が二つ付いた人力車
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:53:31.38ID:4pxhKhCD
「大きいクルマだとやっぱ細い道ではちょい不便」

「細い道通ることが多いなら軽自動車乗れば」

「いや幹線道路走るけど…」

「お前がそう説明しないのが悪い」



これは相手にしてはいけない系統ですわ…
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:03:08.79ID:4y0XjJ8i
>>926

> >>920
> 単発で必死な所悪いけど
> ロードバイクは早く遠くへ走る部分が特化されて今に至る
> マウンテンバイクは山を走るのに特化されて今に至る
> ロードバイクに乗るのにその部分を生かさない乗り方をするなら
> それはカッコだけのロード乗りにしか過ぎんのだわ

ID:W7TdkK3J
こいつやべーな 完全に脳の成長止まってるらしい
自分の持論がまるで正しいかのような言い回しといい 言っていることの古さといい これは50歳オーバーは間違いないな
年寄り特有の「昔はそうだった」を今でも信じてるんだろうな

なにが「過ぎんのだわ キリッ」だよw
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:05:43.98ID:Cy+to6m5
ID:W7TdkK3J
年寄りは自分が思い込んだことを是とすることしかできない生き物なので話が通じない
今後こいつは相手にしない方向でいこう
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:19:23.87ID:AaCfksXk
>>926
みんな素人なんだしどんな乗り方するかは自由だよ
俺は自転車で長距離は乗らないけど、都内を楽に速く走りたいからロードに乗ってるわ
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:25:27.23ID:jDaavCdA
ビンディング憧れるフラペ乗り
かちゃかちゃやってみたい
0936ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:29:38.89ID:CNt0sA8F
次買う車体選びながらペダルはこれでボトルケージはこれタイヤも換えちゃおうかなってやってる時間が楽しい
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:33:18.39ID:afzFPkvw
>>926
決めつけ断定で他人を見下して惨めな自分を慰めるのは勝手だけど それは自分の化石化した脳内だけでやってくれ
他の自転車乗りまでお前みたいに視野の狭い人間だと思われるのは迷惑だ
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:38:14.39ID:KE6JVpH3
ID:W7TdkK3J
まじ相手にすんな
そのうちこいつ 自分のこと批判するやつ全員同一人物だ
とか言い出すから
なにしろ 自分が思い込んだことを是とすることしかできない生き物 なんだからな
0943ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:43:38.59ID:bcrPAKxZ
>>934
それしか出来ないってのよりも
あれもこれも出来て用途に応じて使い分けれるのがベストかもね
0945ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:47:38.71ID:jDaavCdA
すまぬ、事故のリハビリがてらロード始めてて、足の関係でビンディングシューズ履けないんよ
0947ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:51:57.80ID:KE6JVpH3
ペダルにトゥークリップ

片面SPD(クリッカー)

両面SPD(クリッカー)

両面 普通のSPD

と流れついた俺の体験談だけど 片面だと最初は結合部分探すの戸惑うし 最初から両面SPDでもよかった気がする
普通の靴でも踏めるような幅広いタイプもあるし 片面は後悔するかも
あと マルチクリートがおすすめ あれに何度も救われた
SPD SLは別にいらん 不便なだけ
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:59:08.15ID:bhj3cz+J
>>915
外すのが面倒とか思ったことないな
そんなレベルなら公道でのビンディングは辞めた方がいいんじゃね
0949ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 16:07:45.54ID:VpDid4/M
単純にロードせっかく乗るならビンディングやろ!の精神で盲目的に装着して自己満足してるんだけどそんなんじゃダメなん?
まだ1週間程度しか乗ってないけど楽しいよ(´・ω・`)
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 16:34:20.98ID:TBsfmQph
>>947
歩かなきゃ不便はないよ、SPDからデュラのSLに飛んだけど外しにくいとかないし、ダイレクト感やシューズの種類やで本気で走るならSLかなぁって感じ
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 16:50:54.34ID:LTa3Zu2W
頻繁に乗ったり降りたりするなら不便極まりないけど、目的地までほぼ一直線なら向こうで履く用のスリッパ的なの持ってきゃいいだけだな

俺はそれが面倒なんでSPDに戻ったけど
0957ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 16:59:39.61ID:A+tEJW+B
景色を眺めながら走り、インスタ映しそうなところがあれば降りて自転車と共にパシャリ、そして美味しいごはん屋さんで食事
まぁSPD SLはいらないわな
ただ走るだけの人にはわからん世界かもしれんが
0958ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 17:04:18.74ID:halJcJl3
歩くときはだいたい一眼リュックに入れて持っててるから普通に履き替えてるわ
0959ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 17:11:13.90ID:ip8e5bI1
結局使う人次第でしょ
俺は歩いても不便じゃないからSL、走ったり重いもの持つ時は多少困るが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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