馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 403
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馬鹿親切な人が懇切丁寧に教えてあげて下さい。
馬鹿だけど親切な人が教えてあげてもいいです。
絶対に誘導しないで、スレ内で回答して下さい。
質問者がしっかり理解できるまで頑張りましょう。
質問しても回答が無い場合は、答えられる人がいないと言う事なので、催促しないで識者の降臨を待ちましょう。
道路交通法含めて法律関係の話題は荒れる傾向にあるので、適当に無視しましょう。
アンケートは他の質問者の迷惑になるので、雑談スレでやりましょう。
個別の自転車に関する質問には車種を明記して下さい。
※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>980の人が責任もって新スレ立て～誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください。
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馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 402
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521896210/ >>731
重さは速度にそこまで影響しない、という仮説は平坦巡航に限ってはその通りだ
信号ひとつない田舎道を走るなら本当だ
しかし信号があったり勾配があれば絶望的な差が出るよ
それがどれだけのタイム差になるかは実際に走ってみるか、
細かい勾配と信号の数等の全てのデータを取り、緻密な計算をする（当然物凄く面倒でやってらんない）かしかない 車の世界では軽よりベンツとかBMW乗ってれば煽られたり割り込みされにくい
自転車の世界では何乗ってれば煽られたり幅寄せされないですか？ >>747
ドライブレコーダーさえ搭載すればママチャリでも煽られにくいよ >>739
7万円のクロスバイクと17万のロードバイクで20kmの全力走行のタイムなら俺の通勤での実験結果がある
なおタイヤは同じ銘柄で同じサイズだ
結果は、その日による調子や交通状況のばらつきの方がずっと影響が大きくて差がわからん
20km程度の短距離ならこんなもんよ >>739
ちなみに同じ20万のロードに
・たまに10km走るだけの人
・毎日往復40kmをかっ飛ばして通勤してる人
が乗ったらタイムは倍は変わると思われる
自転車なんてしょせんエンジンのついてない道具だから、車種の違いより乗り手の違いの方が比べものにならないほどデカい 結局、ママチャリ、クロスとロードはどっちガー
って質問してくるやつなんて なんやかんや差はないのでロードなんか買う必要ないじゃん？
っていう結論に行き着きたいだけのやつだろ 単純にコストパフォーマンスの程度を知りたいんだろう
かける価値があるかどうかが皆目見当もつかないみたいな
でもそれって全くレース志向じゃない人ならそう思うだろうな 100均のライト１つ買うだけのことでいちいちここに質問してくるような奴だからな
とにかく金を出したくない、スポーツ自転車とママチャリの差が無いことに自分を納得させたいというのが今までのレスの応酬で見えてくる だったら何も考えずに大人しくママチャリダーやってればいいのにな >>739
すまんな、訂正。
20万のロードと比較したら5万のクロスじゃ27km/hはないわ、23～4㎞/hがいいとこだ。 >>756
そんなの人による
クロスバイク七万だけど20km程度の通勤路なら平均30km/h出るし >>757
悪いが >>745 に戻って27㎞/hの前提条件見直してくれ。何キロ出るかなんて話してないから。 >>745
１時間走ると３キロの差ってことか
タイム差で言うと５分ぐらいか
１０時間だと１時間の差。
１０時間も走らないからそれなら姿勢楽な方がいいな >>744
差がないのかほぼ
タイヤの太さはほとんど影響なしか。
>>751
差がないんだね。わからないほどしか。
エンジンは人間だからそのエネルギーをどれだけ効率よく加速に使えるかだから
差がほとんどない
よってルッククロスやロードをバカにしすぎって結論になっちゃうよ クロスバイクは値段による差よりも履いてるタイヤの差の方が遥かに大きいと思う
k-west 32cを履いたシラスプロカーボンよりスーパーソニックを履いたミストラルの方が速いだろ多分 長距離走行するレベルの長時間こいでいられるペダルの力の入れ具合で
遅い順でならべて速度がほとんど変わらなくなるもので線を引くと
１万円ママチャリ
ｰｰｰｰｰｰ変速の差ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
２万円６段オートライト
１．５万円６段変速ママチャリ
ｰｰｰｰｰｰｰ姿勢の差ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
２万５０００円クロス６段変速
２万５０００円ロード６段変速
ｰｰｰｰｰｰｰ変速の差ｰｰ以降誤差レベルｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
３万２０段変速 クロス
３万２０段変速 ロード
８万クロス
８万ロード
１００万クロス
１００万ロード
もしかしてこんな感じ？ ８万くらいのロードだと初めから４０キロ・ｈで走る速度の比率でタイヤからギヤから
作られてるから速いってことはないのかな。 >>762
なんで一番コストが響く重量と剛性の差がすっぽり抜けてるんですかね… >>763
8万だとだいたいクラリスなので、そこから先の機材の差は練習で詰められると思う。 エンジンが若干成長してるからアレだがStrava手繰ってみたところ
10km 3% 信号なしの同じコースの大体の平均タイムが
5万のクロス 15kg 50c 30分
10万の29er 13kg 58c 26分
20万のロード 10kg 28c 23分
ロードはまだ乗り慣れてないので、1ヶ月くらい乗ればもちょい早くなるかもしれんが
まあ、バカにするほどの差はないのは確かだね、短距離だと
これが50kmや10%坂だとクロスが脱落、100km連日で29erが関節痛で脱落って感じで
ロードには100km超の長距離を連日走っても関節に来ないというジジ臭いが老い先短い身には大きなアドヴァンテージがある >>736
1キロって書くと凄い差みたいに感じるけどボトルケージにボトル2本挿してるかどうかの差だっていわれたら大したことないって感じない？ >>767
平坦ならまだしも登りでボトル2本の差はデカくない？俺が貧脚過ぎるだけ？ >>747
煽られるかどうかは車でも自転車でも車種は関係ないよ。
要は運転の仕方が重要で優柔不断でとろくさいSシリーズよりキビキビ走るワゴンRの方がずっと煽られない。
そもそも車種による路上のヒエラルキーが残ってるのはもうよほどの田舎だけだろ。 >>760
タイヤの太さによる違いはないと言った
だがタイヤの銘柄による違いは相当大きいぞ
ルッククロス、ルックロードとまともなクロス、まともなロードの走行性能の違いは乗ればすぐ分かる
試乗会行ってみ
馬鹿にはしてないさ、ルッククロス、ルックロードの用途は速く走る事じゃないんだから
だからタイムとか気にするなら選ばない物だ、あれは街中をゆっくり走るおしゃれアイテムだから
用途の違いであって、値段が違うのはたまたまだ >>762
最後が違う、変速の差ではない
フレーム剛性とかコンポやハブの精度、ホイールの軽さや「かかり」等の小さな差の積み重ねの差だ
自転車以外でも同じだけど、用途を限定し高価になればなるほど差は小さくなるのは道理だ
七万のクロスと十七万のロードで20kmを走っても差は誤差レベルと言ったが
160kmを走るなら俺は迷わずロードのほうに乗る
何故だと思う？疲れ方が全然違うんだ
疲れれば当然遅くなる、だから長距離なら高価な機材は意味はすごくある >>763
八万ってまともなロードの最安クラスが安売りで手に入る値段だな
まともなロードならあとは練習積めば40km/h出る
もう一度言うけど練習次第だからな
100万のロード買ってもろくに練習しなければ平均20km/hだって出せない >>763
ギアの比率が大事と思ってるようだが大事なのはそこではない
いくら重いギアつけても「重すぎてかえって遅い」ということがあるからだ
それを回しきれる脚力があることが大事 ID:FA8dczDF
ほらな >752で言った通り なんだかんだ理由つけてロード否定したいだけの奴だったな
自分のクソダサいクロスかママチャリにコンプレックスありすぎて高いものを否定することしか出来ない奴か？
誰もお前にロード買ってくれなんて頼んでないから大人しくママチャリダーやってろよ 夏場は首の日焼け対策どうしてますか？
ネックウォーマーの薄いやつみたいなのだと暑いかな >>777
buffは良さそうですね一度見てみますね >>763
UCI認定ロードなら100km/hは許容できるから
もっとがんばれ リカンベントが一番速いと思ったが
なぜ主流にならないの？
後ろけりのロードより
座って前に足押し出す方が速いんでしょう？ >>766
5万のロードだとどうなるの？
遠足みたいなのをしなきゃ
ルックで十分なんだね
>>773
ままちゃり平地でも
３段か５段までしか使わないからね >>776
汗対策もかねて、おたふくの首を覆うインナーをつけている たとえばママチャリの荷台の部分に椅子つけて
斜め下に足押し出せばリカンベント構造にならない？ リカンベントは背もたれある椅子に座ってるから力が逃げず
速いという感じですか？
なんで前輪の高い位置にペダルを置くのかもわからない
ママチャリの中間をつくると荷台位置に椅子をおいて漕げばちょうどリカンベント構造にならないかな ID:FA8dczDF
こいつはもう相手にするべきじゃない まともに答えてない奴が馬鹿親切しかいたらだめなのに
すれ違いの嵐になってるな >>782
ハイネックのやつですかね？
夏インナー持ってないのでそっちも検討してみます 馬鹿親切にかこつけて好き勝手にやっていいスレでも無いしな >>780
一番速いのが主流になるってロジックはどこから来たの？
日本の主流は速くも無く軽くも無いママチャリだよ？ >>776
同じことをちょうど考えてて、↓こんなのどうかなと思ってたんだけど女っぽいかな
しろくまのきもち クールチューブ
しろくまのきもち ひんやりネックカバー >>781
その通りだ、速く走ろうとか遠くへ行こうと思わないならロードバイクは用途に合わない使いにくい自転車だよ
街中を移動するために乗るならママチャリやルック車のほうが駐輪や荷物運搬に便利だ
五万のロード？
それはルック車だね
スポーツ用途のロードバイクでそんな安い物は売ってない
例外はごく稀にある安売りで、元々10万するまともなロードが代理店撤退等の理由で投げ売りで五万で売ってたことがあるくらい
探してもまず見つからない奇跡のセール品だ、二年前にあったが安すぎてメーカースレで大騒ぎになった >>780
リカンベントは弱点がある
風変わりな外見で一般受けしないため数が売れないためどうしても高価になる
体重をかける立ち漕ぎができないため坂にはとても弱い
だから一部マニア以外におすすめできない >>784
違う
リカンベントの強みは空気抵抗を抑えられること
だから高速走行が楽になる
決して力が入れやすいということはない >>784
もたれる姿勢で漕ぐ自転車をリカンベントと言う
だから語源から言うとママチャリのポジションを後退させて背もたれもつけたらリカンベントと言えるかもしれない
しかしママチャリのロスが多い駆動系や、大して空気抵抗を減らせるポジションに改造出来ないことから
そんな改造をしてもメリットは皆無だな
さっきも言った通り、リカンベントは力が入れやすいということはない >>762
乗車姿勢（空気抵抗）の差で25,000 クロスと100万ロードまで逆転可能
自転車が故障するか、無理な姿勢で人間が壊れるかしなければね >>793
4月28日(土)に名古屋のサイクルテラス熱田で結構広いコースの試乗会あるが
他の地方の試乗会の情報まではよくわからん
あとはでかい試乗会なら11月くらいに千葉の幕張で毎年やってるぞ
これは新幹線乗って行ってる 20万ぐらいのロードで
40kgの女の子と80kgの大男で
10キロぐらい同じペダルの力で走ったら
どのくらいのタイムの差が出るの？ >>794
黒だったら大丈夫そうですね
自分はGOLDWINのネックゲイターというのを見てましたよ
日差しは防ぐけど暑苦しくないかなぁと迷ってます >>801
半分くらいじゃねーの
心拍計つけてStravaの消費カロリーが推定50kgの女の子は自称100kgのデブの半分だったから
同じエネルギーをペダルに入力したら多分速度も半分
かな？ リカンベントが速いのは、背もたれの効果もあるけどクランクとカラダの配置だろう。
効率良い場所にクランクがあるのが効果的なんだよ。
ロードでリカンベントみたいな位置に配置すれば空力的にも不都合ないんだけど、
そうするとチンポでサドルに乗らなきゃならなくなる。
リカンベントの課題は前に出てる通りダンシングと、細かいハンドリングが難しいこと。 >>801
走ってる速度でかなり変わるので正解はない
走行速度が上がるほど空気抵抗の影響が大になり相対的に重量の影響が減る >>783
ママチャリをクランクフォワード車にする変なシートポストがあるね。 >>794
しろくまのきもち クールチューブ はすぐ温まって効果が無いよ。 リカンベントの一番のネックは置き場の問題だろ。
置き場さえあれば俺も一台欲しい。 あれ一応立てられるだろ
糞重いからスタンド選ぶし一苦労だけど >>801
>10キロくらい同じペダルの力で
>>720や>>739と表現が似てるな
10㎏の踏力で踏んだとしての意味だと勘違いしてたわw
10㎞の距離を同じ踏力でって意味だったか
なんか日本語が微妙 >>809
日焼け気にしないなら何もつけない方が涼しいかな～ >>801を3万円くらいのバットで殴るのと、10万円のゴルフクラブで殴るのとではカタが付くまでにどのくらいタイムの差が出る？ >>815
俺ならどちらも三秒くらいだな
その頃には相手は俺の返り血で染まるだろう >>715
フタされた側溝のＵ字溝部よりも沈降したアスファルトとの段差で転倒したわ。
結構な怪我で右肩が痛くて上がらなくなった。半年経っても打撲・傷部は何らかの痛感が残ってる。
落車でのダメージって結構大きいね。
ロードバイクやMTBでの姿勢ですら激痛くるから、ママチャリ姿勢でないと乗れない感じ。
だからほとんど乗らなくなって体力筋力もボロボロになっちゃった。 自分のロードバイクは♀なのか♂なのか分からなくなります
どうしたらいいのでしょう キチガイが言う所のママチャリリカって
ジャイが出してたリバイブがほぼ当てはまるんじゃね？
どっちにしろ中途半端っぽくて要らんわな >>450
キツくなる前に休憩しなよ
ハンガーノックなんてのはそうそうならないけど水分補給はマメにしないと死ぬよ 店で試乗したアルミのロードがカチカチで物凄く乗り心地悪かったんだけど、こんなもの？
2件店をはしごしたけど、どっちも同じように硬くて路面の衝撃をそのまま拾っている感じ。大昔乗っていたクロモリのと比べても乗り心地が悪い。
結局安いカーボンのを買ったら、乗り心地が非常に良い。こんなに差があるものなのかな。 >>825
アルミフレームはモノによって結構差が出る。ハイドロフォーミングとかで、ステーをしならせているタイプは乗り心地気にした設計にしてる。
ただ、クロモリと安めの柔らかいカーボンと比べると硬いと思うわ。
レース用のカーボン、ロングライド用のカーボン、エントリーのアルミ3台あるけど、長距離だとロングライド用のカーボンが一番ダメージが少ない。一番乗ったあとのダメージがでかいのはレース用のカーボンだったりするけど… >>825
俺はクロモリの方が乗り心地悪いかな
好みは人それぞれで、アルミが好きじゃないってことだよ 買ったのはロングライド用のカーボンなので、差が大きかったかも。それにしても、ロードバイクを買うのを止めようかと思うくらいアルミの乗り心地が悪くて、驚きました。 >>828
むしろそれだけ乗り心地が悪いと感じたアルミロードがなにか知りたい >>828
アルミエンデュランスモデルとカーボンレーシングモデル乗ってるが素材より設計の違いが全然でかいぞ >>828
初心者にはロングライドとかエンデュランスってのが向いてるけど
その貧弱な体と乏しい経験ですべてを悟ることは無理だ
と思いながら聞いてあげるのが馬鹿親切 ディスクブレーキ車に興味あるけどフル105にはできない悲しみ
新型105はディスクブレーキ仕様あるんだっけ？ 硬いだの柔らかいだの評価は、せめてホイールとタイヤを揃えてからやって欲しい 僕はチャリンカスですが、車を買うお金がありません。。。
どうしたらいいですか？ 僕は175センチ
64キロ
一時間の平均速度26キロ
の男ですが筋トレや漕ぎ方何を始めたら良いですか？そもそも僕の人生は始まってるんですか？ 膨らますのはチューブなのに空気圧管理の数値はタイヤに書いてあるのはなんでなんですか >>840
チューブが中で破裂するより先にタイヤのビードが切れるから >>840
そら空気入れるときにチューブ見えないからだよ >>839
1日0.1km/hずつ増やしていくトレーニング >>844
毎日貼ってるこの皇族みたいなねーちゃんは誰なの？
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