【3万円以下】激安折り畳み&小径車33台目
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安価でイケてる折り畳み&小径車を発掘し、いじったり語ったりするスレッドです!
激安折り畳み・小径自転車の購入相談および改造相談よろず承り。
スレの対象は、価格3万円程度まで、2輪以上の成人向け自転車です。
※購入相談の前に、必要な条件をもう一度見直してみましょう。
・本当に折り畳み・小径車である必要がありますか?
・相談する時は走る距離、坂道の有無、保管する環境、車や電車に積むのか、
購入候補があるかを明記しましょう。的確な回答を得られ易くなります。
前スレ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車32台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497281127/ テンプレは無しで大丈夫?
作れといわれたら_だが
とりあえず基本だけ
■折りたたみ自転車・ミニベロ検索 http://kakaku.com/specsearch/6440/ 中華パチもんなら、このスレ担当じゃないの?
値段幾らか知らんけど 友人からもらった激安折りたたみ
サドルとクリップ交換すれば片道20キロは余裕
軽いギヤで力入れないでこけば疲れないけど
10キロくらいの遅さでシュールだけど
休みの日にぶらつくならいいかな シルバー人材センターで買ってきた折り畳み自転車。
登録料込6000円也
フレーム以外寄せ集め部品で構成されている。
サビはシルバーペイントでごまかし、ご丁寧にチェーンまで
ペイントされている。
これでご近所うろうろするのが極上の時間。
小型車に覚醒したは。 それはまた至高の一品だな
すっごいジャリジャリしてそう 黒いシートポストのさびなら100均黒テープぐるぐる巻きで十分 >>8
リアハブのラチェットが固着していて、ジャリジャリしてた。
パーツクリーナーで洗い落としてチェーンとペダルの同期は解消した。
今も10kmほど流してきたが、快適。
自転車社会のヒエラルキーから開放されて誠に心地よい。
写真とったけどアップの仕方がわからんのでそのうちします。 >>11
Mateなら、書き込み欄長押しから画像うp出来るけど >>15
20インチです。
ここでいうことではないのですが、
小径車に開眼して近所の自転車屋でternを注文してしもた。
ヴァクセンにしておけば良かったと後悔先にただず。 ヴァクセンやターンやダホンは盗まれやすいから注意な >>18
メインで毎日このクラス使う人は少ないだろうし
天気のいい日だけ乗るようにしないとすぐさびるぜ もう充分さびていますので、ご安心下さい。
フロントとリアのギア数、数えてないのですが、
絶妙のコンビネーションです。
頑張って踏み込んでもえらいだけです。 >>19
短距離通勤に毎日使うってケースも多いと思うが
車に積む為に小径折り畳み、盗られても我慢できる激安、と >>24
「えらい」とは…
名古屋弁で「疲れる」と言う意味である。 >>26
「エロイカ」とは
カネボウ化粧品の男性化粧品シリーズで有る
For Beautyful Human Life >>13
俺のは変速つきだけど半径十キロくらいなら楽しくていいね ピカピカですやん。
きれいに整備されている。
「えらい」はしんどいということです。 >>32
普段は物置に入れっぱなしで休みの日で天気のいいときしか乗ってないけど
もう6年前くらいのものみたいなんでいつ折れてもおかしくないから
丁寧には乗るつもり
壊れたらダホンとかもっと軽いのを買おうかなと思う
ちょこちょこ走るのが楽しい >>31
サドルが浮いてるように見えるw
赤いのは何? >>34
赤いのは小物入れパンク修理剤とか入れておく サドルはついてたのがすぐ痛くなるから100均のカバーの中に余ってたタブレット用ジェルケース
折りたたんで入れて痛みがかなり減った見た目は悪いけど・・・ ボロンボロンは高いだけ
自転車業界からもイギリスは脱落 ここには関係ないけど
ロードバイクって安いの買うとなんか危ない感じするね?
ちょっと50キロ60キロ出ると安定感に危険を感じるのだ ルック車ならこの価格でもあるぞ
6速変速700タイヤ装備 >>46
後ろが14tだからそう簡単には40キロ超えない 地下道(階段と傾斜路が併設されてるヤツ)の登りを軽いギアで踏んだら、後ろにひっくり返った。かなり恥ずかしかった。
小径車ってそんなもんなの?激安だからかね? >>49
小径車とか値段はでなくてバランスの問題
アヴァントゥリガ・ジャベリンなら同じように走ってもひっくり返らずクリアできるはず
ペダルの踏み込みででフロントを任意に上げられるようになれば、障害物越えが捗るよ! 激安のシンボル、鉄スポークに錆びが浮いて
きたので、CRC5-56とステンレスブラシで
擦ったらピッカピカになった。
だがしかし、以前より赤錆が浮きやすくなったような。
お勧めの錆止め方法教えてくださいまし。
CRC5-56は錆止めにならんの??? 錆落としと錆止めはセットで使わないと
556は錆落としだったかと >>53
ちょっと違う、正しくは
「灯油でシャビシャビにした潤滑油」
だね。
なので、
潤滑性能はすぐに無くなり
防錆性能もほとんど無い。
はっきり言えば
固着時に使用する気付け薬的な物であり
使い方を誤れば、毒にしかならない危険物。 成分:鉱物油、防錆材、石油系溶剤
強力皮膜で錆を止めますって書いてあるんだが >>52
>お勧めの錆止め方法
まめに清掃、油をくれてやる。
雨の後など濡れたら、すぐに拭いて乾かして、注油。
まめ(乾き切る前)にやるなら、5−56でもOK。
チェーンなどの駆動系は、また別に専用のオイルがあるから、
調べてみてね。 どうもです。
まめさが足らんと言うのには心当たりが、、
あと、錆び落とした後に拭き取り過ぎたかも。
ボロ布で拭いて仕上げにマイクロファイバー
クロス(これもボロ)でふきふき。 5-56は全然悪い物じゃないよ
用途によっては頼もしい奴よ
でもチェーンルブにはもっと向いてるのが幾らでも有るね >>52
5-56でピカピカになったらすぐパークリ吹いてチェーンルブ差すよろし >>42
中華内陸民の蛮用に耐える、ダホンの誇る名車だわな。
ヒンジの調整には注意必要だろけど。
gic版は正規4万円台だが時々セール品が2万円台である、自分はSAVA版3段を買ってみたけど少し重いdove plusなだけで有能。
関節が何もかも渋くて、説明書にも、届いたら再整備しろとか書いてあるから、向こうのメカオンチは自転車屋で再整備してもらうだろし日本人も通販で買ったら再整備すればいい 安く売ってるルノーを見かけた
あれはどうなんですか 何だかんだ金券ショップでアマゾンギフト券買ってそれでターンの安いモデル買うのがコスパ最強だわ カタログギフトでもらったswitzsportってブランド?の謎車。
フレームを指で弾くとアルミっぽい音がするけど値段は不明。
壊れたらオシャレなクロスを買おうと思ってるけど一向に壊れる気配がない。
はやタイヤ交換2回、9年目突入w 500mくらい先の歩くとかったるい距離のコンビニとかにささっと乗っていく小径車をさがしてます。
4万は出したくない感じで、2Fから抱えて降りるので軽いやつ
アサヒのアウトランクかルノーのウルトラライト7あたりがいいかなと思いますがどうでっしゃろ それこそキックスケーターかスケボでいいんじゃね
必ず10kg近い重量を持って階段登り降りしないとコンビニへ行けなくなる方がかったるいだろ
俺だったら軽くて歩きやすいスリッポンを1万ちょいで買うわ >>75
1.5〜2万円位でホームセンターやリサイクルショップに並んでた記憶が有るわ。
乗った事は無いが、細部を見る限りだと
シナ製の折り畳み車としては良い出来だと思ったぞ >>81
30分で消失する地域なのでそれは無理です >>82
ギアない方が軽いから1台買おうか悩んでる
輪行専用でそんなに長距離乗らない予定で迷ってる 折り畳みはタイヤで転がせやすいかどうかが重要なので多少の重さはどうでもいい様な?
ギヤの重さなんて誤差の範囲だし シングルでおかしなギヤ比のチャリ乗った時の戸惑いときたらもう
シャカシャカコントみたいに回してノロノロ進むことしかできない激安ミニベロ乗ったせいでしばらくミニベロは敬遠してた。 近々通学用(距離1.2キロ)に折りたたみ式のミニベロ購入を考えているものです
休日には車に積んで街中で乗りたいと思っています
予算は2万円以下(できれば1万5千円以下)で下記のものを買おうか迷っています
キャプテンスタッグ ライヤー \12,800(近くのホームセンターで)
https://www.amazon.co.jp/dp/B01E53GVS2/ref=twister_B071G2CQQY?_encoding=UTF8&th=1
サスペンションがついておらず試乗してサドルもちょっと硬いかなと思いました。走りやすさは素人感ですがそこまで悪くないと思いました
この自転車買うのはどう思いますか? >>88
車に積んで街中で乗りたい
という意味がわからないのだが >>89
車に積んで都市部に行って駐車場に止めたあと
ミニベロであちこち回りたいという意味です >>90
率直にいうとその値段の折りたたみ自転車はゴミだよ
予算を最低でも7万くらいあげないとゴミしか買えない それより、1.2キロなら歩けよ。
そんな距離チャリ通してたらデブるぞ。 >>85
今って輪行にうるさくないの?
タイヤ出てると駅員に文句言われるイメージがある
ギアのあるなしで一キロは変わるから誤差だと思えない >>88
イオンで売ってた一万の折りたたみは折りたたむのが凄く大変だった
いろいろと確認して納得するなら、ゴミ買うのも本人次第
まともなやつは勧めないが 折りたたんでみないと転がせるかどうかはわからないのに >>91
スレタイで3万円以下とあるのでこちらで質問させて頂いたんですが
2万円前後でおすすめの折りたたみ式のミニベロはありますでしょうか
>>94
そうですね、実際に色々確認してから決めたいと思っています
質問なのですがミニベロに関してサスペンションは必要でしょうか?
段差時の衝撃がホイールが大きいものよりありそうなので必要なのかもと思うのですが 段差の衝撃を吸収してくれるのは間違いない
だが、ペダルの踏み込み力も、
かなり吸収されるから、どちらを優先させるのかはあなたの脚力とお尻の硬さ次第 >>96
・安い折りたたみは13kg以上あるんだけど
この重さだと車に積むのもしんどい、車種によっては後部座席にしか積めない
・街中で乗る→例えば横浜、京都、神戸など→ある程度の坂道もとなると6段変速でも微妙
・体型に合ってればサスペンションはいらない
未舗装路をある程度のスピードで走るなら必要だが、2万の本格MTBは存在しない
・シートポスト、シート、ハンドル、ステム、グリップを変えるだけで下手したら2万かかる
KhodaaBloomのRail20でも買ったら?
クイックだからリアシート倒せるなら車にも乗るし、フレームサイズ2種類ある
52Tで9速だからある程度の坂でもいける 13kなんて車載するなら問題ない。
むしろ安いヤマホンとか買ってガシガシ使った方が良いと思う。 サスペンションは必ずしも必要ではないんですね
この先数年乗ることも考えて多少予算オーバーしても乗り続けられるものを買いたいと思います
ありがとうございました 安いやつでガシガシ使うのは俺も賛成
だいたいフレームも鉄だったりするから、
中途半端な値段のアルミと比較して、雑に使っても結構耐えるし
こんなもんで長距離を走ってる人も知ってる。
最初にしんどいかしんどくないかは
自転車の素材やグレードよりも、乗車姿勢やギヤ比によるところが大きいよ。
このへんの6段変速はギア軽めだから、
極端な激坂登坂と最高速を求めなければ普通は困らないし、
乗車姿勢が合わないと思ったら、ハンドル高、サドルの位置を見直せばいい。
標準のサドルが合わないと思ったら、サドル交換だけでもずいぶん変わるしさ。
もうちょっと予算上げるなら、最低でも4万以上の8段変速のがいいよ。
2〜3万で軽量のやつは貧弱で中途半端なのが多い。 おれのグラフィス(マイパラス)15sある1万円
グリップをバーテープ
カゴつけて
タイヤをバーテープと同じ色に変更
ディスクブレーキ化
ラピッドファイヤー化
52Tクランク化
いいおもちゃ >>96
>>98はああ言ってるけど、車種にもよるが安物折り畳みを車に載せるのはそんなに大変では無いよ
俺の通勤用マーチですら15kg位のチャリを簡単に載せおろしできる
ただ、アマのページで確認したけど、フロント46tでシマノ6速だとマジで進まないよ
もう少し予算が出せるなら、フロント52tくらいで、リアはカセットスプロケタイプの自転車を買った方が良い
でないと、後悔して乗らなくなるか、新しいのを買ってしまうか、>>102や俺の一万円折り畳みのように改造に走る事になるw
いずれにせよ本体の数倍の改造費掛けたり、新しいの買う位なら多少良い物買った方が良いね
ちなみに俺の改造は下記のような感じで、もっと良い自転車買えたじゃんって程度の改造費が…
フロント44t→58t
BBを玉押し→カセット
リアハブをボスフリー用→カセット7S
ブレーキもバンド→ローラー
RDをターニー6S→アルタス7/8S
リアスプロケ28-14t/6S→28-11t/7S
まあ、改造楽しいんだけどねw 尼の安物折りたたみリアタイヤチューブ交換したけど
慣れれば楽だな 工具揃ってるなら難しくはないけど
ポタリング中、旅先の路上でも同じこと言えんのか >>107
ママチャリ系はエンドの調整を妥協出来れば意外と楽 このスレ相談してる人に結局3万円以上の自転車勧めててワロタ ダメじゃないけど安すぎて大事にしないから錆びて壊れるよ 13やけど
その後、シートポストとサドルを新しくし、カゴも新調。
テディベアのシールも剥がし、ベタベタのグリップも交換。
クールに進化している。
今後、購入したternからkendaのタイヤを移植予定。
https://i.imgur.com/0X9ZJyJ.jpg >>112
本体3万以下だけど改造費は趣味の領域だからプライスレスって考えの人に対してじゃないなら、まずはマトモな自転車を勧めるのが良心ってもんだろ
軽さと性能は値段に比例するんだし >>116
ここは3万以下を探してるスレ
荒らしはどっか行け >>118
この前ビックカメラで
ドッペルが5万くらいで売ってた。
ビックりした。 >>122
どの車種か気になるが、ちょっと高いなw ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1566559.jpg
タイヤ替えたらドッペルになってしまった >>124
「タイヤ替えたら」とかそういう次元じゃない。
タイヤが黒かったとしても池沼の乗り物そのもの これアビスポじゃないか
すげー懐かしい
スレは死んだけどwikiが今でも生きてるね >>126
>>125ですが、便所の落書きということもあって攻撃的な文言になってしまい、これにより誤解を与えたのであれば謝罪します。
おそらくどなたか別の方と勘違いされているようです。
当日私が自転車板で書き込んだのは>>125の1レスのみです。
また、我が家のネット環境ではルーターをリセットしようがIDの変更はできません。
・ボトルケージだけ赤くするなど、差し色の使い方がとっ散らかっている点
・正しく締め込むことができているのか怪しい、明後日の方向を向いたQRレバー
・一般的な体形であれば明らかに乗車姿勢かそもそもの自転車のサイズを間違えているであろう、取付け位置と角度のおかしいサドル
上記のような、常識的な情報リテラシーを持っていればおよそ実行し得ない乗り方をされていることを指して知的障害があるのではないかという言い方をしてしまいましたが、
なにか明確な目的があってあえて上記のような状態で乗られているのでしょうか? AVIって評判より全然良くなかったわ
タイヤのネジを曲がって付けられてて交換できなくなって捨てた >>143
それだと137の謎の日本語が解明出来ない 中国で中国人が組んだ方が激安
よく1万ぐらいで売ってるけど仕入れ30ドルとか50ドルだし >>148
ハブナットの事?
あそこが斜めだとそもそもタイヤろくに回らんでしょ・・・ >>150
そこのナットを変に締め付けられて、ネジ山が潰されたとかじゃ? 多分ボスフリーの軸が曲がったんじゃね?
中華製の粗悪な軸にデヴが乗ると稀によくある。
カセットなら曲がらないんだけどな。 でも自転車に交換できずに、自転車捨てなくてはならないネジなんてBB受けのネジくらいしか思い付かないわ >>131
なにか明確な目的があってあえて池沼とか
知的障害があるのではないかとか
書き込みしたのか?理解できないわ
サイコ? とうとう自転車板からも死人が出るのか
刺した後、ここに書き込んでから自首するんだぞ 軸が曲がってたらタイヤぐにゃんぐにゃんでしょw
そんなの初期不良交換で終了だと思うんだがよー解らん WACHSEN BA-100 Angriff
か、ダホンの一番安い3万のやつかっていう選択かな? 釣りの時の移動用の折りたたみ自転車を購入予定です。
軽自動車の後部座席かトランクに載せるのでなるべくコンパクトで、未舗装道路や坂道もいける20000円位のおすすめありますか?
ランボルギーニのTL212がいいかと思ったのですが、泥除けが付いてなかったので… >>162
釣り用なのでぬかるんでる所を走る可能性もあるので泥除けいるかな、と思うのですがいりませんか? 釣り用ならいらないんじゃねーの
というかそんなぬかるんでる所を折りたたみ自転車で走行とか死にたいのか 自分は、いつ何があるか分からんので泥除けは必須
誰かに言われて付け外しするようなもんじゃない ルービックキューブほどの大きさに折りたためるやつないですか(小径車でもOKです) 踏み込むとBBかクランクの付け根あたりからミシミシ音がするようになった。
どうしたもんかと、、、 >>170
ペダルの可能性はないの?
どっちにしろ自転車屋持ってくのが確実だと思うよ
BBとクランクを交換するなら専用工具が必要じゃないかな 全体で鳴ってたりするからな
スタート:BBから異音
→BB交換で解消したが今度は後ろの方から異音
→ハブベアリング交換で解消したが速度が上がってくると異音
→ペダル交換で治ったと思ったが上り坂で強く踏み込むと異音、今ココ というか音が出てる場所が特定出来てるなら後はバラすだけで悩む事もないでしょ
バラせないなら素直に自転車へ 折り畳みハンドルポストにバージョンアップしたようだな 税込みだと少しオーバーすけどイオンのこれってどう?
ttps://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-20675/
11s台は魅力に思える >>178
いいねぇ。こんなのあったんだ。
パーツを手持ちのと変えれば、10kg切りそうだし、
ブレーキもドラムじゃないし、外装変速だし。
輪行にも良さそう。 外装7速なのもいいし泥除け付いた状態で軽いのも良いな後付けは高いし要らなきゃ外せるし
泥除けは後もう少し長い方が安心だけど多分大丈夫だろう
パッと見問題有りそうな所も無さそうだし後はイオンが近くに有れば俺には文句の付け所が無いよ たしかにそんなに悪くないけどこんなもんに3万かあ
自転車も高くなっちゃったね 20インチなら中華の1万前後のでいいや
イオンのも中華製じゃないん? 軽い中華と重い中華の差が金額に出る
乗った時も持ち運ぶ時も軽いほうが楽
ケチった人は重いし、金を出した人が軽いのはどの自転車も一緒だろw 現在の日本は中華が支えていると言っても過言ではないね >>184
>軽い中華と重い中華の差が金額に出る
企画、品質管理したのが、日本人か、外国人かで、
結構な差が出るね。
差額をどう捉えるか?ということなんだよねぇ。 WACHSEN BA-100 Angriff の方がいいのでは?2万円台で買えるし イオンバイクが近くにあるなら選択肢としてありかな
修理やメンテを頼みやすい ヴァクセンはハンドルの高さが固定なのが嫌なのよね
みんなぶった切ってなんちゃってアヘッドにしてるのかな 尼で売ってるミムゴのシングルのやつを買おうかなあと思うけど一向に入荷する気配がない ミムゴならHummer一択じゃね
ttps://mobile.twitter.com/narayamato_x1/status/1017898765565325313 中華謎車の鉄スポークが始末に負えないので、ホイールをリフォームしようと思ったら
フロントエンド幅が85mm、リアエンド幅が137mm。
謎すぎる。。。やっぱ新車買うべ。 スポークなんて、切り売りしてくれるのだから、星でもDTでも買って手組みすれば? 何このゴミ?と思ったけど税込み11980円か
でもゴミ >>198
”折りたたみ自転車と比較しても頑丈で、駐輪スペースにもかさばらない最適なサイズです。”
とあるけど、
折りたたみ自転車なんて星の数ほどあるけど、何基準なの?
よく小径で勘違いされてるけど、ホイールベースはそう変わらないので、
タイヤのサイズが小さいと言っても、そんなに駐輪スペースは変わらない。
前後40cmくらいか。
よく知らない人がコピーを書くとこうなるという、見本のよう。 20万円以上する折り畳みと比べるのもう止めようよ・・ >>202
自転車スレはマウント取りたいアホが多いからね >>204
買ってみれば?
壊れたらデブだから仕方ないって諦めれば良いじゃん >>204
大丈夫だよ、その程度の体重でそうそう壊れるもんじゃない。
ただ、マイパラスはなぁ…
実勢価格はどうだか知らないが
ドッペルより重くて安物感が強いかなw >>207
デブじゃないです
身長195cmあるから普通です >>209
置き場所が狭いとか、トランクに入れたいとか、
理由があるのかも知れないけど、その体格なら、
敢えて小径、折りたたみじゃなくても、いいんじゃないのかなぁ。 >>209
シートポスト、クランクを延長しないと乗れたもんじゃない
折り畳み輪行は諦めろ >>209
クロスバイクを前輪外して輪行袋入れたら電車に持って乗れるよ >>178
わぁい、ちょうど今日これ買ったよ。25800円で買えた。
ダホンの一番安いののコピーみたいな感じ。色々似てる。
ただダホンより確実に軽い。車に乗せる時も楽々だった。
試乗した感じはダホンのほうが明らかに乗り心地等よかったけどね。 6段ギアの20インチの勝っ買ったけどスピード全く出ないのにびっくりした。やっぱ折り畳みにそこまで求めるのが間違いなんだな。
10万以上するような10何段とかの奴じゃないと。 段数じゃなくてギア比だと思う
フロント大きくしたら6段でも速度でるよ >>216
激安ノーマルにそんなもんを求めちゃダメだよ
単にフロントを大きくしたところで踏み切れなくなるだけ
速くするならフロントを大きくするのは勿論、BB、ハブの調整とタイヤを高圧で転がるものにしてやれば速くなる
リムがシングルウォールの英式バルブ用だったらリムテープを強化して仏式バルブのチューブにする必要があるけど
パーツ代だけで1万以上は掛かる バランスだよね。
小径車として生まれたのだから、小径車らしく育てたほうがいい。 6段の確定的な安物感、同じ予算ならシングルギアのでマシなの探した方がいい位なのでは >>218
DAHONとは言えやっぱSuv6なんて安物買うんじゃなかったわ。ROUTEもあったたからそっちにしとけば良かった >>223
少し重くなるだけで構造は同じなのに
高いの買う意味がわからない >>226
ダホンの安物よりママチャリの方が高品質って事か? >>216
半径3キロ程度をマッタリ乗るならいい徒歩や走るよりは楽だし >>216
フロントのチェーンリングを歯数の多いものに換えるから、リアのスプロケットをトップ寄りの歯数が少ないものに換えると、充分速度アップできるよ
自分は折り畳みではないけど、リアのトップを14丁→11丁に換えたら、それだけで30km以上出せるようになり大満足 改造するならはじめからもっと高いの買う
貰い物とかならいいけど そうなんだよな〜このスレには改造ベースではなくて安くてもそこそこ使える自転車を求めてる 以前ならあったみたいだけど
今は値上がりしたり無くなったりで
良いのがないね ほんと高くなったよね
このスレだって最小は1万円以下のスレだった ロードでもないのにスプロケ変えただけで30km/h以上で走れるって人は
脚力で相当頑張っちゃった(頑張り続けられる)人だけだよなぁ。 >>232
色々といじるのが楽しいんだろ
>>238
ウチの折り畳み20インチはフロント58t、リアのトップ11tで30km/hは行けたぞ >>238
出せる事は出せる
タイヤとハブが良ければ406の48Tx12Tでも問題なく巡航出来るよ
ロードバイクのように楽に長時間巡航出来る訳では無いけどね 嫁が乗らなくなったarunリアサス付があったので、つい改造し始めてしまったが…リアサスって糞だ うちのbd-1 はフロント60txリア11tだと余裕で30k超える >>241
HIATEやARUNって時点でゴミ確定だろ
まあ、酔狂でいじり倒すのは否定しないけど
徒労に終わってもボヤくなよwww >>238
実家に置いてある母親が乗ってる26インチママチャリは
ケイデンス110でも25km/hしか出ない
相当な追い風でも30km/hは到底無理なので、たぶん32T x 16T 出せても持続厳しいだろ
ハァハァして無駄に疲れるだけ 30km/hで巡行するのはサイクリングロードとか郊外の幹線道路だろ
ケイデンス85ぐらいなら延々と走れる ちなみにハートレートモニタ着ければわかるけど
同じ速度で巡行するならケイデンス60rpmより100rpmのが楽だよ 慣性モーメントの小さい小径は、高速安定性は低いよな。
皆、飛ばして落車するなよ。 >>244
あんたみたいなクズは出入りしなくていいよ >>249
縦方向の接地面の違い、ホイールのショック吸収性が大きいと思うぞ >>252
いよぅ!ゴミ自転車屋乙だなwww
何故かドッペル以下の品質・性能なのに
ネットで叩かれないのは何でだろね?
何か腑に落ちねぇよなw (車体全体の)慣性モーメントではなくて、(ホイールの)ジャイロ効果と言いたいんだろ。 >>256
この程度で必死認定か?
少しは読み書きしろよ文盲がw >>242
とりあえずバネの間に5o厚の硬いゴムシートでも切り出してトグロ巻かせてセミリジット化してみようかな
>>244
もう既にヘッドセット交換、アヘッド化、クランク56T、アルタスRD、下キャリパーブレーキ化まで改造してしまった
今後は406ホイール手組しようとリムも仕入れたよ 一度パンクしたまま少し走ったからか
直してもタイヤのサイドにヒビが入ってかなり潰れ気味になるから
タイヤとチューブ交換したら治った
1本1000円のタイヤだから仕方がないかな >>261
理屈で言い返せなくなったら人格攻撃か?
バカに馬鹿って言われても屁とも思わんわwww
ボクちゃん、世間と関わりを持ちたいのなら
「恥」を知りなさいね。。 >>265
このメーカーの20インチ持ってるけどなかなかええよ >>266
20インチのGran Turismoより
チャイルドシートが似合う19インチのQuattroporteのが好き
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Maserati_Gran_Turismo_V8.jpg
ttp://cdn1.autoexpress.co.uk/sites/autoexpressuk/files/2016/06/maserati-quattroporte-gts-granlusso-21.jpg >>267
マセラティなら余裕、フェラーリよりも断然広い >>265
10kgちょいにフロント48Tか46Tって情報あるな
自分の20インチのアマデウスの比べるとコンパクトな点だけ羨ましい 重いので坂が辛い
初期タイヤ変えないと重いので平地も辛い
雨ざらしだと色々なところが錆びるのでメンテ必須
サムシフトがめんどい 先輩方これはベースにどうでしょう。アニメートAL20
http://animatocycle.com/product/foldingbike/al20/
軽いし最初から451だし・・・WACHSEN BA-100がなかなか入荷しないもので 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします >>282 個人情報強制公開・ストーキング幇助・アフィまとめ幇助の存在自体犯罪表示
SLIP表示で判別できる主な接続情報
各種検索エンジンの語句にvvvvvvを加える事でIPの強制公開されているスレッドが検索結果に並び、SLIP値の照合を行いやすい
コテハン名とvvvvvvで検索してIPのサンプルを取れば、どの名前がどのキャリア・ドメインを指しているのか調べるのは容易
固定回線:AABB-CCCC
プロバイダー会社(ドメイン値)は主にBB値で判別 BBはサーバごとに無期限固定で修正の必要が無いためリスト化が比較的容易
モバイル回線:DEFF-CCCC
キャリア(ドメイン値)は主に"コテハン名"(au(アウアウ)=Sa、docomo(スプー系)=Sd、softbank(ササクッテロ)=Sp など)で判別
FFの働きはAAと同じ、DEは役に立たない
AA=FF値は「IPの第1オクテット」から生成 BBのサポート的位置
IPは第2オクテットまでを語句に加えると、検索エンジンの検索結果に反映される
CCCC値はOSやブラウザの情報を持つUserAgentから生成 全板共通で毎週木曜に更新 ttp://afi.click/browser/list/
AA、FFはCCCC同様全板共通で木曜に更新
>プロバイダー会社(ドメイン値)は主にBB値で判別 BBはサーバごとに無期限固定で修正の必要が無いためリスト化が比較的容易
例 hayabusa6 BB=cf
↓
dfcf-zAhY [124.98.82.190] p1004190-ipngn201003tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
c9cf-xYo4 [114.169.250.208] p1736208-ipngn201105tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
04cf-TTHn [153.179.179.102] p1862102-ipngn201009tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
2dcf-92kO [182.168.204.117] pb6a8cc75.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
23cf-oo3f [36.3.90.46] 36-3-90-46.west.ap.gmo-isp.jp
↑
BB値の「ホストのドメイン値」とは、ホストネーム全体から「数字を抜いた」値が元にされていると見られる
例 softbank126042179179.bbtec.net → softbank.bbtec.net から生成される
この方式が、同じプロバイダーで同じBB値が表示され続ける仕掛けになっている(shibaサーバでsoftbank.bbtec.netならばBB値はc8) 1万円のせいなのか、小径のせいなのか重心バランス悪い。
ステム交換できないタイプなので、ハンドルを手元にあったカモメに変えてみたけど、どうかなあ。
シートポストが短すぎるから、これも交換しないと。
自転車は「threestone」¥10500。 俺も今スリーストーン待ち
\11350ぐらいのやつ aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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●【ワッチョイ関連スレ一覧】●
沢山の住民が集い、自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して充分に話合い、自転車板をより良い板にしていきましょう!
■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/
ワッチョイ導入議論スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
※
■ 板設定変更依頼スレッド21 激安700C折り畳みクロス買ったが
柔い低圧カラータイヤに腹立って
チューブ・リムテープ・タイヤを履き替えた。
外したついでに振れ取りセンター出しやって乗り心地も満足してたんだ。
でも1カ月経ってリアホイールのハブグリスが切れてる感じになってきた。
とりあえずこの週末分解掃除してデュラグリスいれるつもりだが
ベアリング破損してるかもしれないのとクィックリリース化したくなって
新しいホイールとタイヤ・チューブもポチってしまったところで
あー、ボスフリーからフリーハブに変わるのでスプロケも買わなければと思い至る。
もう全然安くねぇ。 7速だとして¥1200ぐらいだろ
TZのボスフリーよりカセットのラチェットの方が抵抗感軽いし
スプロケもCS-HGの方が滑らかな気がするぞ。 中華パーツがamazonで揃う時代・・・最後の砦、残るフレーム販売が来たらビッグウェーブが(n'∀')η. クルワァ >>215
その後のレビューお願いします。
購入検討中ですので。
輪行にはどうでしょう? 以前ホームセンターとかで打ってるような16インチタイヤの小径乗ってたが
後輪タイヤが駄目になりやすいと思った。
どんなタイヤ履いてたかは見てなかったが近所の自転車屋で指定なしで交換してもらったやつ
2回交換して、3度目に破裂した時にもう治すのやめて普通のタイヤの大きいシティバイク買おうと思って
いろいろ見てるうち20万のロードバイク買ってたという流れでロードバイクにハマって現在に至る とは言ってもロードバイクもタイヤダメになりやすいか
ママチャリ感覚だとタイヤなんか滅多に交換しないものという認識あったが
小径に乗る前は無印良品のママチャリ10年くらい乗ってたが溝は無くなってたがタイヤなんて一度も交換しなくても一応乗れたしな まぁ小径の場合は単にタイヤが小さいから消耗が早いだけか
ロードバイクのタイヤはもともとそこまで耐久性考えられてなくて
ママチャリは耐久性重視だから持ちがいい感じで 三万円以上だし、こもスレで話題になったか分からないのだけど、TRINXの色ちがいバージョンのシュナイザーZ501がポンバレモールで31860円。
ワケわからんディスクブレーキだけど、フロント52のリアがアルタスだからそこそこ良さそう?な気がする。
ってか、買った。
https://store.ponparemall.com/isshoudou/goods/tl100w/ >>88
それ今日買ってきた
ライトもカギもカゴもついてないけど
家の近所回りならこれで十分 >>88
それならアマゾンのオラクルのほうが安いし中身同じだし 俺は親戚からダダで引き取ったら文句はないけどそれママチャリどころか子供の自転車にすらどんどん抜かれるよ
カメラ持って近所撮影には小回り効くしいいけど乗っても長くて3キロ以下だなタイヤもすぐ劣化するし >>303
あとで自転車屋行って防犯登録とか面倒くさいじゃん >>299
これムッチャ安いですね ! ヤバい買うかも。。 (´・ω・ >>305
防犯登録なんかしなくていいだろ
激安価格だし >>307
>>308
業者じゃねーっての。
どーせ買うなら、安くてもそれなりに納得するもの欲しいがな。
ポンタのポイント7000円使ったので25000円弱で買ったわ。水曜日着予定。
不思議?なのがこのポンパレでは32000円弱の値段なのにアマゾンや楽天で見ると35180円。
同じ「一勝堂」って名前の業者なのにどーしてこーも値段が違うのか...。 防犯登録は義務なんだっけ?
義務化前に買ったらいらないんだっけ? 罰則規定無しの義務
天下り資金源だから
義務って事で販売所には通達しとる 罰則規定の無い 義務w
7年経ったらデータ消えるから「買ってから8年目ですがナニカ?」と言えばOK せめてデータを全国で共有してくれるなら登録しようかなと思うけど、
引っ越すとまた手続きし直さないと行けないし、この組織はどうなってるんだろ >>319
夜中の職質くらいでしか使われてないよね。
おまけに2年で破棄。
永久データ保持
中古販売業者は、登録
登録のない自転車の取り扱い禁止
売った場合や、処分したときの届出義務
とか、しなきゃ意味ないわな。 駅もそうだけどうちの会社の駐輪場も防犯登録無いと拒絶だった。 激安→重量が重いのに小径→タイヤに負担がかかる→頻繁にメンテンンス→普段乗りには向かない 自転車にいかなくても自転車も売ってるホームセンターとかでも登録できる
なんなら近所の小規模商店(自転車も数台売ってる)でもできる(できるよと張り紙してあった) 訂正
自転車にいかなくても→自転車屋にいかなくても >>326
都会でも駅の近くには少し頭使えばいくらでも無料で止められる 防犯登録はただの天下り先確保と補助金ビジネス
登録者にメリット無し ママチャリで前後に5kg乗せる買い物を2週に一回くらいの頻度でやってるのですが
同じことを激安折り畳みでやったら1年以内にフレーム曲がってきますか? >>336
ママチャリだって激安品からメーカー品まであるわけで…
まあ1万円台の激安折り畳みだと曲がるかもしれんわな
元々そんなに精度が高いものとも思えないから
フレームの曲がりを気にするくらいなら最初から手を出さない方が。
3万円近いやつだと折れるかもしれんから、そっちの方が嫌でも乗り換えを強いられる。 >>317
期間は都道府県によって違うぞ
東京は10年な >>336
折り畳みの方が丈夫でしょ
荷物の重さ10kg、人+自転車80kg、荷の重さは影響しないかと ホムセンで12800円の買ってきたが
乗ってるとカチカチ音がしやがる >>343
どこからかまだ確かめてないけど
音がする時としないときがあるのと
ペダルを漕いでない状態でも音がしてる
スピードを上げると音の間隔も早くなる
まあ激安の安物の宿命と思ってる ペダルを漕いでるときだけ→クランク、BB、チェーンリング、スプロケあたり
ペダルを漕いでないが進んでいるとき→ベアリング、シートポスト
ペダルを漕いでおらず止まっているとき→ホラー ペダルをこぐ間隔かタイヤが回る間隔かそれ以外かで切り分けると発見しやすいよね。 >>344
ホムセンで12800円のだと
折り畳みのジョイントが鉄の四角いタイプだろ?
そこのグリスアップやレバーの調整で解消する可能性もあるよ >>345
ペダルを漕いでおらず止まっているとき→どこかにヒビが入ってる?などの理由があるかも
プラのペダルからフレームの悲鳴まで色々ある タイヤの品名印刷されてるところのビニールが
剥がれかかってステーなどに当たってるのかも 3万弱はするけど
アサヒのアルブレイズ-Fってどうなのかな
DAHONのSUV D6迷ってる 尼の安物ただで貰って隣の町の食べ放題の店まで片道15キロ位コキコキしてきたけど
サドルとグリップ交換すれば速度は遅いけど平気だな >>352
標準で8速フロント52tなんでまあまあ走る。俺はフェンダー付けて2台目の街乗り用にしてるよ。 XV0fdlnW
ですがいろいろありがとう
カチカチ音解決したよ
犯人はスポークにつけてある反射板だった
さすが安物の自転車だけあってついてる物もお粗末
固定出来てないし出来ないグラグラ状態
ちなみに自転車はキャプテンスタッグ >>355
スピード出しても不安感とか無いですかね? 僕も気になってますこれ >>357
問題ないよ。
現在は、1台目のbirdy 純正フロント56tと、ブレーキパーツを移植してより高速巡航可能にしてる。シートポストは純正でもハンドルとほぼ同じ高さに調整できるよ。今はダホン用の軽量に変えてるけどね。 >>358
ありがとうございます シートポストもそれなら大丈夫そうです >>360
スピード出すかは個人の乗り方次第じゃないの。 飲み屋までの3キロを自転車で行く、帰りはタクシーで足元に。
こういう使い方出来るのって三万以下だと無いですかね? あ、そうか、トランクでもいいのか
そうなると選択肢増えるっていうか折り畳みならどれもいけますよね…
また一から悩んでみます 楽天のタイムセールで折りたたみ20インチ カラータイヤでカゴ付き シマノ社製6段ギア
超目玉★カラータイヤ最安値に挑戦★折りたたみ自転車 おしゃれなカゴ&キャリア付き カラータイヤ
信頼のシマノ社製外装6段ギア搭載 20インチ折り畳み自転車 おしゃれでPOPなデザイン 【 AJ-04 THREE STONE 】ゼロヨン
当店通常価格14,800円 (税込)価格7,400円 (税込) 買えた^^
セールでチャリ買うの3台目買いすぎw 折り畳み自転車って抜重してもフレーム折れたりしないよね
なんか怖くてゆっくり段差越えしてるんだけどやっぱかったるい
安いのは駄目とかあるかな 俺はシャドウランしてるよ
タイヤの抵抗も少なくて走りやすい >>372
抜重した方が車体への衝撃は少なくなると思うが
というより、衝撃を軽減するために抜重ってするんじゃないの >>374
理想的にはそうだけど、ろくにポジション合わせられないミニサイクルじゃやりにくいよね
ハンドルの高さ調節できる物はスッポ抜けそうだしw
上手い奴は抜け、下手な奴はゆっくり通れということかな 尻上げるだけでいいじゃん
サドルに戻すたびに前立腺刺激されて気持ちいいし リアサスをVP管に替えてリジット化した
敢えて−水道−の文字のところを使ってみた >>377
俺も同じ事やったわ
俺はエンヴィと縦にカタカナでロゴを入れた。
でもケツへの衝撃がキツイな
普通の自転車のシートステー2本流しは
ちゃんと衝撃が分散されてるんだな 尾骨打つと一週間くらい痛いから気を付けような(´・ω・`) なんか走ると不規則かつ定期的にペキペキポコポコ音がするんですけど、
何見ればええのでしょうか?
2万円くらいのドッペルの折り畳みです。
最近特にひどくなってきたのでビビっております。
とりあえず、折り畳み機構はかなりきつめに締めなおしたのですが変化なしでした。
タチコギだと頻度は減る気もしますが、音はするのでサドル周りではない模様です。
スポークは触った感じでは緩んでないと思います。調整するとバキバキにしそうなので・・・
漕いでなくても漕いでいてもなります。雨だとよくなる気がしますが気のせいかもしれません。 >>380
ヘッドセット周り、BB周り、クイックリリース辺りのどれかじゃね? 折りたたみで立ち漕ぎしたこと無いな
ギヤ軽くしたらすいすい登る 折り畳みヒンジに注油してみては?
〆たってヒンジの回転方向と締め付け方向は直交してるから交換ほぼないよ。 960とロゴが入った折り畳みが走っているのを見た。
普通よりフレームが弧を描いていてカッコいい。
なんとなく廉価っぽい気配がしたが乗ってる人、どんな感じだい? 3万円以下ならば960のコスパは群を抜いているからね。 輪行用にアウトランク買おうか悩んでるけど、レス欄見てると難しそうだなぁ
家から駅に一回なだらかな坂道ある程度だから大丈夫だと思うが
ママチャリより使いにくいのかなぁ試乗できたらいいんだが >>390
あれは基本車載用
サイズがでかくて輪行には向いとらん >>393
パチA買えばいい。それが希望なんだろ?
いやならLIGHT9だなペダルなしで9.8kgだ
価格コムで重さ順にして3万ちょっとのはあまりないぞ >>391
クルマ社会に暮らしてるならば良さそうだね。
電車のみ生活ではなくて。 >>391
縦置きにできる後付けリアキャリアでも有れば大分マシになるんだがな 電車メインだけど輪行は時間帯選ばないと厳しいだろうからママチャリで良くなってしまう まあ都市部だと最近はシェアバイクでええんでないの?
みたいなところ増えてるしねぇ。 高いだろ
川越の200円/日、6000円/6ヶ月くらいじゃないとなあ 駅リンのサイクルなら一日300円円前後だろ。
値段が気に食わないならそっちを使えばいいんじゃね? >>401
ウーバーイーツだと法人契約ができる
一か月4000円乗り放題 ファット太いタイヤのでおすすめとかあるかな? ハマーかなやっぱ なんか後輪がガタガタ横に動く感じでホイールからラップ音がすごい住んだけどどうすりゃええのん?
とりあえずギアがないほうのハブは回してみたけどガタガタは治らず。
後輪外そうとしたら硬くて回んねぇ〜
グリス買ってきて玉めんてすればええの?ボスフリーダからフリー抜きも買うてくるけど。
もう買い換えたほうがええかな??? あさひとヨーカドーだったらどっちがええかな?
買ったのはamazonだけどw もうだめぽといわれたからダホンぽちったぞ。
3万超えてしもうたが、やっぱやすもんはダメだと言われた。
amazonも糞と言われたが値段が糞安かったのでしょうがない。 ホイルのギザギザがなくなっちゃったんだけど
そういうもんなの。ブレーキシュー変えたほうがええの? ダメぽのほう。
当面、下駄にすることにしたんで。
新しいほうは屋内保管でw >>414
どういう状況と意味なのか全然理解できないけど
ダメだから新しいの買ったんだしそれを下駄にすりゃいいじゃん? 新しいのはかごとか泥除けないからお出かけに使うんです。
ダメぽのはご近所お買物よう。
ロード持ってたとしても買い物行くときはママチャリ使うでしょ?
汚部屋保管だと乗るのも仕舞うのも面倒だし。 >>418
いや、そもそも下駄が壊れたから買い換えたんじゃないの?w
直す気があるなら新しいの買うこともなかったんだし
ま、もういいけど >>420
俺だけじゃなかったんだな(笑)
そいつが言ってる事が訳分かんねーわ。 いや修理自体普通に自転車に乗っていった。
修理に出したらもうダメぽだから修理代はいいですってなったけど、まだまだ一応乗れる。
ちょっとトップギアに入らなかったりフレームが歪んでたりBBいかれ気味なだけだから。
でも、遠くまで行くにはちょっとあれな感じだからもう一台まともなやつを買ったんだ。
で新しいのはピカピカだから大事にしたいねん。 >>422
ダメぽも大事にしてやれよ( ー̀ωー́ ) ディレーラーガードへこんで
トップギア入らん
ちゅうのがわしの自転車こけたときの
症状やった >>425
メイはわかる
ジェレミーとハモンドは微妙 バーテープとタイヤとクランク変えたらこのぐらいのピンクもいい差し色になるんじゃない? 持ち主に好意を持った人間からすれば
そのサドルには、確実にその人の股間が密着していた場所であり
かつ、どんな椅子に座っても普通起こりえない程「股間をこすりつけた場所」
スカートの場合高確率で直にパンティが触れていた場所、そしておそらくは
布のない臀部の内ももが生で擦れて触れていた場所すなわち持ち主のDNAすら
そこに付着している場所なのだ。他人の所持物でこれほどの価値がある場所が
無防備にさらされていてしかも触れられるのは、この世で唯一自転車のサドルのみ
その聖域に自分の精液を付着させるということは、すなわちDNAの融合・・・知り合う前に
セックスしたと同等である。さらにはあわよくばこちらの体液が相手の股間にも渡りゆく
可能性もある。そうなればそれはもはや、遺伝子たちの逢瀬。両思いと言って然るべき もらった折りたたみで近所のお買い物に使ってる
3キロ以内なら無改造でも余裕だな
それ以上だとサドルの交換が必須だな ビックカメラで買ったBA-100がやっと届いた
ええやんこれ 確かに真っ先にシート変えないと駄目だな
ケツが痛い アマゾンで売ってるクソ安い偽スパイダーサドルは柔らかくていいぞ 安いタイヤは空気パンパンに入れてもパンクしたみたいに潰れる・・・
やわらかすぎるんだよな・・・ アマゾンで「スパイダー サドル」で検索するといっぱい出てくる
安くて送料無料のやつは中国直送で10日ぐらいから下手すると2ヶ月ぐらいかかるので注意 >>447
ありがとう。
待つつもりなら問題ないよね。
以前はドイツから出荷されてきた物も有ったから大丈夫かな。 >>443
タイヤはパナレーサーが最低限
それ以下はゴミ >>449
激安折り畳みのタイヤサイズにそんなのないから。 乗り心地良くするならシュワルベのビックアップル1択
まあ=A激安折り畳み試ゥ転車に使うタャCヤかと言われb黷ホアレだが… 激安折り畳み自転車にならシンコーのSR133で十分
すぐ減るから高いタイヤなんてもったいない >>453
自己レス
ただし英式バルブのままで正確に空気圧も管理しないような奴は絶対に買うなよ、このタイヤ
空気圧低いと乗り心地良くなる代わりに路面との抵抗が激増して全く進まなくなるクソタイヤ
空気圧maxまで入れると乗り心地ガタガタになる割りに抵抗高めなクソタイヤ
絶妙な妥協点となる空気圧を見つけて初めて使い物になるタイヤだからな
というわけで
タイヤは無難にシュワルベ コジャックにしとけ、これでどうにもならないならその自転車どうにもならない自転車だから シュワルベ コジャックすらもったいないだろ・・・
シンコーのやすいので良い
コジャック履かせるならこのクラスから卒業したほうが良い
今の定価で三万以下ってろくなのない・・ 妥協してパセラ
マラソンレーサーかコジャックが良いのわかるがそんなには乗らない
外置きだしタイヤが劣化する 俺もduroの1.35推すかな去年俺が注文した時は納期遅れでPowerBlockの1.4に変えちゃったけど
注文する前にノーパンクタイヤのタンナスが普通のタイヤより軽いと気付いてればそっち選んでたかも
値段も今より安かったし去年まで近所に取扱店有ったんだよ、もう取り扱い辞めたっぽいけど 1.35とか細すぎだろ
小径でタイヤ細いと対荷重性能がやばい シンコーの1000円のはゴムが柔らかくてサイドすぐ潰れるな
55キロの俺でもこうなるからサイド強化したタイヤのほうがいいかも 糞低圧指定なんだから潰れるようにできてる乗り心地重視のタイヤなのでわ デューロとシンコーってオートバイ用タイヤの方が有名なのか >>463
あれは体重50キロ以下のおばさんとか子供用だよ 4000カンデラの明るさのライト自転車に4つ付けて明るくて良いね 安物のスレだからしゃーなし
それくらいだと変速機無くてもいいレベル? 3万以下ってのが厳し過ぎるわ
これで区切られたらゴミしか手に入らん。 最初に買ったんが1万の鉄チンのフルサス折り畳みだったぜ
それに数万かけて俺なにやってるんだ状態から沼w 1万円前後で電車で持ち運びしやすいのってありますか?
重さよりも出来るだけコンパクトになるのが欲しくて。。 いわゆる、ダホン のoemのヤマホンとかがベストでしょ。
まだあるのかなヤマホン? >>476
レスありがとうございます!
検索してみたんですが、今は売ってなさそうですね。。 >>482
まさに偽物a-bikeにしようと思ってたところなんですが、
やっぱり耐久性とか乗り心地に問題ありますかね? >>483
金どぶに捨てたきゃ買えば良いんじゃね? 本物→クソ高くてすぐにぶっ壊れるけど、クソ高い金を払えば直るゴミ
偽物→クソ安くてすぐにぶっ壊れるし、壊れてもパーツが入手できないから即ゴミ 皆さんありがとうございます
やっぱりa-bikeはだめなんですね。。
他にも色々探してみてi-minimoというやつにかなり惹かれはじめたんですが、
これもどこにも売ってないですね 昔i-minimo乗ってお台場にガンダム見に輪行したわ
7年ぐらい前かな >>486
オクに、たま〜に出て来るから
気長にヲチるのも手かと。
とは言え、所詮オモチャなので
14インチ車を買うのが吉だと思うよんw 20インチ買ったけど、なかなか前に進まない印象
ちなみに26インチからの乗り換え
スピードを出して乗る訳ではないし
折り畳み自転車には興味あったので買ってみた
買う前から何となく分かっていたけど
乗ってみて、ここまで進まないのかと思った
早歩きの人に抜かされた時は、少しショックだった どの機種?
流石に早歩きに抜かれたことはない
遅くても16キロから20キロは出るからな 400ccのバイクで6速で走ってたら
競歩オリンピック金メダルの人に抜かれた事あるわ 20インチ固定ギアの折り畳み買ったらそのくらい遅かったわ
ギア比がw 折りたたみのやすいのは仕方がないな
6速モデルでも6以外あまり使わない 7×3の21速のミニベロ買って最初は1×1なんていつ使うんだ思ってたけど
山登りする時にはじめて使ってなるほど思った >>489
タイヤだけでも奮発してみん!
後は玉押し調整を自分でやればロハだし、コスパMaxの最低限チューン(楽器的な意味で)
転がり始めるぜ! 具体的に何キロ出せるとかいうのは控えるけど
進まないとかいう意見を見る度に
最近少ないフロント36や40で14Tくらいでも
結構スピード出せると思うんだけどな >>505
高校生のママチャに余裕で抜かされるくらい遅いけどな 定量で比較しないと意味がない
同じ人が同じ環境、同じ転がり(ロールアウト、ディベロップメント)にしたとき
どちらが速いかを比較しないとね 406のミニベロはリアトップ14Tならフロント52T欲しいし
丁度いいレンジだけどな〜。欲を言えばリア13T〜34Tぐらい欲しかった。
フロント48Tだと歯数足りない、リア12Tぐらい欲しくなるよ。
ちなみに、フロント48Tの方がリアの各段差が近くてメガレンジっぽい
8sの11T〜30Tが使いやすくなったが、1〜3速が近すぎてあまり変わらない様になった。 ハムちゃん(๑´ω`๑)ノシ ドッペル260。
もう2万円台で出てこないのかなあ、、
かれこれ1年待ってる ヤフオクで買ったAUSってカレーの兄弟調子いいよ
ターニーだけど前後ディレーラーつべで見ながらちゃんと調整したらまともにシフトが決まってスパスパ走る ハチコがちょっと気になるんだけどまともな売り方してくれねえかな あさひのラクレットと同型の
あさひクリームミニを
ステム、サドル、ポストだけ替えてみた
チェーンリングが小さいがケイデンス100で
ちょうど25キロ出る
信号多いし坂も多いので変速するより乗り易い
車体約1.2万 パーツは全部入れても5000円以下で
車重約13kg ちょい乗りに便利いい
https://i.imgur.com/0KOaQrw.jpg 三万にちょっとプラスして、あさひのアルブレイズとかの方が幸せになれるよ >>516
それだと車体だけで35,980円3万以下から外れる
折り畳みは持ってるんだ
駐輪の都合でギア付きは却下、アルミも却下で
シングルで折り畳みでなくてハンドル位置が
自由度あるものとして選んだら選択肢はほとんどない
3万円以下のスレには適当じゃまいか? >>518
3万以下のスレで何言ってんの?
リアブレーキなんか何でもいいだろ 確かに、ケイデンス100ってサイコンとセンサー付けた当初やってみて
コントかハムスターみたいで笑った。俺は70〜80くらいが良いわ。 そもそもにタイヤ径を700Cくらいにしないと
小径なだけで安全性落としてるのに
前スレの220辺りでもドラムブレーキは
って書いて撃退されてるのに粘着だな
3万以下の激安折り畳み小径車のスレで
安全ガーとか言うか?w タキザワのグリフィン折りたたみ注文した
ルノーのlight8の類似品
なお、今なら10パーセントオフなんでギリ3万以下
http://www.takizawa-web.com/shop-frame18/grifin/fold.php
タキザワのスレ無くなって寂しい >>524
ドラムブレーキ粘着はやっぱりおまえか!
お前のお勧めブレーキ付いた愛車の写真うpはよ >>527
ハンドルポストが手前に倒れてるのおかしくない? こういうヘッドチューブの真上にハンドルが来るステムって超クイックで困るよな
普通のクイルステム入れようと思ったら中のシムが円になってくなくて諦めた せめて16インチと思うビビリ症
つかホイールベースか
安くて長いシングルねえかなぁ、プレストとか買えねえよ >>532
小径車10年ぶりで、今日身をもって感じた。
ハンドルがクイックって、こぎ始めて10分くらいは安定せんね
あと、一度信号変わったタイミングでウイリーしそうになったよ >>539
そうか!?珠にフィ〜ってなるぞ!
あ、日々老いてるってコトか!?www 市内あちこちのスーパーに毎日走り回ってたおばちゃんいきなりボケてどこかの施設に送られた模様、何していてもボケるときはボケますね。 >>514
HACHIKO HA-03持ってるけどクランクとペダルとリアディレイラー替えればいい感じだぞ
いつも中型コインロッカーにぶち込んで他の利用者にドン引きされているのが俺だ
尼で買えばマケプレ保証あるから無敵だろ
売り手は多分ヤフーショッピングだろうがAmazonマケプレだろうが中国人だったと思う 尼の中華スパイダーもどきやっと手に入ったわ
2社にクレカ情報抜かれた
詐欺横行しすぎだろマケプレ 尼がクレカ情報管理してるけどマケプレ業者にはクレカ情報は渡らないだろ? RICH BIT TOP026っていうのが良さげなんだが過去スレで出てる? アマのダホンライセンスのヤーが気になるんだけど、問題ないよね。 個人営業のチャリ屋でアサヒのエスプレスってのを\28,800で売ってた。
アルミで12kg台
Vブレーキ
QR付き406ホイール
結構良さげだけど、落とし穴があるんかな? 3万以下ってだけで落とし穴の中で買い物するようなもんだろ。 タダで貰ったに尼のオッフル
サドル替えれば長距離もいけるな
タダだから気にしないだけかもしれないが 今日ルノーの14インチにおっさんが乗ってるの見たけど
クッソ小さいな
いい年したおっさんが子供用自転車に乗ってるみたいで無様だったわ >>562
それ私ですわぁ 鏡に映る小径チャリの自分見ると恥ずかしいぃ
でもこれが乗ってて楽しいから困るという・・ (*‘ω‘ 誰もがあなたのことみてないですからね、気にしないで構いませんよ >>543
このチェーンガード見覚えがある
多分リンエイの36Tクランクにネジ止めされてるやつだな >>543
20インチの安物が15.5キロくらいなのにこのサイズで14キロとか重すぎ 1万円台ってほぼ機能差無し?
変速機とサスペンションが付いてるかどうか程度のもん? >>571
サスペンションなんて重くなるだけ
変速機もギヤ比とか小径用じゃないから速度でない回転だけ異常に早くなるハムスター状態 D6の工場で作って工場の自社ブランドで出しただけじゃないの?
スペックがまんまD6、おまけに高い 先輩方すません
https://cyclemarket.jp/product/detail/336
これそこそこ軽くていいなと思って買おうと思ってるのですが
もし他におすすめあったら教えていただけますか? cymaのミモザ、乗ってる人いないかな?
感想を聞かせてもらえないか? >>580
こいつのすごい所は有志が改造したデータを配布してるところにあるんだぜ 変な質問だけど、>>578のリンク先で紹介されてる自転車のチェーンガードって、ズボンの裾汚れって防げる感じ?
やっぱり完全に覆うタイプか、レッグバンド必須なのかな? ヤフオクのAUSなら10sで平均落札1万5千円くらいだよ >>587
AUSとは?
ヤフオクで検索しても出てこない。。 >>584
チェーンリング周りの汚れは防げても
チェーンが露出してるところに触れれば汚れるでしょう
クランクと裾の関係を見てみればわかると思うけれど
チェーンが露出している部分を通るから
完全にって考えたら全て覆うしかない
乗り降りする場合にも触れる可能性があるしね 出品者にとってはヤフオクの手数料が高いから
送料を元払い一律にするのは、ある種の手数料逃れなんだろうけど
運送会社の送料値上げで、いろいろ条件が厳しくなったのは確かだしなー ビクでba100買ったわよ
整備済みで届くの来月になるみたい 最近の格安ディスク車の規格ってどんな感じ?
ちょっと前は中華オリジナル規格が多くてローター交換すら出来なかったよね
今もそうなのかな ストドロエンドになってるのは悪くないね
いくらだったん? >>599
アマは在庫数で価格変動するし…
ってか、基本だぞそれw チェーンリングが階段の角に接触してる証拠画像まだぁ? まず、階段の斜度を水平に見立てると、下ってる最中は角ばったタイプの波状路を惰性で走るような感じでしょ。
いちばんリングをヒットするのは、階段を下り始めて2~3段めですかね。
当方、恥ずかしながらガラケーなので動画サイトにつなげないのですが、動画サイトで検索ワード『小径自転車 階段下り』か何かで過去に投稿されてるのが出ませんかね。 >>604
言い争いで他のスレが落ちる
次スレが建たない
こっちに来て続けようとしている
内容がどうあれスレ跨いでなんて異常な行動と気付いて無いんで片っ端からNGに放り込んで触るな >>605
で、その時、ホイールベースが長いほど腹(チェーンリング)を打ちやすくなるんですよね。
ホイールベースが短いほど当たりやすいと言ってた馬鹿はまだ息してる? >>584
まった防げない
防ぎたければチェーンカバー、裾バンド、スパッツ(脚絆)、半ズボン
多段のチェーンガードはチェーンリングからのチェーン落ち防止(ガード)
汚れ防止(ガード)じゃない
内装ギヤで完全チェーンカバー、オイルを使わないベルトドライブ、シャフトドライブ ↑まちがってた
>>597さん
ギア歯数はフロント46Tリア14Tですかね?現物確認お願いしたいです。 クランク152mmって短くない?あんまり短いと漕ぎ辛いよ そういやハーレーダビッドソンってハーレーと略されるけど
ダビッドソンさんはどう思ってんの?
田中加藤パン製造会社で学生とかに田中のパンうまいよなとか言われてたら
俺が加藤ならキツい >>614
ダイムラーベンツのダイムラーさんも車の名前としては硬いという理由で外されてメルセデスベンツになって気の毒 >>616
ダイムラーがメルセデスブランドを使い始めた時ってまだベンツとは合併してないよ。
ついでに、メルセデスブランドはオーストリアのダイムラーディーラーが使ってたのをダイムラーが気に入って使い始めた。 >>597
安くて凄く良いと思うのですが見た目だけ残念・・ >>620
送料無料になってるんだが・・・
もしや、沖縄か? そうなんだよ
ドッペルのアウトレットとか配送不可で泣ける >>610
フロントは説明にあるように52Tだと思われ
リアは15Tでした。 >>609
これ安いですね ダホンのホライズより走りそう カッコいいし >>623
報告ありがとう。
通勤自転車買い替えの参考にさせてもらいます。雪降るし春になったら…。 雪でも走れる折り畳み小径車と言うと16x3インチとかのか?
20x4.25インチとかは走りやすそうでも大きすぎるだろうし >>629
折りたたみじゃないとダメなの?
電アシに太タイヤとか最強じゃね 近所のスポーツデポでルノーのライト10が3万4000円だった
3万は超えてるけどかなりお買い得だし買うか迷うな 買わない理由が値段なら買え
買う理由が値段なら買うな >>632
元値はいくらなの?
Amazonでは税込40409円のようだ。 デザインが気に入ったが安物だから買うのやめとこうと思う自転車があったが、買えということだな。 >>635
近所のスポーツデポが全部閉店って有るのか…。 >>625
3万円ギリギリで探すならDAHONの一番安いやつの安売りよりも
こういうのが狙い目なの? >>632
これとdahonの一番安いやつってどっちがいいのかなあ
処分品だと3万切るし フレーム破断事故は何気にDAHON・TERNが多いという事実 >>641
BA100走ってみてどうですか?値段にしては頑張ってますか? >>647
そうなのか
でも名前の通った折り畳み自転車メーカーの物よりも
破断に強い企画物自転車って有る物なの?
何らかのブランドの名前を借りればその分コストが圧迫されるし。 BA100。乗り手177の67キロ。
ハンドル近すぎてなおかつ高いから後輪に体重乗ると操舵感なくなってちょっと怖い。
フレームの作りは悪くない。
良く走るからギア6段じゃ物足らなくなる気がする 車のラゲッジに乗せて散策時に利用!とか考えてたけど使ってないw >>651
ハンドルが近すぎてというフレーズは毎回見るよな
そして必ず改造話が始まる
メーカーが量産効果を活かして最初からもっとハンドルが近すぎない設計やパーツ設定にすればベストなのに。 DAHONなんかでも折りたたみハンドルはステム突き出しゼロがふつうだしな カゴつけたかったがハンドル引っ掛け式のは嫌だったのでフロントキャリア買ったけど
あさひの1000円のやつは後ろに無駄なスペース空きすぎで失敗だった
https://i.imgur.com/6i5NNCs.jpg フロントフォークが特殊だからだろ?
マウント位置が通常より5cmぐらい前に出てるじゃん >>657
キャリアの上にカゴ付けるの?
この手の小さいフロントキャリアの使いみちがそれくらいしか思いつかない
後はせいぜいライト付ける台座か >>659
YES
金具を追加して大き目のカゴを付ける予定だったが
これだと不恰好になるから小さめのカゴにする 浅すぎてハンドル切ったら物が転げ落ちていきそう
籠が深かったら完璧な商品なのに >>663
小径用にはそうだよね
20〜26−inchクラス向けだと、ブレーキ変速機を考えて
このくらいクリアランスがあったほうがいいと判断したのかな
せめてバンジーコードかけるフックがあるとよかったね >>666
日本の道路なんて年中掘り返して凸凹補修だらけでみんな悪路みたいなもんだろ。 車道の左端って、異物が散乱してたり
下手な施工で側溝周りに段差があったり、かなりタイヤのダメージ高い 舗装路でブロック使っても重いし進まないしグリップしないしでいいとこなしだけどな
おまけにブロックの間に異物を噛むみたいでパンクに強いとも言えない シフトアップしようとしたら既にトップギアだった
20インチ車(406)を購入して1ヶ月、いまだによくやる
前は451だったが、かなり違うもんだな あるある
そのせいで乗らなくなった自転車がある、実に申し訳無い こっち初めて来たけどこっちのほうがまともな進行してるんだな
5万以上スレは質問もできないし 買ったがまだ届いていない。
どうなんだろう?
走る距離=最大7q
坂道の有無=少し有る
保管する環境=アパート階段下の狭いスペースに折り畳んで置く
車や電車に積む=気はある
夜間の走行が多い。
アサヒサイクル Asahi Cycle?20型 折りたたみ自転車 クレイズ(ブラック/外装6段変速)
ODM206【2019年モデル】 [20インチ /外装6段] 【組立商品につき返品不可】?通販
https://www.biccamera.com/bc/item/4046514/
https://image.biccamera.com/img/00000004046514_A01.jpg
夜間の走行が多いのでLEDセンターオートライトが欲しかった。
保管をする時にいちいち折り畳んで持ち上げる必要があるので
本体重量17.0kgのヘビーな重さが苦痛になりそう。 シートがあまり上げられそうにないし、チェーンリングが小さいから、これで7km走るのは辛いと思うよ。 >>682
シートがあまり上げられない格安と上げられる格安が有る訳ですか
スペック表では分からないのでやはり現物を一本一本試すしかない? >>680
買ったのならしょうが無いけど
鉄フレームみたいだから重いのは仕方ないね
まあ、アルミみたいに折れないから長持ちはすると思うよ
但し、外置きだと錆びるけどね。
>>686
ハブダイナモ必須って条件なのに
なぜにコレを薦めるよw ライトのためにこんなゴミを選んでしまうのは本末転倒 いや、でもこういう小径は
とりあえずママチャリ感覚だし、初心者向けには乗りやすいよ
まあ、オートライトで1万円割高な気はするけど… >>691
それを思いつく奴だったら
あんなゴミチャリ買わない真理w まあサドルの高さだけ合えばなんとかなるもんだし
合わなくてもママチャリポジションに慣れてれば多分なんとかなるだろう 何でこのスレ見てるのに買う前に相談してくれなかったんだろうな 縦折りと横折りはどっちがおすすめ?
横しか持ってないしこっちが主流みたいだけど横に膨れて改札とか通りづらいから苦手 >>694
シートポストを長いのに交換してサドルの高さを合わせたら、今度はハンドルが低い&近いの問題が出てくると思う。
>>680の体格が合えばいいけど、ハンドルとステムが溶接してあるからこちらも交換しないと調整できない。 ハンドルの高さ近さは最初は「こんなもん乗れるか」レベルでも
乗ってるうちに慣れる 人間の適応能力は偉大であるw ハブダイナモ信者ってそんなに電池変えるの嫌なのかなぁ
オートライト必須な人ってそんなにスイッチ入れるのが面倒なのかなぁ
本日の素朴な疑問
利便性を否定してるわけじゃないよ ハブダイナモならほぼ放置で消し忘れも無いからいいのだろう。 >>701
そんなあなたの推薦する面白いライトの推薦頼む >>699
スイッチ入れるのが面倒なんじゃない。
スイッチ切るのと電池の用意が面倒なんだ。
あのクソ重たいリムダイナモだって昼から回してるおばちゃんがウヨウヨ居たんだぜ。 >>700,705
>スイッチ切るのと電池の用意が面倒なんだ。
なるほどなぁ
性格とか性質(たち)もあるもんね
ご意見感謝
昔のリムダイナモは、それはそれは重かったが
他に選択肢がなかったしね
単一電池使ったランプとかもあったけど電池が高かったんだよねぇ 格安自転車はどうしても全ての仕様が満足いくものはなくて
妥協する部分が出てくるよな
自分は前後Vブレーキだけは譲れなくてあとは全部妥協した DAHON SUV D6を通学用に買いました。
これから整備するのですが、ここはよく見ておけって所はどこでしょうか?
あと輪行バッグに入れる際、シートポストのしたとかチェーンとかは何かカバーとかした方がいいですかね?
アドバイスよろしくお願いします。 >>709
それフロントエンド幅特殊じゃなかったっけ?
だとしたらホイールの選択肢少なくなるのにな
消耗品だから大変だよね ここらへんの価格帯じゃホイール逝くまで乗り潰せれば御の字じゃないの? >>711
通学用なんだろ?
朝パンクしてたらチューブ交換とか面倒じゃん
忙しいときにタイヤレーバーでタイヤ外したりパンク修理キットで応急処置とかやりたいか?
眠いし手も汚れるし時間は無いし嫌だろ
そこで二個目の代替ホイール用意しとけば交換が短時間で済む >>713
まったく
>>712
通学用自転車の予備のホイールってwww 緊急用なら修理剤でいいんじゃないか
いつもカバンに入れてて通勤中に使ったことがあるが10分もかからず助かった
休日に改めてチューブ交換した >>710
どうしてわざわざ特殊な設計しちゃうものなのかなあ?
自社設計フレームに仕入れた部品を組み合わせるだけなんだから
互換性の高い部品構成がユーザーフレンドリーってもんだと思うが 小径車選びで多段変速のを探しているのだけど、
ドッペルギャンガーというところのはどうなんでしょ >>717
現行の奴はお値段以上だからオケ!
細かい部分でシナ産なりな問題は有るが
それを問うなら最低でも5万円以上出せって話
そして、乗り出しでしっかりメンテしとけば問題は起きないし
パーツが破損・消耗しても規格品のパーツだけなので
普通に売ってる奴を組み込めば更に性能向上で言う事無し。 ttps://dendo-assist.com/2018/04/25/benelli_folding/
タイヤ違うだけで1万円の差は妥当? こんな安物でも451タイヤを使うようになったんだね >>728
安いなぁw 雨の日用野外野ざらし駐車用で買おうかな
何キロだろこれ? 発送重量が16.2kgだから15kg前後かな
割と普通だ テクトロの800Aあたりでしょシュー変えれば止まらないって事は無いだろ
俺が以前800A買った時は穴広げないとロード用のシュー入らなかったけど 13.5kgって書いてあるなwww
スチールにしちゃ軽い >>741
いやいやどんなの乗ってるか見せてほしいよ スポーツデポで1390円で売ってる1.75の20インチタイヤいいな
純正でよくあるイナズマ風リブラグパターンのタイヤより柔らかくてウェットでもグリップするうえに溝も深くて持ちがいい
http://imgur.com/yP55NPy.jpg >>748
一応3barまで
普通の軽快車用と変わらない >>750
普段から縁石跨いでばっかりだから仕方ない。 書き忘れたわw
日当たりの良いところに停めてるも原因の一つかも ホームセンターで売ってるようなイチキュッパ折り畳み小径車でも、
フロントダブル化は可能なんかなあ? >>753
FDブラケットさえ現物合わせで作れば
付くには付くだろうけど
そこまでやる意味有るか? >>754
うーむ、ホムセン自転車のぶっといシートポスト受けにつけられるモノは無いんですね
リアをどうにかするしかないか・・・ 基本ダホンとかと規格は一緒だろうから、liteproとかあるんじゃない。 >>756
ありがとうございます、さっそくぐぐってみます >>756
太さはともかく
シートチューブ角度とか不確定要素が多いぞ
買った後で無駄にならなきゃいいけどね dahonのOEMっぽい車体買っとけばdahon系のパーツ流用できるからオススメだけどだいたい3万弱って感じかな
俺が昔買ったOEM車にはFDの台座が付いてた >>760
僕はそれしてます 月二回くらい近くの山登るので・・ 総じて軍手"ィれいらー
珠にしか使わないなら良いジャマイカ。
小径折り畳みだもの。 手レイラーはチェーン落ち、アウターローが×、チェーンステイが短い小径は特に 高価な本格的メーカーより、激安ママチャリ的タイヤのついているのをカスタムするほうが、
日常使いにいいのかという気がしてきた。
田舎道は凸凹や砂利が半端ないものな >>767
今でも激安小径の王はAL-FDB140?
王座を脅かす新星が出てこなければ盛り上がらなくもなるよな 折り畳み界がつまんないよな
ブランドだと主張する10万近い割高感が強いのとホムセンの一万円のやつだけ 昔は1万でも面白い自転車あったんだけどな
今は3万出してもゴミばっか ダホンOEMだから良いんだけ3万超えてるしメインにはならないでしょ 14インチとか、ちっこ過ぎて走りづらい乗りづらいタイヤの選択肢が無くてつまらない
せめて18インチぐらいを最低線に商品企画してくれ >>773
そ〜思うけど14インチってあの不安定さが楽しく感じるからなかなか手放せない
あと場所も取らないからそんなに邪魔にもならないし このスレで聞くのはあれだけど
4万ぐらいで一番進むチャーリーはどれ? >>776
あさひのアルブレイズ
デフォで8速だから、カスタムしやすい これ買ってフレームとホイール討伐ハンドルステム以外を交換したら車両価格の3倍くらいかかった
いや、趣味だからいいんだよ
https://i.imgur.com/3mNzFCe.jpg ハンドルとステムが欲しいんなら最初からハンドルとステムだけ買えばいいのに 随分前に欲しかったやつや
これFD受け付いてたんだよな
今のは付いてないっぽいけど 折り畳み電チャリ20が欲しかったけど、まだまだ高いねぇ。だからオクで一万程度で古いのを落としたけど後悔はしていない。
そりゃ小洒落た最新車もいいけど、スイッと出る気持ち良さには替え難い。
ところで「公道禁止」建前のモペット仕様って乗り味どうなのかな?「アクセル」開けてる時に急ハンドブレーキ掛けたらちゃんと勝って止まれるの? >>778
これの別ブランドタイプ持ってるけど当時FD受けがカスタム好きにウケてたね
OLDが100/135で好きなハブでホイール組んでる人もいた
ただFD受けは溶接されてる位置の精度?が悪かったらしく後期ロットで無くなった >>783
買った時は既にFD受けは付いてなかったな
ブリティッシュグリーンのフレーム色が気に入っただけで購入したw
旅行に行く時はこれとパラトルーパーを車のトランクに入れて出かけてたけど、ギリッギリで取り外しのペダルじゃないと収まらなかった
で、プラチナ6買っちゃった(おっと、スレ違い)
https://i.imgur.com/6DWHUq3.jpg
https://i.imgur.com/aRbFjC3.jpg >>785
プラチナ6いいなー
いまそれ買おうか迷ってます
スポーク折れるとかチェーンラインずれてるとかのインプレをよく目にするので心配
でもパーツや情報の豊富さと、6kg台は軽自動車への車載としてとても魅力的 >>787
その話だけ読むと耐久性が低そうに思えてしまう
8kgぐらいでいいからもっとタフにして欲しいなあ >>787
余り乗ってないのでスポークの耐久性とか分からんけど、デフォの場合のチェーンラインは問題ないです
ノーマルのラチェット?ノッチ?音がかなり大きかったので、中華の外装3段のホイール買って交換しようと挑戦したけど、その場合はチェーンラインが合わなくてノーマルに戻した。中華でもいろんなところで製造されてるので違うのならおkだったかもしれない
デフォでついてるほっそいタイヤだとカーブでたわんで不安定だったので、1.5だったか1.75だったかに変えた 激安折り畳み20インチにシマノのアルフィーネはセットできるのであろうか? >>789
レスありがとうございます
タイヤは私も太いのに替えたいなと思っていたので問題ないです
詳しく調べてみるとスポーク折れは7の初期のほうで聞かれるだけで最近のは組み方変更されてて大丈夫らしいですね
とりあえず買ってみます
レスありがとうございました >>790
OLDが?エイヤッと広げてしまうとか
スターメーアーチャーの5速なら大丈夫多分
ブロの外装2速を流用できれば一応10s化 AL-FDB140って店頭いくらなら適価?
あれなら頑丈そうだ
軽量を謳うものはなんかヤワそうなんだよなあ よほど売れなかったのかサイクリーでアミコが1万で投売りしてる AL-FDB161が140の後継かい?
新型が出てるならそっちにするかねえ 調べると新品の折り畳みが五千円台で買えるご時世なんだねえ。これはやっぱりデフレと言わずして >>802
そこよりフレームの良さの方が大事だろうに シンコーの1000円くらいのタイヤ柔らかすぎて空気たくさん入れても体重65キロの俺でも乗るとかなり潰れるがもらった安物の折りたたみチャリなんで高いのは買わないし近所乗るなら問題ないかな >>805
3キロ以内だよそのくらいが楽しく乗れる ヨドバシのポイント溜まってたからヨドでタイヤ買ったけど裸にプチプラ巻いて送るんだな、尼はでかいダンボールに入れてきたからヨドは受け取るとき楽だった >>808
プチプって入力したら、プチプラが先に出るなw
しかし、箱に入れろとは言わんが
せめて紙袋位には入れて送れよヨドバシw 自分もヨドで何回かタイヤ買ったが
裸が2回、ダンボール1回だった
ダンボールだと予想以上の大きさになるな >>812
裸とダンボール以外の中間的パターンも有ったのかもとなぜ考えぬ? 中間形体ってどんなだ気になるなオイw
箱じゃないボール紙巻き付けてあるだけとかかw 同時に注文したのに一本ダンボール、もう一本が伊勢丹の紙袋 接合部が破断しないかとは注意してるが
安フレームなら似たようなもんじゃね? 高くても折りたたみは負担掛かるから折りたたみにこだわらないならミニベロとか 逆やろ
安い材で折れないよう頑丈に作るから重いんじゃろ だいたい激安なんて買ってる人達はのんびり漕いでるから、負荷が格段に小さい。
一方、激高折り畳みなんて別スレに粘着が居るように、イキッてハイスピードで乗ってるから時に大きな破断事故で大怪我したりする。 安かろうが高かろうが折り畳みでスピード出すのは考えられないな
怖すぎる ただこういう低価格商品は知識のない人に手荒に扱われがちだから
余裕を見てかなりがっちり作ってると思う
ベアリングやギアなどの耐久性はともかくフレームの破壊強度なんかはかなり高いと思うけどな 激安フレームをイキったカスタマイズしてるドッペラーが一番やばいわけですね 好きにしろよ
誰も見てねえよ
よく人のことジロジロ見てられるな、暇人羨ましいわ 15000以下のを買ったら、走行中のキュッキュ音がする
増し締めもしたし、タイヤが何かに接触していることもない
前のほうからするのでサスが怪しそう フロントにサスがあれば段差を乗り越えるときとかには快適でしょ こういうのっていくないの?
http://imgur.com/a/34E4QgI
見た目はまぁ惹くし、固定パイプよりは兎に角ショック吸収はしそうなんだが サスにパイプかませてロックしようかと思ったが
サス前提のフレーム強度だからやっぱマズイよな この有益なスレが33スレも続いてるのに未だにこんな自転車に惹かれてしまう方がいらっしゃるのですか! サス付きのサドルポストを普通の自転車につけたほうが汎用性効きそうじゃないです? >>841
鉄板な折り畳み自転車のテンプレさえないじゃん
新スレの度に一からやり直ししてる >>839
目の前に近づくアスファルト剥がれや工事跡の段差などを避けたいのに
後ろから来る車を気にして横に避けれない、という経験は誰にもあるはず
こういうときに気にせず直進できるのはけっこうデカい なるほど、昨今スレのレベルが低下していたのはテンプレが無いからだったのですね
値上がりによってこの価格帯にまともな自転車が減ってしまったのも一因かと思われますが・・・ >>845
33スレも続く有益なこのスレを上手くまとめ上げた高レベルのテンプレよろしく!
まさか他人を小馬鹿にする事しか出来ない無能人間じゃないよな? このカテゴリに着いた人々は
クロモリだのケブラーだのが不用というか、そういう面倒くさい衒学趣味と「見下し格付けヒエラルキー」と縁を切った人達でもあるわけで。
てきとーにやろうよ 今売ってる3万以下の自転車を軽くチェックしてみたけどまともなのほんと無くなったな
今ならヴァクセンをなんちゃってアヘッドにしてギリ3万に収まるか テンプレというか俺が個人的に他人に勧める最低の条件が
フルリジッド、20インチ、アルミフレーム、Vブレーキ、できればハンドルの高さを調節しやすい機構
なんだがこれに一致するものがもう3万以下に存在してない アルブレイズはやや高いか
アマデウスハンターフォックスはどうだろう。ディスクは高いがVブレーキなら安いぞ >>849
いくらなら存在するの?
値引き等で3万円になる線まで許容して推薦すべし
ないないだけでは腹の足しにならん このスレって最初は1万以下スレだったのが2万以下になり3万以下になったからそれは嫌なんだよね
これ以上はも5万以上でまともなの買ったほうが良いってなる ジェフリーズとギャンガーなんて、見た目は良く似てるけど、乗ったらそんなに違うものなのか?
後者は当スレでなんか評判悪いけど。 チェーンステーが追加された新しいドッペル202はハンドルの高さが調整できなくなってるんだよな
リアエンドもストドロになってていいんだけどね >>856
スレッドヘッド用調整式ハンドルポストなら
1インチ、オーバーサイズ共にドッペルから出てたんで
交換すればイインダヨ!
ってか、調整式ってドッペルは無論
例えダホンにしてもどうせ最低位置でしか使わないんで
個人的には要らないなあ。 俺なんかドンキで19800だったワンタッチピクニカ亜種で遊んでるわレベル低くて悪かったな
鉄クランク、鉄チェーンリング、スタンド、サドルを中華のパチモン軽量に替え、
泥除けとチェーンガード外す涙ぐましい努力をしてもようやく11kg台の激重じゃねえかクソがw
やべえマジでレベル低いな
こんなんで楽しくてごめんw
実はキャリアがくそ重いんだけど便利だから外せないんだよね
折り畳み時にキャリアも一緒に畳まれて時計回りに90度移動するので、
ゴルフバッグの横にチャリを立てて置けるっていう仕組みがツボった >>858
ドンキのワンピクもどきなんぞ
軽量化してんじゃねぇよクソが!
しかもキャリア付きで11kg代だと?
テメェ!そんな話聞いたら否が応でもあのDQNのすくつに
行かざるをなったじゃねぇかこのクソバカ野郎が!
人を変な方向に誘導してんじゃねぇよコラ!
ついついその気になって買っちまったら
きっちりと責任取って貰うぞw 行かざるを得なくなった・・・だ、こんちくしょうめw ドンキは451ホイールでホリゾンタルのソニックライナーが気になってたけどいつの間にか見かけなくなってしまったな
アヘッド化して遊ぼうと思ったんだけどな
ちな1.7万くらいだった ワンピクもどき気になってきたw
近くにドンキあったかなぁ >>859>>862
おいでよDQNのすくつへw
昭和な造りがほのぼのして良いんだよねえ
まだクランクとサドル替えただけで500gの鉄キャリア外れてるときの写真だけどこんな感じだよ
ダセエwたまらんw
https://i.imgur.com/RgP6H4E.jpg >>864
それってまだ売ってんの?
一時買おうと思って捜し回ったけどどこにもなかった
最近出たモバイリーワンってのとどっちがいいんだろ
https://item.rakuten.co.jp/ibf-shop/95201/ ドンキのパチニカ買った人いたんだw
発売された時は話題になったけど買ったという書き込みもないしブログとかも見つからないから
どうなってるんだ誰か買えよと思ってたw >>864
メ・・・メッキなのか!
むしろ、鰤純正よりもソソるわ〜
そもそもクロモリはともかく
オリジナルの14インチも重量的には
ドンキ物とそう変わりやしないんだろ? >>865
そうそう!折り畳みはペダルも折り畳みよね
>>866
ごめん言われて確認してみたらもう売ってないのねこれ…
発売当初に19800で買って倉庫の奥で眠ってたのよ
去年だか一昨年だか店頭で見た記憶があって、ディスコンとは思いもよらなかったごめん >>868
ググっても全く情報ないよねー
俺のチャリ弄り初体験がこのパチニカだからこの一月苦労したよ
初心者なのにワンの6つ爪外すのに工具自作する羽目になったしさ
あれだね、M16ナット流用自作工具はM16ナットのワンに嵌まるとこをザグリ無くなるまで削らないとナメちゃうんだねw
初っ端からとても勉強になりました
>>869
重量は本家とさほど変わらないみたい
フレームはヨレたりしないしガタもない
重心が前寄りなせいでグッと漕いでもウィリーしない
ただハブやBB、ブレーキはドンキ店員整備だけあってゴリゴリorガタガタだった
全バラして調整したらめっちゃ速くなったのと、BBのベアリングがリテーナー付いてたのはワロタ
あとギア比がノーマルは46-11でライクアハムスターだったから52〜53化でスイスイ乗れるようになったよ(ハブやベアリング類が絶好調前提)
チェーンリングとクランクはLiteproのセットかドッペルアルミ一体型が合いました
とりあえず誰かパチニカ弄ってるひといたら色々教えて下さい! オメ!いい色買ったな
という訳でクロームメッキも格好良いな。
ミニベロの場合、カタチが魅力あるから、どの塗色が一番デフォかってのも迷うよな。
黒もいい白もいい黄もいいベージュもいい茶もいい紺もいい…… ピクニカもどき絶版かよ・・・
マジで欲しくなったんだけどなぁw
で、その後にトラコンもどきと来たかw
ブリのオリジナルは構造的に金属疲労から損壊するんだが
対策・・・してねぇだろうなぁw 駅で車輪出す輪行袋がアウトになったからトラコンに魅力無くなっちゃったんだよな >>875
とは言え、PECOはボチボチ売れてるみたいねw
南野〜はダメっぽいけど。 車輪出す袋はだめです、これはまだ我慢
袋に車輪ついてます、斜めにして人混み引っ張ります
これがセーフなのが納得行かない 自転車の一部が露出してるのとキャリーの車輪で転がすのは別物だろ
ブロンプトンのキャリアの車輪は分からん 車輪出すのだめになってからは車に載せていくようになった
もう鉄道はいいや 安チャリのシングルウォールリムに米式チューブ入れて高圧にしてるんだけどすぐパンクする
やっぱりホイール変えないと無理? ニップルに食い込んでのパンクならニップルの上に出来るだけ硬めの引き戸とかのクッション材を巻け
スポンジテープみたいなやつ >>882
自分はそれでゼファールのコットンリムテープ巻きました
念のため巻いた上から純正のゴムのリムバンド被せるか、コットンリムテープ二重巻きかしてます
このテープはバルブ穴が狭いからポンチで空け直す必要あって面倒です
しかしパンクはしなくなりました >>887
安いって聞き方のが大雑把過ぎ
具体的に予算を示すべし >>887
ヤーってのがあるがそんな安くない。
そもそも ダホン suv D6なら3万以下だぞ。 >>888-891 なるほど色々ありがとうございます
1から読んで調べてから買うことにします 正直ちゃんと乗るならスレチだが8万以上のにした方が・・・ >>893
スーパーの駐輪場で両隣の出し入れにガチャガチャやられて傷だらけになっても平気なお値段ってのも大切だ
室内保存で降りるのは自分の家のみとかなら運用領域が全く違うし D6は実売1万前後のやつよりはデザインとか多少マシ そういえば、工事現場でD6を使ってるのみたな。
盆栽じゃなく、実用的にガンガンに使うなら十分だよな。 盆栽や優越感みたいなのも否定しないけど
俺にとって自転車って、駐輪場で擦られたり倒されてもそこそこ平気で
とにかくガンガン使いたいから、今ではこの価格帯のを乗り潰す方向性に落ち着いたわ まじに直管だけで蚊トンボみたいなのとかバナナアーチのダホンより、こっちの方がアクセント有ってデザインいいと思う。
http://www.ss-site.com/10metro_white_650.jpg >>898
おれはすべて直管(フォーク以外)の方が好き
なんでシートステイ(やトップチューブ)をアーチにしてしまうのか?といつも悲しんでるwww >>897
AL-FDB140の20インチ現代版が有ればいいのにな
激安は進化が無いからつまらん >>902のAL-FDB140だって3万超えてるけど 14インチモデルの20インチ判って何だよ
シングルがいいのか? >>912
そういうの一番要らない
打ち消すような良話題を書き込めよ でも激安じゃないほうの折り畳み&小径車スレあるし正当な主張ではあるかと 1万の折り畳みでもなかなか壊れないから買い替えれない 便乗値上げばっかりで本当に値段相応の価値すらない品物が増えたな
A-301みたいなのがまた出てくることは無いのかな >>917
値段相応の価値が有る車種を挙げてみんながこぞって買えば良い新商品の呼び水になるだろう
ささ、挙げてくれ ソフトバンクのお父さん自転車を手に入れた
これミムゴ製品なのね
まともに走れるように整備するのが楽しみ 犬と言えば
ハチ公ミニベロなんて見つけて「Akita Japan Design」と書いてあるから、秋田県ベンチャー作かな?ディスクだし頑張れ、と思ったけど
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/n/makitaqueenshopp_ha-t-black
ちょっと怪しい中華系なのね、残念。
誰か乗った人居る? ハチコはちょっと面白そうだけどどうにも胡散臭いよな >>912
30000円以下だったものが次々値上がりで圏外に
もともと8800円とか9800円だった物しか残らない状態でそれを言うのはただの意地悪じゃね?
語れる事が何もねーよ 意地悪もなにもこのスレが3万円以下だしな…
他にスレ作るか、ダホン とか専門スレ行けばいいじゃないの。 >>927
もともと3万円以下だったものはここだろ
異常な物価高で語れる車種が見当たらないんだからな
むやみやたらと細分化しようとすんなよ
ダホンのことなんか言ってねーぞ 初めて折りたたみを買おうと思って、予算は3万くらいで考え始めたんだよね。
で、実際調べてみると、3万じゃゴミしか買えねえ。というわけで6万まで拡大したよ。
3万以下の自転車ってのは30万の中古自動車くらいゴミだ。俺が間違ってた。 三万までで探していたらやっぱ最低でもルノーウルトラライトくらいかなと
予算落とせないかさらに探したらs4-2000に辿り着いた
でも38500円なのでスレ違い 前後クイックで一番安いのどれ?
よくパンクさせるからボルトどめのやつは駄目だった ジャスト三万、シングルで八キロ台折り畳み小径は需要ない? 3万以下でクイックは見つからんだろ
ルッククロスならあるんじゃない? >>941
消費税増税後は内税だからな
3万円台に賛成 そもそも>>1には『3万円程度』と書いてあるわけで、これは、俺の解釈なら3万円台は当然含まれるし、同様の意見もチラホラ >>927みたいな面倒くせえ荒らしがはびこるからなあ 中古オクだったら、四万未満の軍資金があれば結構いいのまで落とせるね。
上級ダホンとかKHSとかも 誰でも買える商品でないとただの買い物自慢報告にしかならんぞ ルノーFDB140ダホンのスレは別で存在するうえに三万超えてる
他に激安じゃない折り畳み小径スレも存在する
このスレの現状はヴァクセンはすっかり話題にならなくなり、
ドッペルは板的にドンキハマー(ミーハー系DQN)の延長線上扱い
再び安くて楽しめるニューフェイスが現れるまで全裸過疎り待機しかない
その周期は短くて3年かもしれず
どうしても過疎が嫌なら試験的に次スレ限定で三万五千もしくは四万以下にして様子見するなどの方法があるだろう
しかし果たしてそれでいいのかは俺には判断がつかない
別に無理して盛り上げなくても過疎るなら過疎るでそれは自然の摂理なのだからという意見も真っ当なものだと思うし 4万以下スレに変更してもアルブレイズ買っとけで終わっちゃうな 昔はダホン ライセンスのヤマホンでみんな満足してたんだけどな。求めすぎじゃないかな。 >>929
バカサヨク脳か?
今時、シナ人の人件費も上がってるんだよ
当然、原材料費も高くなってるだろうし
昔から変わらねぇのはオマエの脳味噌だけじゃねぇのかw ホームセンター12800円の俺には全く関係ない話だな >>953
そんな当然の事ドヤ顔で申されましても・・・
とりあえずお仕事ご苦労様です
ネトサポ活動も大変ですね! >>957
オマエはその当然な事すら知らずに政権叩きしてたんだろwww
んで、誤魔化し方だけは上手いんだな。
さすが永年隷属で飼い主の顔色伺いする本能がDNAに刻まれた
劣等ミンジョクらしい小賢しさだなw >>952
いまはダホンライセンスのヤマホンが存在しないのだから仕方ないだろ
ヤマホンのような入手性の良さと安さを兼ね備えた折り畳みが無い ヤマホンは良かったなー
安くて手には入りやすい
↓
でギア比変えないと進まんとかチェーンラインおかしいとかで直そうとして沼に嵌まって
↓
結局高く付くんだけども気付いたらそこそこ整備スキル身に付いてるっていう
初心者の入り口としてとても有能な罠だった >>958
お褒めに預かり恐悦至極にございます
賢明なあなた様ならご存じかと思われるのですが、もっと根本的な要因があるとは思いませんか?
ところで誤魔化し方のセンスも感じられず、小賢しさというより愚鈍としか言いようのない様な人物が首相を務めてるんですよね・・・
あれ何とかなりませんかね?
もしかしたらとても賢いあなた様の方がふさわしいかもしれないですよ^^ >>963
結果的にダホン買った方が良かったみたいな話? 最初から高いの買わないで、安いの買ってスプロケ、ディレイラー等交換しているといつのまにかメンテスキルがレベルアップするって話だろ。 >>965
吊しで乗りたいだけで、整備も知識も身に付けたくないどころか面倒くさいから避けたいと思う人はそうだよね
俺にとっては友達をチャリ仲間に引きずり込むにはもってこいの素材だったよ
みんな今は楽しそうだからオッケーオッケー >>964
それ、糞害を撒き散らしてる
某ぽっぽに言って来いよw >>967
定番的な置き換えをする人揃いだから、それなら最初から置き換え後の仕様で発売すればいいのにと思う 同じ小径でも折り畳めるのと畳めないのとではどちらがいいんだろ・・・
畳む頻度によると思うんだけど畳まないなら小径じゃなくてもいいじゃ無いかって思うし >>970
どっちも家にしまうんじゃなきゃ普通にクロスバイク買ったほうがいいと思う お父さん自転車は1万円で手に入れたけど
改造パーツが2万円でちょうど3万円でごさる >>966
いつのまにか上級車が買える出費みたいな馬鹿げた話だろ
部品交換程度で何のスキルが?錯覚だ
大手メーカーの自転車についたパーツ代を足して行くとフレーム代は無料か?ってなことはままある
折りたたみも自転車メーカーが大量仕入れで定番良パーツを組み込んでくれるのが一番だ >>970
だよね、ただ折り畳み機能はいらなくても
小径のクイックなハンドリングが欲しい人はいるかも
路地裏住まいとかでチョコマカした動きが必要ならば >>974
高価格帯の完成車はスペックに出てこないホイールやBBがゴミだったりするから
一ランク落ちる車体買って、差額で入れ替えるか、そもそもバラで買って組んだ方が安いんで必ずしもそうではない。
まぁ3万以下では関係ないが >>975
>小径のクイックなハンドリング
小径と言えどハンドリングは別にクイックでもないが?
ホイールベースはロードと変わらないものもあるし
キャスター角、トレールもそう特殊じゃなかろ
極小径(だっけ?A-Bikeみたいなの)とか
異常にサイズの小さいのに乗ってるならクイックなんだろうけど でかいタイヤのに乗ってて、本気な人みたいに思われたら嫌じゃん 上に載ってる奴の顔と体形の方が嫌がられるから無問題だろ >>976
3万円台ならばメーカーがまとめ買いパワーを発揮して良パーツを組み込んで発売してくれた方がいい。
どのSNSを読んでも不満が出てきた後のパーツ交換はみんな同じことやってるんだよな。
同じだから書かなくてもいいよとも思うしそこまではメーカーがやっとけよとも思う。
要するにユーザーがマイナスからゼロに戻す過程はいらんだろと。 >>953
おまえよくアホって言われない?
良い悪いは別にしてデフレ脱却を掲げて円安誘導したのがアベノミクス()
円安になれば当然輸入品の値段は上がるわな
まあ頭悪そうだから理解できてないか >>983
あーあ…バカがイキってるよwww
本当、近視眼的な考えしか出来ないんだなコイツ。 >>981
>>977だけど
そっか!うちのはステムが突き出してるけど
そうじゃないのがたくさんあるよねごめん
写真を見るとそういうステムの突き出しがないやつって
そのせいで長いステム(コラム?)が前へ倒れているのかと思ってたけど
そうでもないんだね 激安車ってすべてボスフリーだけど
カセットフリーてそんなに高いのか?
前後の歯車をなんとかしてほしいな フレームのキャスター角が立ってる or 寝てる
フォークにオフセットが付いていて 前輪が近い or オフセットなしで前輪が遠い
ハンドルがコラムの真上 or ステム付きでハンドルがコラムから遠い
この辺の違いが操舵に影響すると思うが、ちゃんとわかってる?
もちろん俺はわかってない >>986
そうそうそれ
必ずボスフリー交換の話からはじまるんだよ
いいからボスフリーなんか廃止しろ全車カセットフリーで出せ >>986
軽量カセットホイールなら、アマとかヤフオクで一万ちょっとでうってるぞ
で、スプロケ、ディレイラー 、チェーンリング、ブレーキ、シートポスト交換と泥沼にはまっていくんだよ。 そして気がつくとDahonのspeedが買える位つぎ込んでるのに肝心のフレームが安物のままでどうしようもないという事に気付く 最初から8万位だして、ClarisかALTUSクラスでも買えよという話なんだよなぁ。
それでようやく、整備した多段変速ママチャリ並の走行性能にはなる。
ロードバイク並の性能に持ってくと30万コースだが・・・ 1万ちょっとで売ってるからなあに?
>>989
あのちいこいチェンリングとでかいスプロケは誰得なん
カセフリで3万以下、あるいは格安カセフリ一覧とかあるといいね ボスフリでも11Tとか9Tとかかがあれは問題ないと思うけど
か7Sでも60T-14Tあたりなら十分走るのかな ボスフリーはクイックリリースに出来ないのが問題だよね クイックなんて要らないよ。パンクなんて滅多にないんだから。 ボスフリーよりカップ&コーンの謎
カセットにしたほうか玉あたりなしで人件費も安くつくだろ
安いのあるし >>995
ウチのボスフリーだけどクイックリリースだよ。
村山のMC-1a。 >>984
おいアホ
じゃあ人件費と材料費だけで一台当たりいくら上がるの?
値段が上がった主な原因として円安を挙げたんだが「近視眼的な考え」って何?
アホなの?
まあ脳みそが足りてないから仕方ないんだろうけど このスレッドは1000を超えました。
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