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【PINARELLO】ピナレロ・ドグマ専用3【DOGMA】
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0457ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 05:33:07.95ID:c+3Zjg1V
>>454
ターマックはエスワじゃない方の完成車のままです。F10は総額で200近い私的にフルチューン仕様と思ってます。ほんの一例ですが20分以上のヒルクライムで1分近くターマックが速いです。

FTP4.6の貧相な足です。
とにかくターマックは休めるんです不思議と。

ピナレロ信者としては心折れました。
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 08:10:15.01ID:4MjwFoGR
いうてもターマックは落車上等の競技者には大人気のフレームだし実際戦闘力はあるでしょ
値段だけで判断しちゃいかん
0462ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 10:43:27.80ID:0Rhe/QLo
>>452
まだ自社生産と思ってる人が残ってるんだ
0463ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 10:45:45.99ID:3EdHclcb
そりゃあF10やC64はマドンやヴェンジより確実に遅いと思うぜ！？
じゃあ、マドンやヴェンジを見てニヤニヤできるかっていうとそれは別問題だぜ！？
ってことでいいと思うぜ。F10やC64はそれくらいセクシーだからいいぜ。それでは。
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/12/29(土) 14:45:18.80ID:51KQ7pJ/
>>461
スペシャは投げ売りあるから使い潰しを考えると良いものなんよな
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 04:40:10.12ID:hz1f9cd6
よく聞く話だけどSワ買ったら下位グレードのターマックやらアレスプが欲しくなったって言うよねw
0467うさだ萌え
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2018/12/30(日) 06:53:26.18ID:TpwaBf3f
ベンジ早いっても、ツール総合とれてないし
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 10:10:05.65ID:6tX4VHpu
>>467
スカイ撤退で、お前のその根拠のないプライドも崩壊するんだが？
0470ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 13:31:23.47ID:pd5RsiRK
>>469
SKY撤退は決まったけどチーム消滅はまだ決まってないよ
0471ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 13:48:07.82ID:6tX4VHpu
>>470
撤退したら今までみたいに勝てる訳ないじゃん（笑）
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 14:36:24.72ID:pd5RsiRK
>>471
チーム規模が縮小が確定してから言えよ
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 16:44:33.75ID:P+1P2OpU
現在のチームスカイのメンバーならどのメーカーのロードでも勝つんだろうなとはみんな思ってるはずだからね。

スカイのピナレロってのは大きな魅力だったけど信者はこれからも続けます。65.1から歴代ドグマ買い増しして一番好きだけどF10もやっぱりセクシー。

フルームさんかトーマスさんがピナレロ乗り続ける展開は願ってますけどね。
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 17:56:30.45ID:xo2QG0Ss
ピナレロがスカイとこれからもやってくわって言った
記事はもう出てただろ
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 19:46:30.57ID:6tX4VHpu
>>472
縮小するに決まってんじゃん

世界のどこにSkyと同じ規模のチームがあるんだよ（笑）
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 21:28:00.45ID:DX0sHeHt
でもSkyの名前自体が使えなくはなるだろうね。
撤退するスポンサー名だから。
0479ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 21:53:02.27ID:wql6VxMg
DOGMA K10のサスなしの購入を考えてるんだけどK10はDOMANEみたいに乗り心地良くてふにゃふにゃなの？
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 23:11:46.96ID:pd5RsiRK
>>477
新規スポンサーのオファーはもう来てるみたいだけどな
他はもっと予算少ないっていいだしたら今まであった予算規模大きいチームはどう説明するんだよって話
全くもって馬鹿らしい
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 23:18:48.98ID:pd5RsiRK
>>479
乗ったのは電子サスじゃないK10の話だけど跳ねる路面だったりで踏めない状況でも不思議とリアが食いついて踏めるバイクだったよ
特にフニャフニャって感じはしなかった
乗り心地は良いんじゃないかな
サスは硬さを設定できたはずだから気に入らなかったら調整すればいい
ドマーネとの比較は乗ったことないからわからない
0482479
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2018/12/31(月) 00:43:57.20ID:e7tnO2lN
>>481
即レスthx!
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/12/31(月) 15:11:19.39ID:8yxfz/JF
>>479
いまのF10の売れ残り具合をみると、夏以降にF10を半額で買うとかのほうがよさそうな気配だぜ！？
F12がこの夏のツールで発表される可能性高いもんな。
まあSKY解散でぶっちゃけドグマの商品価値がガクンと下がる可能性が高いから、これから
F10を買う人はラッキーだぜ
0484ツール・ド・名無しさん
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2018/12/31(月) 15:42:42.49ID:oK2UJvq+
skyのプラシーボ効果が消えると
サーヴェロのS5やBMCのTimemachineRoadより
クソなバイクだって白日の下に晒されるんだろうなぁ
フルームやG・トーマスは何処に移籍するんだろうね？
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/12/31(月) 18:22:50.00ID:XoA7Up6N
>>483
K10の話ししてる人にF10の話を振ってまで荒らしたかったのか
0488ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 00:32:38.47ID:stmXEwnr
そうだな、大差無いからkはいらないわ
fで良いがディスクモデルとリムモデルは結構違うよ
0489ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 11:23:20.48ID:E//1OUal
現行モデルのディスクはリムブレーキフレームから派生で作ったモデルだからリムブレーキフレームでいいでしょ
ただ新型が派生系ではなく一からディスクブレーキの設計をしてる場合はディスクブレーキフレーム一択
0490ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 11:45:25.42ID:Eqzeuh/9
K10はサス無しのリムブレーキ版とサス付きのディスクブレーキ版を乗り比べてサスつきディスク版を買った。

K10乗るならサス付きじゃないと良さがないと思う。サスとかディスクブレーキが嫌ならF10がいいんじゃないかな。
0491ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:42:11.82ID:Hd29qXbN
ジャンニモスコンが乗ったイタリアカラーを注文しようか悩んでるけど
これって限定カラーだから
早く注文しないと売り切れちゃうの？
もうちょっと実物の写真が見たいけど
あまりにも少な過ぎて悩む
0492ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:49:14.11ID:XDt04mwl
買ったら嫌という程見られるのだから悩んでないで買え
飽きたら塗り替えれば済む話
0493ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 19:48:41.84ID:ZiWe6mQ+
>>491
2月デリバリ予定だから予定通りに行けば来月に日本にも入ってくるだろうけどあまり売れてないっぽいから実物見れる機会はほぼないかもしれないぞ
ラインナップ的にはすぐに無くなることはないけど春になると注文多くなって届くの遅くなる
6月くらいになって来年度モデルが発表されると同時に消える可能性もあるから欲しいなら早めにな
0495ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 02:56:09.16ID:HFF0DGys
K10s diskに5月から乗ってるぞ
サス無しK10は普通に突き上げがきつい。これに乗るならF10にしない理由がわからん。
F10, F10disk, K10, K10s diskの4種類で一番乗り心地が良いのはF10diskだよ
0496ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 04:24:54.71ID:KebjLMs+
F10 discが乗り心地がいい？
何故？
リムブレーキモデルとフレーム剛性とかも違うの？
0498ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 12:17:07.13ID:HFF0DGys
何故乗り心地が良いかって、そりゃピナレロがそう作ったからだろう。ピナレロに聞いてくれ。なんだかんだピナレロは何世代も前からディスク版併売してるから、それなりの考えがあって、ディスク版は快適にしてんだろね。
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 18:16:10.90ID:JD2ArLuq
>>496
F10キャリパーモデルからキャリパー外してディスク用の穴開けて加工しただけのものでしかないから変わらんと思うぞ
0501ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 18:18:24.07ID:JD2ArLuq
>>494
K10もK10Sも年間10本売れるかどうかのレベルなので持ってる人はほぼいない
試乗会に出しても乗る人ほぼいないからほとんどが妄想ですな
0502ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 20:05:27.93ID:HFF0DGys
おう。おれのK10sはシリアルナンバー30番代。各国のディーラーに配られた展示車除いたら何台売れてるやら。不人気車ならではに覚悟は要る。自転車に慣れてないなら乗らんほうがいいぞ。
0504ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 06:24:02.21ID:vuniqVPT
>>503
試乗会で2回乗ったがブレーキ以外はリムモデルとの感触の違いはわからん
ブレーキは安定してる感じだった
0505ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 11:19:06.68ID:rIxAr0su
f10リムとディスク両方持ってるヤツによるとディスクのが剛性高いって言ってたぞ
そいつのプラセボだったら面白いが
0506ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 11:42:17.79ID:VqrPNLnK
>>500
えっ？もしかしてディスク買えばどちらにも対応出来るって事？
0508ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 12:02:08.86ID:lfWx7FcX
>>505
フレーム設計変えてるわけでないしプラシーボだろな

>>506
ディスクモデルのフォークにはリムブレーキをマウントする部分のくぼみが残ってるからうまく加工すれば出来るかもね
0509ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 15:11:23.42ID:/P6+/1xZ
ピナレロのフレームでこんな手抜き作業されているの？
https://www.cyclowired.jp/image/node/248161
だったら既にデロ化が始まっていたってことか？
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 19:36:55.09ID:VqrPNLnK
>>508
そうなんだ。
実はプリンスのディスクを購入したんだがそれらしい窪みというか
跡が見受けられなかったから
F10は割とはっきり残ってるんですね
0511ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 19:54:43.23ID:lfWx7FcX
>>510
プリンスディスクのフォークはフォークフラップがないことを考えるとGANから流用したのかもしれない
発売時期を考えると専用設計で作ったかもしれないけど詳細不明
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 16:33:01.19ID:rsGfjyqU
>>511
プリンスにもフロントフォークフラップ付いてんだけど
0514ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 20:27:33.03ID:jj7pmQM4
>>506
できるよ、ウィリエールならね。Cento10NDRっていうフレーム。
将来的にはキャリパー・ディスク両刀使いっていうフレームが出るといいよなぁ
ピナレロならやってくれるかもよ。ユーザーフレンドリーなフレーム作らせたら世界一だからな
0515ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 21:24:58.55ID:mcqgwchS
そんなフレームはゴミだ。専用設計じゃないと意味ないよ！
0516ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 22:20:33.16ID:zzv2NZ/H
簡単にいうとディスクはリムと比較をすると
フォークやステーの左側を頑丈にしなければいけないと思うんだけど
二刀流みたいなのってどうなんだろうね。

ピナレロはSKYが使っているから売れている面もあるとは思うけど
フルームがいるうちは本当の意味での実戦投入とフィードバックがないから
ディスクに関しては出遅れてるし遅れると思う。
0517ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 07:43:40.22ID:/iSOcfLC
フルーム がディスク止めてどうにかなるもんじゃないだろ
レースでのホイール交換の速さなどを考えてリムモデル使ってるんだろうし関係ない
あとそもそもディスクブレーキに関してはファウスト社長が全くもって乗り気じゃない
0519ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 08:47:09.11ID:v/m7QFEj
ドグマ購入検討しはじめて
予算150万はかかるかーなんて思ってたら
TREKのプロジェクトワンがキャンペーンやるんでのぞいてみたら
100万以内で十分予算まかなえそうなんでなんて安いんだろうと思った
これもドグマ効果か
0520ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 12:13:01.39ID:+8ojmqqV
ドグマ組もうとする人は元からパーツ持ってて移し替えで済むから安上がりになりそうなイメージ
0522ツール・ド・名無しさん
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2019/01/13(日) 23:43:10.57ID:XJLfAcvK
俺の場合はパワメは付けてあったからフレーム代や工賃その他で80万程度だった
元から持っているものが多いと安く済むね
0523うさだ萌え
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2019/01/14(月) 10:20:58.36ID:t8QGEeo0
ベラチDOGMA
0525ツール・ド・名無しさん
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2019/01/14(月) 16:49:25.94ID:QTL7Uh7D
スペシャやキャノデやトレックなど次々にアメリカ勢が魅力のあるエアロード出て来てるからそろそろDOGMA ARマジで出て来て欲しい！
オーナーには悪いがF10が陳腐化している

実際にS-WORKSヴェンジ購入候補だし
0532うさだ萌え
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2019/01/15(火) 11:12:50.04ID:M1yoqm3W
f8なのか？
0536うさだ萌え
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2019/01/15(火) 13:56:29.68ID:M1yoqm3W
Pinarello無罪やんけ。爺さん、年齢に関しては立派だが、安物改造は良くないな
。f8が、おじゃんよ。
0537ツール・ド・名無しさん
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2019/01/15(火) 14:09:18.16ID:yj/5Nkkn
>>533
いえいえ、面白い記事でした。ありがとうございました。年取るとこういう製品に興味あるので。
0538ツール・ド・名無しさん
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2019/01/15(火) 21:16:51.44ID:4DUTEzCZ
1ミリも自分で走らない&脳内知ったかぶりで
口先だけでお終いのうさだには理解不可能なんだろうねーw
0539ツール・ド・名無しさん
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2019/01/15(火) 23:56:02.84ID:3AprEuH/
ドグマ炎上！

うさだもさっさと爆死しろ
0544うさだ萌え
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2019/01/25(金) 00:29:45.65ID:A9CE7SzX
いつも思うんやが、フォークのコラム？なんでダンボール巻いてんねやろ？っと。
0546ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 12:21:31.16ID:B0CivJ0h
2月予定だったのにもうイタリアカラー来てるのか
3月予定のスカイカラーも早めに来るのかな？
0547ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 20:51:02.49ID:iiD/TnnK
約1年待ってイタリアカラーにすればよかったなぁ
まぁ、DOGMA見ながら酒を飲めたし後悔はないんだが
0548ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 21:39:18.14ID:0PAejuiE
>>547
まだ見ぬニューモデルは予期しようがないし諦めるしかないよ
今まだ乗って楽しい思いもしてきたんだから付き合っていこう

ちなみに俺は来年にF12や9200が出るんだろうなと思っていながら2019SKY注文してしまった
だってカラーリングめっちゃ好みだったんだもの・・・
0549うさだ萌え
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2019/01/29(火) 23:15:47.35ID:4a9KKlMr
イタリアカラーって、モスコン、とかいう、DQNのカラーのことか？暴力に訴えるDQNやから、アカンやろ。そんなシグネーチャーあかんやろ。シグネーチャーってなんや？
0550うさだ萌え
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2019/01/29(火) 23:16:41.12ID:4a9KKlMr
>>545、thax、ありがとう。
0551ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 00:24:39.11ID:X/m77NCi
thaxって何だよ

batに続き馬鹿を晒してやがるな、こいつ
0553うさだ萌え
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2019/01/30(水) 11:47:15.54ID:XBTHuKDj
15年以上、自作板でコテをやり、何度となく同じレスをされたが、

漏れの感謝を記す言葉として、thaxを変えなかった。
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