アルミフレームが好き 2台目
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 23:40:36.74ID:QRwpPxNc
そりゃあハイエンドカーボンにデュラエースは良いし最高に決まってる
でも、俺らが買えるエントリー〜ミドルクラスカーボンフレームはやわ過ぎてつまらん
そんな奴らが愛するアルミのスレ
アルミラー語ろう

前スレ
アルミフレームが好き
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500898311/
0697ツール・ド・名無しさん
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2018/12/05(水) 09:39:03.58ID:MDl5wACo
フェニーチェ、マイナーチェンジって言うけどほぼ変わってないよね？
0700ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 09:19:01.16ID:lqURv5Eo
>>698
かっこいい
0705ツール・ド・名無しさん
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2018/12/18(火) 17:20:38.47ID:yAWdOTjY
>>696　ハイブリッドのレイダックなら乗ってるよ
左右には凄いしなるのに
上下には全くしならないよ
0706ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 21:26:16.23ID:Lsl1Eps8
フェルトが出してるKCNCカスタムのFR30、めっちゃカッコいいな
0707ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 22:12:41.82ID:3WE/IDSD
7005は硬すぎる
7003が丁度良い
0709ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 14:25:00.83ID:nnZknhwE
7000系は加工の関係上流線的なフレームワークが無理で快適性を確保出来ないのと、
腐食の弱さで一気に廃れたよね。あと過剛性
0711ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 16:23:40.09ID:r/P9vRPh
CAAD9の7900デュラをR9100に載せ換えた
まだまだいけるw
0712ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 16:50:18.31ID:7JeoMyCv
アレースプリントディスクのフレームとフォークの重量を知りませんか？
0713ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 19:26:44.15ID:t0njR6Kj
NOKOは固いし、頑丈だよ。
欲しいよね。
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 20:13:50.69ID:hfMdNGFB
GIANTの2010モデルSCRを通勤などで酷使して約7万km弱走ってるけど、未だに壊れる気配無し。
TCRの廉価版なので、たまにパチモノ扱いされるよ(笑)
0716ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 15:02:15.51ID:MqTdebjl
エディメルクスのチームSCやコガミヤタのフルプロスカンジウムを
廃番になる前に買っときゃよかった
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 00:03:14.98ID:rCdOs+/N
当時のTeam SC定価ぐらい払えば、オーダーで作ってくれるとこもあるんじゃないか？
スカンジウム含有アルミ合金パイプのフレームはまだ需要はあるとミラノの佐野サンとこも言ってた。
0721ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 00:47:35.35ID:MHkXqqU2
＞712　アレスプディスクのフレーム重量です。サイズ540で

〇　フレーム　…　1,505g　（ヘッドパーツ、BBベアリング、リアスルーアクスル込み）
〇　フォーク　…　　497g　（フロントスルーアクスル込み、コラムカット前）
〇　シートピラー　…　200g
0722ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 14:54:46.97ID:7aKILWgU
>>721
情報ありがとうございます。
リム版よりも100g位重くなるんですね。
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 16:03:11.03ID:MHkXqqU2
＞722 スルーアクスルの重さと剛性が上がっていることを考えるとディスクブレーキには必要な重さと考えます。ブレーキングの安心感はありがたいものです。
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 22:45:47.36ID:qgic5jiw
昔、厚くて太いシンプル丸パイプな7005アルミロード乗っていて
一応ツーリングモデルで32Cタイヤ履けたけどあんまり空気圧下げるの好きじゃなかったのと
フレームがやや大きかったのも相まってがっつりどっしり感が増して
大袈裟に言うとちょっとした丸太に跨って滑走してるような感覚に陥ったね
あれはあれで面白かったといえなくもない
0726ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 10:27:15.06ID:29ncD5K/
>>721
それで、コンポ組んで完成者だとどのくらいの重量になるの？
練習用には丁度よさげな重さじゃない？
0728ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 11:28:02.14ID:D8CjR1mY
アレスプ2018の完成車実測8.4kgだったから、ここからの軽量化は、
タイヤホイール前後で300〜700g
ステムハンドルのカーボン化で50〜150g
コンポセットトータルでのアップグレードで150〜300g
が目安かつ目標ぐらいだよ。

リムブレーキモデルとディスクブレーキモデルの単純重量差が
そのまま最軽量目安との差分になるから、ディスクブレーキモデルは
7.4kgあたりでも上出来かないかな。
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 12:10:48.86ID:29ncD5K/
8.4kgか、丁度いい軽さだよ。
軽量化も7.4kgまで気張らなくても、俺なら8kg切りの7.9kgくらいで上々だと思う
0730ツール・ド・名無しさん
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2019/01/12(土) 19:13:17.63ID:03RxvO+o
硬いアルミフレーム好き。
でも、ヘタるでしょう？
ポッキリ折れる云々以前に寿命が短いのがなんとも。
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/01/12(土) 21:54:00.99ID:ihpjhGw4
どうせ市販とサガン用とパイプの材質やスケルトンが違ったりするんだろ。
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/01/14(月) 17:32:19.89ID:nOaWxjcu
caad12って、凄く軽くて良いと聞くけど、一方で軽いが故にフレームのパイプが極薄でペラペラとも聞く。
ちょっと倒しちゃってぶつけると
フレームが凹んじゃうとか。
それって本当？
caad12程じゃなくても、同じように軽量のアルミフレームは各社打ち出してきてるけど、どこも同じようにペラペラパイプなんだろうか。。。
0736ツール・ド・名無しさん
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2019/01/14(月) 17:35:33.04ID:lT1L6K8A
そんな簡単に凹むかよ…（笑）
0739ツール・ド・名無しさん
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2019/01/14(月) 19:03:15.70ID:PrC6hByJ
体重を支える方向では剛性高い
段ボールのようなもんだな
凄く丈夫なのに横から曲げられれば曲がっちゃう
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/01/14(月) 19:15:24.49ID:lT1L6K8A
>>737
それお前の頭だろ（笑）
0741ツール・ド・名無しさん
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2019/01/14(月) 23:54:29.77ID:npYZ4p0N
今ならワイズでCAAD12ワゴンセールしてるから店頭でペコペコし放題じゃないか！
0743ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 21:31:43.33ID:mc+SklhL
When did you touch MANKO ? (いつ、まんこにさわったの？)かと思った？
0744ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 17:39:23.88ID:uSNlGSgh
20年ほど前のアルミロードフレームをもらうことになりました。新品で購入してから、結局組まなかったそうです。屋内保管です。こういったケースでも、金属疲労や破断の可能性は、やはり疑ったほうがいいのでしょうか。7000系みたいです。
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 17:43:26.89ID:76wCXa19
>>744
使ってないなら問題ないと思うけどね。
0747ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 21:29:39.79ID:TbRCuYWp
エモンダALRってフルモデルチェンジだったのね。
リムブレーキモデルがダイレクトマウントって、
以前からじゃなくて今回からだよねえ？
0748ツール・ド・名無しさん
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2019/01/31(木) 06:57:30.38ID:Nref/anL
>>744
うちに無塗装の7000系のあって表面のツヤはなくなるけど、腐食する気配はないよ
表面のツヤも磨けはすぐに復活するし
0749ツール・ド・名無しさん
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2019/01/31(木) 07:17:04.96ID:Gv35g4+B
それが酸化だと思うけど…
まぁ、ほんの表面の膜みたいなもんだと思うけども
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/02/02(土) 04:09:01.58ID:BPRZtDRk
20年前のアルミなら技術不足で分厚いだろうし後20年くらい乗れんべw
0755753
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2019/02/02(土) 19:43:46.50ID:N3JZ6WHq
>>754
多分そう。ちなみにNIKE。
0756ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 11:47:49.93ID:UyXK34nX
20年前ってもう薄い軽量パイプあったね。
物によるけど長持ちはしないだろうな。
30年物なら…
0758ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 13:28:43.79ID:/w6BNkqD
俺の乗ってる複数オーナー車のメガプロ世代のビアンキSLは横にヘロヘロな感じはする
新車当時がどんな感じだったかは知らないんだけどね
0759ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 18:00:07.57ID:e4H7B84H
>>758
そうか。うちのcaadは15年前に新品購入、年間2-5000km(3年程ブランクあり)でまだ柔くなった印象はない。乗る本人はかなりへたれたが。
やっぱ劣化は突然やってくるのか？
0761759
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2019/02/04(月) 19:07:57.45ID:e4H7B84H
>>760
15年前のならbb30出る前だから、デフォルトがシマノかFSAだったぞ。
ちなみにホローテック2も25cのタイヤも11速も普通にはいってｲｲｿﾞｰ
0762ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 20:08:29.73ID:8MgRXUzc
俺はアルミバイク探してて、キャノンデールは BB が気に食わなくてメルクスにした。
駆動系はオールシマノで安心。
0764ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 19:13:31.70ID:kVzdumEO
アルミでアルテdi2組みたいんだけど
アルミフレームセットって選択肢が無いよな
BMCもアルミフレームセット
HPから消えちゃったみたいだし
0766ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 21:40:51.84ID:aKbFDuzh
>>765
コルナゴｈｐ見たけど
クロモリフレームしかないようだけど
0769ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 22:21:28.34ID:HhyZ0Ko+
シマノBB採用となるとアンカー、trek、canyon、wilierくらいか？7005mk2ってまだ売ってるのかな
0774ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 20:13:56.52ID:78zEx2rT
>>763
俺のは 2017 モデルの 6800 アルテグラ仕様だけど、フレームはほぼ変わってなさそう。
CAAD と乗り比べたことないんでわからないが、よく進む感じがする。
ホイールを DT SWISS PR 1400 に替えたらヒルクライムが楽しくなったよ。
0777ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 21:15:40.51ID:TOAcl1Fu
2006ねんのキャノンデールで、峠まだいける。
踏んだ感じは、そのへんの安今のいカーボンより剛性はあって、加速感とか最高！あっ、ホイールのせいかも！
0778ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 22:11:38.44ID:RV/3bzuz
>>771
練習用に欲しい
できれば'18のパンターニカラーがね
0780ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:24:44.97ID:ZKKm/c1p
鉄ちん君
黒森爺
有美ちゃん
カーボン(ほっぺに渦の有るバカボン的な)
こんなイメージなのでおっさんはアルミに乗ります、絶対有美に乗ります。
0783ツール・ド・名無しさん
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2019/02/15(金) 17:40:02.89ID:5VNsfMOa
アルミフレームとカーボンフレームの完成車同価格帯10〜15万での衝撃による耐久性って同じようなもの？

乗り心地や剛性の違いはあるんでしょうが、同価格帯だとどちらが耐久性に優れているのか。

よくアルミは破断しやすいとか言われるけど、カーボンとどちらが壊れやすいのか。
0785ツール・ド・名無しさん
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2019/02/15(金) 20:39:02.16ID:Mhc7rAT+
改めて思うが自転車と言う趣味はコスパ良くない
ライト、予備も含めて買ったりウェア買ったり…

勉強という趣味にすれば専門書の分厚い事典を数冊買っても10万円くらいで収まる
さらに教本も買うともっとかかるか
鉛筆とノート代は書きまくったとしても年間2、3万円程度だろう
そして知恵がつく
0786ツール・ド・名無しさん
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2019/02/15(金) 20:41:25.96ID:dwWjqnZp
？？？
0789ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 05:50:47.39ID:M2djD4b1
そんなこと言い出したら、オーディオが趣味な人は数百〜数千万円かかってる人だっているんだしなぁ。。。
確かに最安の機材で揃えようと思ってもそれなりの金額になっちゃうけど、それは何を趣味にしても同じことじゃない？
0790ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 06:18:41.07ID:FxZVGy1T
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
0791ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 17:12:56.67ID:fa2otu5M
>>783
その疑問をスッキリ解消してあげよう
アルミとカーボンの耐久性の差は微々たるもの

でも、何かにフレームをぶつけた場合、割れやすいのはカーボン
オーバートルクで割れやすいのもカーボン
要するに、取り扱いに気を使うのはカーボンフレーム
その代わり、ぶつけたり落車したりしなければ、疲労限界の無いカーボンのほうが少しだけ長持ち

しかし繰り返すが、アルミとカーボンの耐久性の差は微々たるもの
だから好きな方を買えばいいし、コスパを考えればアルミが良い

ちなみに乗り心地うんぬんは、フレームよりもタイヤの空気圧とかチューブレスに依存する
剛性とかに関しても、レースに出ないのなら気にする必要なし
素材は関係なく、手荒く使えばクロモリでも数年で破断するし、丁寧に扱えばアルミでもカーボンでも10年以上乗れる

結論、衝撃とか耐久性が気になるなら、気楽に使えるアルミを買うのが一番

ロードバイク初心者で1台目で貧乏なら、なおさらアルミにしときなさい
コンポは105以上、ホイールは鉄下駄外してゾンダでも買えば十分楽しめる
0793ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 11:08:53.50ID:/jwvFzNJ
そもそも破断するまで劣化させる程使う人はごく少数派。
乗り心地は同じパーツを使ってもかなり差は感じるし。耐久性という面で言えばやはり疲労するアルミはクロモリ、カーボン、チタンと比較して低いと言わざる得ないね。破断とかではなく、やれて反応が悪くなると言う意味で。
アルミの良い点は新品時のパッキパキの反応と若干扱いが楽なところかな。
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 15:49:54.94ID:7uaRbjsN
>>793
その比較だとチタンと同じく疲労せず、
アルミのように剛性高く、
カーボンのように振動減衰が強い、
ステータス的には万能っぽいマグネシウム合金がイマイチマイナーなのが分からん
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