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アルミフレームが好き 2台目

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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 23:40:36.74ID:QRwpPxNc
そりゃあハイエンドカーボンにデュラエースは良いし最高に決まってる
でも、俺らが買えるエントリー〜ミドルクラスカーボンフレームはやわ過ぎてつまらん
そんな奴らが愛するアルミのスレ
アルミラー語ろう

前スレ
アルミフレームが好き
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500898311/
0373ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 20:22:03.91ID:834AHOSb
>>372
レスあり
長距離が若干向いてないくらいでアルミのデメリットってそんな多くないのかな
エンデュランスカーボンよりアルミの反応性が気になる
0374ツール・ド・名無しさん
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2018/08/02(木) 10:31:19.88ID:6UR/Tvzw
アルミフレームのデメリットはカーボンに比べて重い（ものが多い）ところでしょ
カウンターヴェイルとかのエンデュランス系の機構とかエアロが欲しかったりなら薦めんけどガチガチなのは最近無い

イベントで2日で350km走ったり峠もしょっちゅう越えてるよ
0375ツール・ド・名無しさん
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2018/08/02(木) 11:44:20.03ID:WRqCuy9a
>>374
最近のアルミって軽くない？
アルテ+キシリエ(初期装備)ペダル付けて7.5kg
頑張れば(お金掛ければ)7kgが見える
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/08/02(木) 12:18:59.58ID:6UR/Tvzw
>>375
確かに1100g以上のカーボンもあるしね。俺もアルテとキシエリustで7.8kg(フレーム1190g
7kgのバイク欲しい人はカーボンフレームになるって感じじゃない
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/08/02(木) 12:21:41.91ID:Q6LxYgaS
>>375
金はかかるだろうけど、奮発すれば7kg切りも可能なフレーム重量だと思う
そこまで気張らなくても7kg台中〜後半可能で十分に軽い
同じくらい〜8kg台のカーボンエントリーよりアルミのハイエンドの方が乗り味が気持ちよさそうだよね
0379ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 06:14:12.47ID:zVNMgucY
俺のCaad12 6800アルテ➕シャマルで7.5kg
ハンドルとサドルでもうちょい下げれるかな
しないけど
0383ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 23:55:45.69ID:b1l+hfzC
最近はレース用を謳いつつも6061の入門クラスと変わらんのばっかだから期待
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 04:47:35.78ID:Pkkd4BSF
CAAD9乗ってるけどもう一台アルミ欲しいな
安いから欲しくなるｗ
ビアンキのアルミ＋スカンジウムフレームて銅なんやろ？
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 17:02:58.85ID:yD+1EYzK
>>386
ほんと。自転車関係を検索するとロクでもないのが上位にたくさん出てくるからなあ。雑誌のサイトは提灯記事ばっかだし。
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 19:02:36.97ID:alKvRXTn
賑やかし程度にはなるからいいだろ。
クロモリスレなんて賑やかししてもスルーだぞ、あれは寂しいもんだ。
0390ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 19:42:56.82ID:C99n1A6e
解決方法が載ってなくて延々下らない解説垂れ流してるアフィサイト潰れてほしい
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 19:46:30.92ID:uwbq/fIj
安っすいアルミのエントリーロード買ってしばらく足慣らしして
ホイールとコンポ総取り替え、結局105の付いたメリダやジャイアンのエントリーカーボンが一台買えるくらい払った事になる。
でも幸せ。
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 20:55:55.02ID:y3sBO4pd
>>392
焼入れで変わるのは表面硬度で、剛性に関わるヤング率には基本的に影響がない。
材質としては重さも変わらない。
これはアルミだけじゃなくて鋼材も同様。
混ぜ物がよほど多いと違いが出てくるけどね。

変わってくるのは主に強度。
強度が高くなると、材料の量が減らせる、つまり軽くできる。
それから構造設計する上での剛性に影響する形状の自由度が増えるので、
構造上の剛性を上げることも下げることもやりやすくなる。
0398384
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2018/08/05(日) 00:05:48.02ID:d92lumPy
>>385
来年単色になるんや
メガプロカラーが良いのに
2018年モデルだとCENTAURモデルと105モデルどっちがいい？
やっぱ銀クランクのCENTAURかな
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 13:12:36.75ID:EgX0/WQ0
走らない。という事でもないと思うけど、やっぱcaad12は乗り心地最重視モデルだよな。

tcrslrは、アルミという素材でこんだけ乗り心地に配慮してて、路面追従性と
トルク伝達性でアルミらしさとかアルミ以上という感覚は持てる。
プラシーボがないとは言えないけど。

ビアンキは、スカンジウムという言葉自体は売り文句にはなるんだろうけど、
らしさの演出みたいな事にはなってなくて、今どきのアルミハイエンド相当なら、
素材変更の方が設計が楽にならないのかねえ？

まあ、試乗機会があったら乗ってみたいとは思わせてくれるね、2019新モデル。
0400ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 14:02:56.68ID:1y80uomY
6000番台のスポーツ売れなかったからねぇ
初代みたいにスカンジウムのみってのが妥当なのよ
0401ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 14:40:54.71ID:5vzDQ18T
まあfeniceは日本の代理店が企画したのにビアンキのロゴ貼っ付けてるだけだからアレよな
0403ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 21:51:44.89ID:EgX0/WQ0
欧州ブランドが自社主導権握ったモデルって、ほぼ無いんけ？

ディスコンしたけど、KOGAa-limitedなんかも設計、仕様決定はOEM元が
主導なんだろうかねえ。あと、こいつも地域限定展開モデルだったけかな。

で、BMCはジャイと同じ、上位のカーボンモデルのジオメトリーコピーだよな。
これはBMCが拘りが強いって解釈でもいいんだと思ってる。間違い？
0406ツール・ド・名無しさん
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2018/08/07(火) 03:37:30.19ID:83mxHzoQ
コラテックってデザインからフレームワークから仕様まで全てが5年は遅れてるよな
0408ツール・ド・名無しさん
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2018/08/07(火) 14:44:01.29ID:++Y+DK+7
corratecはEurobikeでE-BIKEとMTBしか注力しない姿勢だったしロードは期待しない方がいい
MTBは日本には来ないしEバイクは規制で本来のパフォーマンスではないし
マイナーチェンジのDolomitiも海外とはシルエットも材質も違う日本仕様だしな
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/08/07(火) 22:34:10.61ID:xf/mID3l
日本企画じゃないアルミてCAADだけ？
0412ツール・ド・名無しさん
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2018/08/07(火) 23:59:12.41ID:U2Q3mtOX
スペシャ、メリダ、ジャイアントあたりは世界中で売ってるんじゃない？
日本企画というか、日本メーカーのアンカーRS6は結構いいよ。
試乗会で乗ったけど、加速も乗り心地も良かった。
RL6は乗り心地こそ良かったけど加速が物足りなかった。
アルミは加速が良くてなんぼでしょ？
0413ツール・ド・名無しさん
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2018/08/08(水) 01:26:09.53ID:u/IMtszk
>>402
アルミ製品は元々電気代の高い日本じゃ作るのが困難
上に車の話が出てるが、ホンダもアルミ工場は海外
0415ツール・ド・名無しさん
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2018/08/08(水) 09:52:20.89ID:n2YIBuul
アルミ精錬所の話とアルミ工場の話がごっちゃ
電気を大量に使うのは精錬所の方
工場はどんな金属でも電気は大差ない
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/08/09(木) 01:04:55.84ID:S8iGt6S1
アルミ製錬と製品加工は繋がってる
戦中に日本は台湾に製錬工場を作ってたのが、台湾製錬の始まり
70〜80年代に日本では成り立たなくなりほとんどが閉鎖した
その頃ジャイアントやメリダが台湾製錬の安さをバックに、自転車のOEM生産をことごとく受注して、大きくなった
今は中国が世界のアルミ製錬の4分の1を賄い、二次加工も行ってるが、その大手もたいていが台湾資本
そしてジャイアントもメリダも現在ではアルミ加工でトップクラスの技術を持つに至ってる
0419ツール・ド・名無しさん
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2018/08/09(木) 02:22:45.79ID:awPN+aoO
おれはカーボンをアルミの上位機種とは思ってない
カーボンフレームの補修事例を見ると、こんなに壊れるのかと驚く
一方、アルミには安心感がある
カーボンもそれなりに使い道があるんだろうが、日常的に乗るもんとは思えん
0423ツール・ド・名無しさん
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2018/08/09(木) 10:36:54.31ID:rRznL8n9
絶対BMCがシャキ感では最強だと思う(個人的な考えです)
他と乗り比べたわけではないし、BMC自体乗ったことないけどね
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/08/09(木) 21:34:51.64ID:yUUqmL97
>>424
シャッキリポンてなんかポン中連想するな
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/08/09(木) 22:09:12.52ID:K+Kkv86P
アホな質問だと思うけど
今現在ツールをアルミや鉄のバイクで走ってる人っているの？
0431ツール・ド・名無しさん
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2018/08/09(木) 22:27:32.59ID:0mTt57+x
>>425
黄色カラーだとメルカトーレウノ時代のパンターニモデルか
ビアンキのフェニーチェと同じ
0432ツール・ド・名無しさん
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2018/08/09(木) 23:33:34.55ID:xAHkcmfK
今年のUSナショナルチャンピオンシップ 個人ロードレースでアレースプリントに乗るJonathan Bronwn（Hagens Berman Axeon Cycling Team）が優勝。
ツアーオブカリフォルニアにもアレースプリントで出場。第3ステージで逃げに乗ってシーン・ベネット（Hagens Berman Axeon Cycling Team）が2位。
0434ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 21:06:06.94ID:pVu2h3ht
ロード始める時に事前に雑誌で素人向けバイクどれがいいとか調べたけど
初めはアルミで8、9段変速くらいのがいいとか書いてある。
確かに値段も安いしそもそもこれから長くやる趣味にできるかどうか分からない人がいきなりカーボンていうのもどうかなと、そんな消極的な選択理由だったのは間違いない。
でもしばらく乗ってみた今じゃ、もしロード買い足すならまたアルミで、ジャイアンのTCRみたいなハイエンド車にしようと思ってる。
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 22:54:49.03ID:IlgNz6eQ
最近のアルミは快適性にも振ってるいい子ちゃんばっかだな
重くてガチガチのアルミフレームはないもんかね
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 23:48:50.06ID:nLsI2t1e
エモンダALR乗り
次のバイクは30万クラスかなって、探したり試乗するけど
どれもこれも反応が大人しくて買う気になれず
で、今のフレームにアルテと軽量ホイールで約15万円投資して戦闘力アップを考えてる
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/08/11(土) 03:33:46.40ID:cOEsAVl5
>>438
俺もALR5乗り。予算80万でSLR買うつもりで専門店に行ったが、勧められるまま試乗して反応の良さに惹かれこっちにした。

浮いた予算でパワメ、サイコン、スマトレが買えたわ。

何が言いたいかっていうと、コンポとかホイールもいいけど、戦闘力とやらを上げるには投資する分野を考えたほうがいい。
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/08/11(土) 05:04:08.28ID:Z0+dnFNZ
昨今は用途やバイクの種類によってカーボンとクロモリの２極化してるし
これからもその傾向は強くなる
アルミは消える運命にあるんでいまのうち買っておいた方がいい
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/08/11(土) 07:56:48.38ID:ludDIKgT
カーボンって今でもおばちゃんが、切ったり貼ったりして作ってるんでしょ？
現状ではそれしか作り方が無いから
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/08/11(土) 16:18:58.44ID:oh7RK4Ku
おばちゃんがカーボンの強度試してるからな
中折れするようなふにゃふにゃは許しません
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/08/11(土) 19:17:51.69ID:JlP0mnnm
>>443
大量生産向きなのに大量生産されない事が、スポーツジャンルでのアルミの弱さなんだろうな
金属バットくらいか？
あれもレギュレーションで縛り続けないとカーボンだけになりそうだが

自転車の場合には、クロスバイクなどの量産品との製造設備などの共有で残ってるんだろ
そちらがカーボンのみにならない限り残ると
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/08/12(日) 15:11:22.91ID:HJXKvZ78
まあ世の中どういう仕組みで回っているか分からんやつもいるね。
たまにはネット以外のソースも見ような。
0455ツール・ド・名無しさん
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2018/08/13(月) 19:04:35.23ID:gf+t1QvR
>>433

大昔に販売していたオーストラリアチャンプカラーで出して欲しいわ。
（気分だけマキュワン）
0457ツール・ド・名無しさん
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2018/08/15(水) 21:51:49.78ID:Fp77pP4X
VENGEもコスパはすげーいいけど、アレースプリントでディスク出るなら、正直こっちでいいかってなるな
全米チャンピオンがアレースプリントだし
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 00:51:00.62ID:vcBHhLA3
R7000で油圧使えるからかな。そういう理由なら、アルミフレームと言わず、
価格帯を引き下げたモデルへのDB拡大には繋がるな。
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 22:38:07.24ID:MTh7aZyv
溶接部が滑らかなフレームこそ至高
0463ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 00:00:34.54ID:UA4h8n6S
ジャイアンとメリダのアルミロードはなかなか良いな
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 14:38:57.85ID:UBer1R4c
>>462
前みたいに真っ黄色の出さないかな。
イトトンボみたいな色で好きだった。

次に買うモデルもアルミ
0467ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 22:54:13.18ID:MOy9V7MQ
DT SWISS PR1400 届いたんで、メルクスアルミに装着してみた。やっぱアルミフレームにはアルミホイールだね。
試走は明日から。
0470ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 07:35:15.11ID:rcoqUjSL
BBBのスチールスキュワーが良いよ
六角レンチで締めるのだけど固定力も強いし
ホイールの盗難防止にも少しは役立つ。
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