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ローラー台【固定3本パワマetc】part65
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 22:35:39.73ID:uQiTskP0
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part64
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516900922/
次スレは>>970の人よろしく
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 22:42:35.64ID:QuWqmI8W
Qubo → Real Turbo Muin → Drivo → Neo と色々使って来ましたが、静音性ではNeo一択ですね。戸建てだけど閑静な住宅街なのでDrivoは夜は9時までで自粛していましたがNeoだと夜10時くらいまでいいかな〜という感触
0553ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 23:05:24.40ID:17FJm5QY
戸建てでNeoやDrivoの音が外まで響くなんてことあるの?
洗濯機や掃除機どころかテレビの音のほうがうるさいだろ
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 23:44:32.53ID:7OlgOzo9
>>551
嘘くさいな
ローラーで問題になるのは音よりも振動だし、戸建てで独立していれば隣に振動が伝わることはない
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 23:58:47.10ID:oBUcGkup
郊外の山を切り開いて作った住宅街とかだと夜中シーンとしてて
少しの音でもめちゃ響くが
そういうとこなんでわ?
0557ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 00:21:18.47ID:/H0dUaf6
戸建で自分家の敷地外に音が届くってどんだけでかい音出てんのさ。
窓開けっ放しとかじゃなきゃ無理だよ
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 00:27:47.62ID:cV6i6RHd
最近の戸建ては庭無しで隣家同士の壁がぴったりくっつきあうような家屋が多いからな
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 07:55:57.76ID:Uct25l23
独身時代は金かけれるね
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 09:45:23.11ID:ix75vTWv
>>562
少し回転を上げると、中空のフロアリングが鳴ります。
ローラーを空回ししても滑らかに回り、無音ですが、上に人が乗ると条件が変わります。
うちが安賃貸だからかもしれませんが、わりと普遍的な問題でしょう。
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 10:17:43.11ID:txkxSJw/
>>560
スマトレを3つも短期間で買い換えるやつがいるかアホ
俺もそこそこ金はあるがローラー台はスマトレ買ったら落ち着いたよ

もっともエリート製品だから不具合で返品した可能性はあるがね
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 10:23:57.84ID:mPZZNvo3
>>557
振動が床に伝わるとゴウンゴウンという低音になって結構響きますよ。コンクリの土間とかに設置できれば理想だけど
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 10:31:04.00ID:mPZZNvo3
Drivoも静かな方ではあるけど、ハブ〜ベルト〜負荷装置と複数箇所が稼働するのに比べて、Neoだとハブ=フライホイール=負荷装置なので構造上も有利なんだなと納得しましたよ。初めからNeoを買っておけば良かったと後悔はしてます...
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 12:48:17.42ID:rHpfm6dK
>>563
サンクス、レビュー助かります。
ブルカット?試してみたらいかがですか?
それとタイヤも溝がないもの
高い買い物ですからなんとか対策できるといいですね
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 13:01:50.82ID:Mi34UZXv
Q1.1買おうと思ってスレ見たんだけどそんなうるさいの?diretoにしようかなー
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 13:38:50.05ID:ix75vTWv
>>569
>>570
Q1.1自体はすぐれています。
住居の板張りが楽器のようなものなので共鳴するのは当然です。マンションで運用するには知恵がいります。
調べたところ、「ディスクふにゃふにゃシステム」が終着点みたいです。
あんまり深入りしたくないんですよ、本当は。DIY魂に火がつきそうです。
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 15:05:39.74ID:2PJOS3I2
>>563
去年R800から乗り換えたが負荷最大にしてトレーナータイヤに替えるだけでも騒音対策になる
エアロフォームで乗れるし6月には昇降機と自動負荷も発売だから最強ローラーだろ
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 16:31:29.36ID:yG6GO8vc
2200wまでならneo最強で
3500wまでなら騒音覚悟でDrivo
それ以上ならパワーマックス買えよ
で、おk?
0579ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 16:56:33.45ID:5ChLdwqu
>>575
独身時代の貯金より嫁選びのほうが数倍大事だけどな
0587ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 22:10:58.42ID:n5zVYbXI
ズイフトでインターバルしてる時に、前の人追い抜いてレスト入って追い抜かれて、
また6倍とかで踏んで追い抜いて、レストでまた抜かれて
ってのが何回か続くと恥ずかしい
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 22:21:36.49ID:/WroiR+j
>>587
相手もまた逆のサイクルでインターバルしてたりして。
0589ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 22:32:59.92ID:Mi34UZXv
固定ローラーとパワメあるのにdireto意味あるんかなーと思ってQ1.1ポチッたわ。
0590ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 22:44:56.99ID:/WroiR+j
固定ローラーとパワーメーターがあるならQ1.1もいらないはずでは?
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 22:57:04.76ID:Wm1/jP90
>>587
ワークアウト組んでやってればアイコンもアバターバイクの前のスクリーン?も表示されるから、そういうトレーニングなんだなと思うだけ
別に恥ずかしくないんじゃね?
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 06:14:05.37ID:pGaJoDjG
>>590
L5以上が頭打ちだから俺も4本考えてるけどペダリングのためにはいいじゃね?残念ながらうるさいらしいけど
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 10:52:43.54ID:yuTuRylM
スマートトレーナーの最大斜度の定義がよく分からない。
例えば最大負荷2000Wとして、
2000Wまでは斜度いくらでも対応するのか、
それとも斜度15%までなら15%超えると2000Wまで負荷が変わらなくなるのか。

前者なら貧脚なのである程度のスマトレ買えば、
最大斜度の制限を気にせずzwiftでヒルクラ楽しめるなと思った次第です。
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 16:09:01.25ID:h50e3vxj
>>590
589だけど固定ばっかりやってて久々外走ってみたらペダリングとか全然だめになってたし実走感のある4本買おうと思ってさー。てか、うるさいのかよ…。やっぱやめようかなー
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 17:17:37.45ID:c86HavrV
4本やるならマンション1階か一軒家だな。
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 17:20:30.33ID:NcpkeSrX
家建てる時には三本と固定ローラー両方置きっ放しに出来る部屋作りたい。
入れ替えでセットアップすんの面倒
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 17:43:35.97ID:hK3ER8MK
6畳1間だけどスマトレにアルミ常設しつつ3本も置きっぱなしだぞ
工夫でどうにかなるぞ


3本の上に段ボール積み上げられてて使えないけどな
0607589
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2018/05/06(日) 18:00:06.36ID:slx6MMlm
家は一軒家だから多分大丈夫と思う。>>602
ほんと?!ペダリングもそうだけどL5からL6ぐらいで固定だとどうもないのに実走だとすぐケツの筋肉が悲鳴をあげるんだよー
0608ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 18:09:39.52ID:+tm/Pdoh
固定は素人がやると害の方が大きいそうな。
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 19:48:19.24ID:fuDE1Xrr
>>598
三本でペダリングが上手くなるってのは>>602の言うように迷信ってわけじゃいけどロードだと効果は薄いのは確か。
ロードたとフリーがついてるんでペダリングが悪くてもある程度の速度出せばホイールのジャイロ効果で乗れてしまう
でもピストで3本に乗れば確実に効果はでる
固定ギアでケイデンスを上げた下げたりを自由できるように練習して、もがいて180以上で回せるようになればかなりペダリングは綺麗になるよ
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 20:08:24.08ID:rHA+Ti9O
>>607
ローラー何使ってる?
ケツに来るタイプは踏み込み時の負荷が弱いフライホイール無いアレの気がする
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 20:28:56.92ID:zZTYGV2+
>>609
高い金出してパワーがどうとか楽しくやってるから否定されるとカッとなるんだろうけど、実際効果と害と秤にかけると素人トレでは悪い事の方が多いってのは自分もはっきり聞いたことがあるな。
0613589
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2018/05/06(日) 20:54:08.83ID:h50e3vxj
>>611
GIANTのサイクトロンフルードだけどたしかに時間経つと負荷弱くなるなー
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 20:56:56.33ID:9iXAyUkM
3本(4本)でペダリングは良くなるね。迷信じゃない。
固定で変なクセとか弊害も迷信じゃない。
もちろんメリットもあるから全くダメってこともない。
トレーニング機器メーカーも害を正直に言って
アマチュアの購買意欲わざわざ削ぐようなこと言わないし
それら宣伝する連中も言わないもんね。

もちろん素人の好きなようにやる事だし誰も文句言う筋合いじゃない。
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 21:12:04.93ID:7kc5L2Xo
3本でいいんじゃないの?負荷かけられるのもあるし
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 21:32:35.89ID:Qepc9G2x
なんか喧嘩腰でソースとか言われてもな。この手のやつ2ちゃんには増えたよな。今更だけど。
海外のトレーナーの話を聞いただけだからねー。
固定でやりたきゃやればいいじゃん。
メリットもあるんだし。
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 21:51:59.76ID:HP6euKhb
>>612
その聞いた内容を書かずに
相手がカッとなってるとかなんとか言うだけで
周りが君に賛同してくれると思う?
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 21:56:44.55ID:72lKnzJ7
だから好きにすれば?っていってんのになんで賛同求めてることになるのやら。
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 22:04:02.34ID:rHA+Ti9O
言ってることはわかる
ワイは週1くらいで実走いれんとどんどん悪い方向に行くわ
固定ばっかりやってると固定に最適化されてしまうんや

左右バランス
身体の使い方、体重の乗せ方
ハンドルの持ち方
ペダリングの仕方

ここらへんを固定に最適化させたらあかん
常に実走の感覚をイメージしないと駄目なんや
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 22:04:47.49ID:rHA+Ti9O
>>613
フルードでもそうなんか。
異様に重いと評判のエリートのフルードとはまた違うんだろうか。
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 22:07:53.90ID:7kc5L2Xo
嫌ほど実走するプロとかなら負荷かけた固定でトレーニングして
また嫌になる程実走できるからメリットの方が勝るだろうね。

実走機会がグーンと少ないアマチュアで固定一辺倒だと
デメリットが見えてくるってのはそりゃそうだってな感じ。
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 22:17:47.83ID:rHA+Ti9O
>>626
実走ほとんどやらずに速い人もおるからメリットに比べたらデメリットなんてチンカス程度や
週1で実走入れればチンカス除去するには十分よ
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 22:25:44.87ID:7kc5L2Xo
はいはい速い速いw
0630ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 22:33:53.54ID:7kc5L2Xo
3本ローラーに外付けで負荷装置として発電できる
ユニットとかないんか。せっかく回転させるなら
スマホくらい充電できると楽しいし災害時にも役に
立つんでは、と思ったが水が貴重な災害時に大汗
かいてローラーとかやってる場合じゃないな。
0632ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 22:43:20.57ID:7kc5L2Xo
だから速いねって言ってんじゃんw

負荷付きの3本ないのかね。
0634ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 22:54:32.57ID:d3rG85KG
>>631
そんなこと言ってると固定ローラーオンリーででトラックで勝てるやつおんのか?とか言われるんだぞw
0636ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 00:07:36.96ID:brm/H2Lr
持てる潜在能力の上限ギリギリまでやり尽くした上でわずかな残りをどうやって引き出そうかと過ごしているトップと、日々それなりの努力だけで過ごす素人とは、自ずと効果的なやり方は違ってくると思うねん
0638ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 00:18:27.34ID:a/w90Qvu
大して練習時間取れないんだけど潜在能力の限界が全然見えないわ
でもすでに身体にガタが来てる気がする
田中君みたいにそこそこの強度でじっくり乗り込む方が身体には良さそうかなぁ
0639ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 00:20:40.60ID:dBEGxT8P
元プロのブログとかだと、3本ローラーと筋トレで十分ヒルクライムとか
対応できるようなこと言ってんじゃん。
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 00:45:35.16ID:wI1mmYxu
踏む力、筋力が増大すればいいんだから固定ローラーでなきゃってこたぁないよね。
筋トレでついた筋肉が持久力がないとか今更言う馬鹿はいないだろうから、そのもの元プロは当たり前の事言ってるだけじゃん。
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 00:53:27.18ID:tbzExbhL
固定ローラーに少しでもネガな事言われると発狂するキチガイがいるってのはわかった
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 01:00:59.59ID:AmdmCb0B
固定ローラーに集中し過ぎるのは効率は下がるってのは常識的なだと思ってたけどな
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 04:00:28.56ID:LA0OLkKv
qubo使ってたんだけど遥かに静かでビビった
ダイレクトドライブは使ったことない
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