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【国産】電動アシスト自転車 Part48【正規物】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 17:28:00.73ID:k3deEmsx
ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/

自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

※前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part47【正規物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518882240/

▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 77台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513945961/

▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/

▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/
0860ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 10:35:12.23ID:LuLN6fr8
折りたたみ電アシて一定の需要あるのかな
玄関にたたんで置こうという感じなのだろうけどLeheみたいな方式のほうが良いよな
0863ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 11:33:30.52ID:iVepYbaD
>>860
本当に必要で買う人はどれだけいるんだろうだな
車に載せられるとか輪行したら楽しそうだとか色々考えるだろうが、数回試して結局は折りたたまず使うはず
0864ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 12:54:48.33ID:Q9SHmI4s
>>858
リチウムイオンの劣化は生セル容量と表記容量にどれだけマージンあるかでしょう。こればっかりは中の人じゃないと多数の人柱情報から推定するしかない。
0865ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 13:09:36.33ID:iVepYbaD
カタログスペックには違いないが、パナの場合は定格を、ヤマハは多めに見えるTypを書いてる
定格で容量多い方が普通に多い
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 16:51:24.24ID:Hh8Qko/N
折りたたみ電アシはこんなんも出るみたいだが
http://ternbicycles.jp/2018/products/Vektron/
高いし試乗レポみると重くて持てるかどうかというどころか持つ気にもならないらしい
0868ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 21:07:57.35ID:iYDIOxBm
>>865
あー、少し誤解がありますね。PHVやEVなどでは例えば10kWhのバッテリーとカタログに記載してあっても、実際には15kWh積んでいたりするのです。
実際には10kWhしか使いませんが、生容量はそれより多い。そうやって、見かけ上、劣化してないように見せているんです。
なので、電チャリではカタログ値には載らない部分でどうなのかなと思ったわけです。
0869ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 21:19:25.34ID:iVepYbaD
>>868
なるほど、そういう話だとパナのバッテリーに積んでる20700セルは3.6V 4000mAで、35セル25.2V 20Ahだからスペック通り、ってことでいいのかな?
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:22:29.78ID:txR/6CXq
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0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 21:57:25.25ID:iYDIOxBm
>>871
パナソニックはそのまま表記ということですね。
ヤマハはどうなんでしょうね。電チャリ業界はバッテリーに余裕を持たせて重量増やすことはしないかな?
0873ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 22:28:38.76ID:C7YK50rE
バッテリー重量云々言う奴多いけど
アシストがテメーの体重を引っ張ってること考えりゃ
バッテリーなんぞモーターにとっては羽みたいなもんだろ
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 01:15:52.38ID:sAiyba77
>>873
外して部屋まで運ぶのが重いの
スーパーで買い物した食品も持ってるし
特に女性にとって
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 06:19:47.56ID:EaykPbII
ヤフショの2017モデルのブレイス赤が無くなったな。
そろそろ他の色も売り切れになるのかも知れんな。
かなり破格だから欲しい人は急いだ方がいいぞ。
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 08:06:26.05ID:wRxtNYc1
>>866
それ高いけど折り畳みで航続100kmは魅力的なんだよな
走らないミニベロこそ電動のメリットが生きると思うんだけど
玄関に折り畳み置いてるから気になってるけど30万ならあと8万して完全趣味のYPJ-XCを買いたくなる
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:33:40.55ID:CsYeXBj+
>>875
男だけどわかりますよ
かごの分の荷物を持って、バッテリーも持ち運ぶ必要がありますね
クロス上等バックパッカー野郎共にはこれがわからんのですよ
あとEVのない低層マンションとか普通にありますよね
戸建てかもしれませんが
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 08:57:04.82ID:OttgfHak
もう少しで最低バッテリーが20アンペア来そうそれでないとサイクリングへ行けないし
0885ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 11:22:50.15ID:T8uiGi+/
バッテリーの幅はドライブユニットの幅と同程度までだな

それ以上はバッテリーのせいでペダルの間隔が広くなる
漕ぎにくいしスポーツ用としてはペダルが地面にぶつかるのか問題になる
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 16:32:10.56ID:JjmiRzMv
BROMPTONもイギリス限定販売だけど折り畳み電動アシミニベロ出すみたいだね
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 22:53:09.89ID:T8uiGi+/
>>887
軽ければすぐに持ち帰って充電できるのに、
重いと持ち帰るためにわざわざも別の機会に自転車の鍵を持って自転車置き場に寄らないといけないってことだな
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 23:08:56.01ID:pBS5Kl0h
トートバッグにでも入れるならある程度は我慢できるが、ついでに持つなら300Wh(12Ah)、2kgちょいくらいが限度
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 05:58:35.38ID:apEfpSMS
ヤマハの古い12.8Ahバッテリーだが
買い物袋を人差し指1本ないし中指と2本で持って
バッテリーは薬指と小指に引っ掛けて運んでる
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 06:05:49.40ID:0YzfWhke
バッテリーに小さいタイヤと
伸縮のバーを付ければ解決
0895ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 06:46:39.92ID:0EbYlM5i
これ以上バッテリー容量はいらんて
上位モデルは軽量化に注力すべき
うちの婆が降りてから重いと嘆いとる
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 07:00:03.27ID:nSoZ2pio
バッテリーは700~900グラムになってほしい
メインターゲットであろうおばちゃんは3ahのモデルを10年くらい乗ってるからな
劣化してるであろうから2ah未満しかないんじゃなかろうか
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 08:02:08.68ID:t6/wb4nu
そう考えると電動アシスト自転車って腕の筋肉もバッテリーの持ち運ぶで割と鍛えられるんで良いかも。ムキムキにはならない程度で引き締まる。
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 11:27:15.68ID:apEfpSMS
>>901
パンク以前に危ないタイヤなんで交換推奨。
ちゃんと空気圧管理していれば、よほど運が悪くないとパンクなんかしないし
気を付けていてもするときはするもんだ。
どの自転車も共通。
ホームセンターの激安チャリは知らんけど。
0910ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 14:40:20.40ID:FsHi/UFe
>>906
シュワルベのリムテープ、パナレーサー リブモ1.75、スーパーチューブにした。
転がり抵抗は増えるかと思ったが、むしろ若干軽くなった。
リブモは良いタイヤだね。
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 16:24:55.82ID:DWjwKHVB
09ブレイスに1.25リブモ着けて10000km走った
走行感はリブモの接地面が細いので軽い

夏に発売予定のypj xcの走行感を掴みたくてブレイスの
タイヤを太めに変えてみようとアマゾンで
パナレーサー タイヤ リッジライン [H/E 26x2.00]ていうのを
注文した
このタイヤも接地面は細いね明後日装着予定です
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:35:37.49ID:DWjwKHVB
連投失礼します

リブモpt1.25は走行感軽くていいタイヤだった
乗り心地が空気圧でだいぶ変わって、、、一応
英式バルブのチューブだけど4.5kくらいが走行感
と乗り心地のバランスが良かった

それ以上の空気圧だと軽いけど乗り心地が固く
お尻がつらい
それ以下の空気圧だと乗り心地は良いがパンクの
恐れが出てくるしちょっと重くなる
4k以下の空気圧でリム打ちパンクの経験あり

今度2インチの太めのタイヤに変えてチューブも
米式注文したので細かく空気圧変えて走ってみようかなと
ただ心配なのは2インチのタイヤが入るのか少し心配
どっかで2.1までは大丈夫とみたので挑戦
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:46:15.93ID:RMAwk59e
おれのハリヤは肉厚チューブ入れたら
タイヤが収まらなくて走るたびにボコボコする
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:50:41.04ID:82L2hNjl
電動アシスト自転車だと、長距離の移動は普通の自転車と比べてかなり楽ですか?
楽なら原付手放して、電動アシスト自転車に変えてみようかと思うんですが。

ちなみに距離は10kmくらいをイメージしてます。
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:01:19.88ID:d2vG9VH5
>>917
道によるんじゃね?川沿いや幹線道路とかアクセル全開なら原付の方が楽だし、都内で取締気にしながら走るならアシストの方が楽だろうし。
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 18:53:40.64ID:i7gc5Evg
その「原付」って50cc以下の原付一種のことだろう?
原付一種に乗るくらいなら二輪免許を取って51cc〜125ccの原付二種(小型自動二輪)バイクに乗るべきだろう
30km/h制限や二段階右折などの制限で白バイやパトカーに捕まる危険性が高く、警察のカモで免許が危ない
移動なら軽自動車・シティサイクル型電アシ・125ccスクーターの利用が一番便利
0921ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 19:37:55.38ID:zeyJTfNA
>>910
ありがとう
https://www.amazon.co.jp/dp/B004XVOOVS/
ミシュランの26×2.0にしようかと思ったが2インチ幅はフレームに接触の危険あるらしいのでやめた
https://www.amazon.co.jp/dp/B00IWRXYT2/
ミシュランのこれは良さそうだが高い
https://www.amazon.co.jp/dp/B00JAED09A/
ミシュランのこれはただの安物かも知れない

https://www.amazon.co.jp/dp/B002ECWCLC/
IRCメトロ26×1.75が価格と性能のバランスでええかのう
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 19:41:03.56ID:UqHrmnNQ
>>917
ママチャリタイプなら圧倒的に楽、スポーツタイプなら30km/hまでは楽
でも原付を手放す理由になる意味が判らない

これからの季節、原付と違って自転車は汗まみれになる
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 22:50:12.62ID:fR1OTuN5
一日に往復24キロくらいの距離走りたいんですが何年くらいバッテリーがもちそうですか?
月に一度30キロくらいの距離走りたいです
バイクや車は置き場所が無いので候補にありません
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 23:23:58.84ID:TLZlkAuS
>>924
自転車に替えて、毎日乗って、体重を半分以下にした方がいいなあ
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 23:56:19.32ID:FsHi/UFe
多分、毎日片道12キロと月一で片道30キロと解釈するんじゃないかな。
まあ、バッテリーは週二回充電かな。数年は持つ気がするけど。
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 05:53:46.83ID:vej5uQyd
車種によって充電頻度違うしと思ったら>>935が気の利く男だった
0938ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 07:54:04.50ID:4RqzV777
10年後くらいには電アシでも普通の自転車と変わらないくらいの重さで作れるようになるのかな
0939ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 08:18:22.18ID:g69Tib0d
もう普通の自転車と重さ変わらんスポーツ自転車が軽いだけ
だからメインターゲットのママチャリ層は予算の問題さえクリアしたらすっと移行できる
初期費用10万とかいうと高額だから長期ローンとそれに伴う長期間乗れることを保証する保険を組み入れればいいだろう
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 08:20:36.40ID:y2XG3a1t
ブレイスやジェッターのようなスポーツタイプは平地ならアシストなしでも普通に走れるんですか?
0942ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 09:03:13.14ID:JljtDBhP
雑誌読んでるけどEバイク30万とか50万とかなんでこんなことになってしまったん?
昔PAS10万でやべーとか思ってた俺はどうすればいいんだよ
0944ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 09:17:50.54ID:oiBokGnf
>>942
昔は上位車種にしか載せてなかった6~8Ahのバッテリー積んで税抜き7万程度で買えるんだ、安くもなったろ?
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 09:38:37.26ID:aZxVH/HU
>>942
ロードと同じで趣味の領域だからだよ。
実用ならジェッターで十分だろう。
0947ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 09:41:18.43ID:aZxVH/HU
>>940
普通のクロスより走らないよ
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 10:19:52.39ID:UStzDsuf
>>945
若干スレチだけど、自動二輪も普通の駐車場1台のスペースに置けるようにすればいいだけ
自動二輪台数そのものが四輪に比べて少ないからこれでも運用できる
駐車場オーナーがなぜか自動二輪お断りにするから置けない訳
0949ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 11:05:30.78ID:oiBokGnf
出先ならロック式駐輪場が増えてオートバイが締め出されてるのもあるか
青空駐車なら話はちょっと違う
0950ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 16:16:31.67ID:Mo6ubLR1
原付とか乗る気にはなれない
何のために乗るといえば足腰の筋力を鍛える意味がある
アシスト自転車はそれを活かせる
0954ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 18:11:11.91ID:oiBokGnf
昔の50ccは100km/hまでメーター振ってあったし振り切れるくらい出たぞ(公道では法定速度を守りましょう)
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:12:04.25ID:qVLmyg1P
軽自動車・ママチャリ型電アシ・125ccスクーターの利用が移動手段としては最強
50ccなんて警察のカモで捕まりやすいから免許が危ない
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:15:45.43ID:qVLmyg1P
>>954
それは規制前2stスポーツタイプだろう?
RZ・RGガンマ・MBX・ARと言ったゼロハンスポーツ

本題に戻って電アシでもそのような本格的スポーツタイプの車種が出てほしいよな
例えば45km/hまでアシストされ、アシストが切れても60km/h位までは出せる程の高いギア比を誇る位でね
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:23:19.15ID:aIUsCG90
保安部品付けて好きにやってくれよ
自転車で誰でも45km/hなんか出せたら
ただの殺人マシンだ
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:24:43.10ID:oiBokGnf
>>956
そういう自転車は日本の公道を走れないモデルとして海外に存在してるじゃん
国内メーカーが真っ黒な言い訳用意して売るものじゃないよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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