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【国産】電動アシスト自転車 Part48【正規物】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 17:28:00.73ID:k3deEmsx
ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/

自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

※前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part47【正規物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518882240/

▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 77台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513945961/

▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/

▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 18:03:30.52ID:ccWN15lu
EZも色によって在庫なしだった。
EZ、ジェッターは新作発表待ちだな。
カラバリ追加だけかもしれんが。
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 20:49:45.19ID:ZtNIm+UT
>>190
年式による。
現行はカセットスプロケット。
現行のボスってオフタイムくらいじゃね?
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 23:49:19.72ID:kOBvfoPJ
>>643
生活板はパナくそ君の隔離スレだから、どんなスレか判ってない人を誘導するのはお勧めできない
育児板も見た目とかみんな乗ってるとか独自の目線で選ぶからアレだが
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 07:13:21.08ID:uZE5l6uO
>>641
すごく小柄とかじゃなければメリットは特にないよ高さが大幅に変わるもんでもないし
小径のギャップに弱いネガ対策でタイヤ太くしてるとこが多いけど小径+太タイヤでラック式駐輪場に入らないことあるし

乗るときのテンションもあるんでデザイン的に好きなら選択すれば良いかと
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 00:11:59.43ID:IpYWO03c
スーパージェッター
流星号応答せよ
0656ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 06:44:34.25ID:IhdDvtsC
電動アシスト自転車が超売れに売れており通学需要、スポーツ需要も拡大しているようだ。
https://i.imgur.com/Y8O352A.png
0659ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 10:12:05.20ID:PKMJCo+Q
ヤマハはパンクしたとき困る。
0660ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 10:12:06.00ID:PKMJCo+Q
ヤマハはパンクしたとき困る。
0661ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 12:02:06.85ID:van55MCJ
内装変速だからという意味かな
でも自転車屋に行ってもチューブとタイヤそのものを交換しない限り外さなかったぞ
パンク程度ならチューブ引き出して少しづつ水あてて穴の場所探してた
それが正しいやり方かはわからないが
0662[sage]
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2018/04/14(土) 12:16:50.71ID:KtSGvClb
基本ママチャリと同じだけど、標準だとセンタースタンド無いから、車体ひっくり返して修理している。
タイヤやチューブ交換には、15と10mmのレンチ、チェーンを外すためのプライヤーが必要です。
慣れてても20~30分かかるから面倒かもね。
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 12:21:08.44ID:QXnqpI9v
>>661

電動は重いから、倒してタイヤ外すの大変なんだよな。
女性にはまずできない。

パンクぐらいなら、タイヤ外さずスタンド立てたままで簡単。
電動に限らず、昔の自転車通学していた人間には常識のテクだね。
0664ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 12:25:00.86ID:D3G9Vgay
>>663
パンク穴を確認するための水が手に入りにくい出先ではチューブ交換が基本だ
穴あきチューブは持ち帰って修繕する

短距離なら手持ちのポンプで空気入れてごまかすけどな
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 12:46:55.12ID:D3G9Vgay
>>665
さすがにチューブ交換出来て修繕出来ないヤツは居ないだろ
荷物減らすのに持って行かないことはあるかもだが
0669ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 13:10:20.08ID:QXnqpI9v
ピンが抜けてるなら難しいが、刺さったままなら位置特定は簡単。
その辺りに顔寄せて風を感じるか、ツバ付けて泡で穴を見つける。

何となくゆっくり漏れてるなら、バケツないと厳しいだろうなあ。
0671ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 13:20:05.46ID:G2rJEnwm
空気入れて膨らませて手でなでながら、怪しいと思うところに鼻先を近づけるのだ
鼻先はわずかな空気の漏れを感じることができる
ただ、問題なのは、せっかく見つけたピンホールを見失うんだよな
白色ペンマーカーがあれば丸で囲んで印を付けられる

次に問題は、チューブの合わせ目の段差をパッチよりも広い範囲で完全に削り落とす作業がとても重要
ここが適当だと、パッチを貼っても、隙間から漏れる
だが、出先の作業台も見つからないところでその作業をするのが大変
そろそろ日が暮れるぞw
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 17:56:45.41ID:pQZXCqXl
>>671
ママーあのオジさん顔にタイヤ擦り付けて何してんのかな?
たかし大きな声で言わないで怖いから
あとで地域メール廻さなくっちゃJ( 'ー`)し
0675ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 18:00:17.08ID:hFm20bc3
スライムのパンク防止材ていい?
距離ある通勤で不安なんで入れるか悩む。
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 18:17:08.71ID:mucU4urY
何を情けねーこといってんのw
オフ車だってスーパーカブだって
タイヤ外してチューブ交換すんだぞ?
0678ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 18:19:55.96ID:AWsE83/2
ブレイスだから予備チューブと10&15mmレンチを積載していたけど
保険入ったからロードサービス呼べばいいやってなった。
通勤中だったら地球ロックしてタクシーだな。
イチかバチかでユニコのパンク修理剤も一応持ってるけど。
0685ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 19:42:14.08ID:r618qwXV
ブレイスとかスポーツタイプ興味あるけどスリックタイヤてパンクしやすそうでこわいな
0686ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 19:51:16.87ID:AWsE83/2
>>685
タイヤなんて消耗品なんだし
乗り心地や走りにダイレクトに影響する部分なんだから
気に入るのを見つけるまで変え続けるもんだ
ちなみに純正のタイヤはゴミ
交換費用も予算にいれとくべき
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 20:51:54.04ID:7ngvR0TA
自転車屋で坂道多い場所はヤマハがアシストの力強くておすすめって言われたけどどうなんですか?
0690ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 21:19:36.18ID:iwjmkQDt
>>689
やつらは売りたいものを薦める
0691ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 21:21:02.70ID:XNoTH9kb
>>688
ヤマハはアシストの強さを★の数で表してるけど
あれなんか意味あんのかと思ってたが
Pasから無礼主に乗ったら、確かにアシスト強力だった
なんでユーザーが設定できないそんな差を付けるか意味不明だが
0692ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 22:32:31.93ID:Ej3+/6CG
>>689
どっちもどっちだろw
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 23:29:19.71ID:D3G9Vgay
まあ、まともな店主だろうとチェーン店や量販店のバイトだろうとアシスト力ガーと客に言われたらPAS With SP薦めるんじゃね
カタログにも書いてあるから客が納得しやすいし
0697ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 00:45:11.74ID:KWtSvRQi
>>696
試乗してもメーカーの味付けが判るだけでヤマハのアシスト力とか謎の数字は比較出来ないんじゃね
0699ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 00:59:10.24ID:KWtSvRQi
>>698
いや、メーカー毎に味付けの違いはあるよ
それをアシスト力という数字に置き換えて比較するのは無理って話
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 02:17:55.15ID:KWtSvRQi
>>700
まあ、GD値が同じならクランクのトルクを計測も出来るだろうが
トルク特性で計算すれば大差無くても体感は違うこともあるだろうし、体感同じでも実はどちらかショボいこともあるかもしれない

正直、ヤマハがアシスト力と言ってるんだから気にするならヤマハでいいじゃん、と
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 11:59:03.89ID:pAJ2mPjr
ちょっと教えて下さいな
内装変速って漕ぎながらやるのは機器を痛めるので基本NGですよね
PASの取説を読むと、上り坂を走行する際は、坂の手前で変速して下さいとあるんですが
登坂では進段中にこぐのを止める際、失速するので登る前に変速しろという意味ですよね

激坂を除いて、ゆるい登坂は発進ギアを高めにしてアシストに任せた方がいいんですか
その場合モーター側のギアの負荷がかかりすぎることはないですか
0703[sage]
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2018/04/15(日) 13:35:20.40ID:LGiUIiPs
>>702
気にしなくても大丈夫。
モーター側には人力のトルクに合わせた出力リミッター付いてる。
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 13:49:42.40ID:pAJ2mPjr
>>703
ありがとうございます
内装変速の電アシは、最初から勾配と目標速度を想定したギアで進み始めるのがいいみたいですね
それで重い場合にギアを下げる方向で、またアシストオフ時の保険として使う、と
0705ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 14:30:27.40ID:AvLPICDx
足が頑張ればモーター側のギアの負荷は軽減できるだろうけれど
内装変速機の中のギアの負荷が増えて、やがて変速機がダメになるかもね
0706ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 14:33:14.65ID:AvLPICDx
坂は少し高めで入って、少しでも重くなれば、早めにどんどんギアを軽くしていくやり方がいいぞ
0707ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 14:39:02.40ID:K7jgq7qE
>>702
ダウン時の変速に足を止めるのはせいぜい1秒未満で余程急こう配でなければ慣性で進んでる
急こう配なら目視でわかるから登る前に変速する気にするほどの事じゃないよ
0710ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 20:42:46.97ID:/PrJqpJ2
電池ってマダ半分残っている時そのまま充電して満タンにしておくか、その半分を使い切ってマン充電するかドッチが良いんだろうか?
0713ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 21:11:48.74ID:T28eiick
>>710
使い切ってから充電したほうがいいと聞くけど実際はどうなんだろね。
俺も常に満タンが安心派だし劣化したら買い替えればいいやと思ってる。
最初から1〜2年で買い替えるつもりだから気楽w
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 21:16:05.36ID:8GtwRft6
自動車のハイブリッドバッテリーと同じならば
20%くらいで80%まで充電するのが良いよ
0717ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 21:35:36.29ID:KWtSvRQi
>>712
昔のヤマハのプログラムと違ってセルの劣化ってアナログな話だから、使い切る前に充電すると回数は伸びるよとしか言えない
0718ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 22:10:14.89ID:psDY6KkO
ジェッター購入を考えています。
身長は180cmなのですがフレームサイズの小さいほう440mmで窮屈ではないでしょうか?
カタログ上は身長185cmまでokな事になっていますが、実際に乗った事のある方どうでしょうか?
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 22:14:48.10ID:bELaw+jh
タイマーで80%ぐらいで止まるように充電してる。
乗る前に追い充電することもある。
長距離のるのがわかってるときは、
100%まで充電してる。
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 22:16:59.38ID:/PrJqpJ2
プリウス2型乗りだったけどバッテリー劣化とは無縁だったな10万キロ以上は乗ったのに
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 22:28:08.17ID:UVY3WdDX
劣化を最大限遅らせるために自動車は確か容量の半分ぐらいしかMAX充電されないようにとか
他にもいろいろと制御してるんじゃなかったっけ
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 22:36:29.83ID:3/9c699v
この数年でリチウムイオン電池の耐久性が劇的に向上したからな。
昔みたいに2年で半分、 過充電でも過放電でも直ぐに痛むとかがなくなってきた。

年で1~3%位しか劣化しないらしい
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 22:46:11.77ID:n0Q33uvz
>>723
スマホの電池なんかすぐ劣化するけど
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 23:15:28.38ID:4zB4JuuR
>>718
身長183cmで
2013年式ジェッターの440mmの方に載っている。当時は適用身長180cmだった気が、、、
490mmの在庫切れでこっちを買った。

サドルを一杯に上げても長さが足りなかったので、別のサドルに交換して使っている。


急激にハンドルを切って小回りするときに、僅かに身長に対して、
前輪(ハンドル)までの距離が短いと実感するときがあるのは事実。
但し、
それ以外、窮屈と感じたことはないからまず大丈夫。
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:02:50.51ID:i2cbLUOv
ステムを3cm位長いものに変えるだけでも大分違うよ。
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 05:07:19.11ID:kxII/SKe
>>723
2年で明らかに充電頻度が増えた俺のPASは不良品だったのか
数%どころか数十%単位で劣化してるんだが
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 07:00:20.80ID:3ZHIfcPj
PASナチュラXL買って丸1年になったが、この1年でフル充電したのが5回くらいかな
殆ど興味本位で買って週に1回くらい嫁がスーパーに買い出しに乗るだけだから。
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 08:18:09.75ID:qs/8i1B+
>>723
らしいってお前w
毎日乗って充電してりゃその程度の劣化じゃ済まないのは使ってる奴は体感してる
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 08:35:31.67ID:tFgQHzOO
うちは週末近場に出かけるだけ。
13.2Ah・700回の充電寿命らしいが、5年で50回位しか充電していない。
でも、当初パワーモードで90km走れたのが今は70km位しか走れない。
この当時の電池は充電回数より経過年数の方が劣化が大きいのでは。
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 08:50:00.47ID:8m7kCe93
>>734
充電せずに放置しすると、かえって電池は痛む。
適切な間隔で電気を通してやることも必要。
あと電池の持ちは、気温にも大きく左右される。
0736ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 09:04:04.29ID:B8KeFOHs
残量とかあまり細かいこと気にせず充電してるけど、うちの使い方だとバッテリー10年は持ちそうだ
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 09:15:02.96ID:z1ofEgAQ
どんなものでも適度に使ってちゃんと手入れすれば長持ちするって婆ちゃんが言ってた
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 09:26:58.00ID:Qvh+TXZ/
短い距離を回数走る人は良いけど
1回で30キロとか走ると
次の日が怖くて充電こまめになるよね
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 10:08:08.14ID:LkwXGLMT
>>720
電池の種類による
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:17:47.77ID:BuP1Kgag
>>720
プリウスでも容量は徐々に減少してるんだけど
50%くらいしか使用していないから影響はなかなかでない
20万キロ近くになると違和感を感じるようになってバッテリーを交換すると新車時のようになるよ
現在25万キロだけど快調
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:34:46.24ID:qSDl9cIo
電動アシスト自転車バッテリーについての豆知識
http://e-bicycle.me-ta-bo.com/battery_kind.html
高温になるような環境、たとえば夏場の炎天下が苦手なようなので、駐輪の際は白いタオルや布をかけたり、日陰になる場所にすると良いそうだ。
スマホのバッテリーと同じで、高温になるような状態は避けたほうが劣化は抑えられるってことなのね。

まあ電動アシスト自転車は電池切れしてもいざとなればペダルで進めるしギア変速も駆使すればちゃんと走れるには走れるのでそこは気持ち的にラク。
重さも荷物をちょっと載せたツーリング自転車程度だしね。

サドル高さなど自転車の最初の調整・セッティング
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-first.html

軽いギアでくるくる回すのが疲れにくい漕ぎ方
http://bicycle-diet.com/cadence/
http://jitennsyatukin.seesaa.net/article/116621250.html
http://crossbike-first.com/176/
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