クロモリはメーカーの選択肢少ない
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クロモリフレーム欲しいなぁと思って調べてたら
有名なメーカーのがコルナゴ、デローザ、チネリぐらいしか無いのね
トレックとかフェルトとかピナレロとか探したけど無かった
悪いけどツールで見ない有名じゃないメーカーのは買う気になれないんよね
かと言って御三家のクロモリは10年以上前の中古ばかりで10万超えてる現状
サイメン的に言うならクロモリは性能低いのに大金つぎ込む旦那さんの道楽やね プロが乗ってるバイクが偉い!
有名なブランドが偉い!
それに乗ってる俺は偉い!
対象が最新カーボンだろうが古典鉄フレームだろうがこういう恥ずかしい人は一定数居るよね(´・ω・`) >>618
そのほうが、まだマシ。
他人を貧乏人認定するのに血道上げるやつがいると、ホント、つまらんくなる。
無茶苦茶な理由つけてでも、他人を貧乏人認定しようと執着する。 定期的にあちこちのスレで暴れては顰蹙を買うマウント歯軋り爺サン >>613
610は爺連呼荒らしだから触れちゃあダメやで
こっち居着いたら目も当てられない 僕ちゃんへのレスが気になって仕方のない孤独な糖質 歯軋り爺サン、
よくある「構うな節」で必死にアピールして笑いを誘う。 普段誰からも構って貰えないから食い付き良いなw
所詮はただ構って欲しいだけ
さ、透明あぼーんに戻すかー >>615
台湾製のTIG溶接のクロモリフレーム、溶接も綺麗、精度も出ててびっくりした
大量に造るだろうからしっかりした治具を造ってやっているんだろう
仕上げはところどころ甘かったけど価格を考えれば十分すぎるぐらい 僕ちゃんに構って貰うと嬉々として飛び出してきて嬉ション。所詮は操られるだけの間抜けな歯軋り爺サン。
捨て台詞がよくあるNGアピールとか笑えますぅ。
>偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
>失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。 >>589
Wバッテットはパイプの構造でそれ以外は合金の組成じゃないのか?
比較出来んだろ。 >>583
メーカー超えて比較しても仕方が無いですよ。
Thronは普通のクロモリだろうから同じ太さ厚さなら比較しても良いだろうけど。
ダウンチューブは外径3種類、肉厚3種類とバリエーション豊かで良いチューブだと思う。
他は良い評判聞いたことあるパイプ無いので興味なし。 名人ファリエーロ・マジーが好んで使っていたエクセルというクロモリパイプはどうなんでしょうか? >>628
いいよ!
あとアクセスとパワーポイントもお薦め。 未だにクロモリバイクの開発続けてるのはパナソニックだけだと聞いた
クロモリでも現代のクロモリバイクがほしけりゃパナソニック買うしかない ORCC11はジオメトリ再考して加速重視にしてたな
俺のORC07より加速が気持ちよかったわ ORCC01 タンゲ 剛性と靭性のバランスをとった
ORCC11・21 カイセイ 剛性をピックアップした
先週パナの相談室に電話して知った。01のオプションでガチガチのMAVICがあるから剛柔の性格を知りたかった。
スタート時の身体が前に吹っ飛んでいくようなバネが忘れられなくて欲しくなったのだから。
さあ、タイヤは標準のシマノRS300(105)か、あるいはキシリウムUSTにするか、考えどころだ。 パナモリで色も決めた。フォークはシルバーにしてバーテープをNOGUCHIに替える。
ところでボッテキアの赤白が素晴らしく美しい。黒白もいい。
01MAVICなら40万強だけど、あれはフレームだけで30万するしイタリア人がちゃんとやってるか極めて疑わしいから眺めてうっとりするだけにする。 アンカーは自社内製作をよしてしまったと聞いたんだが。
それにあの凝ったパイプ断面形状と継手ジョイントだと昔ながらの乗り味が再現されるわけではないだろうな。 >>634
>タイヤは標準のシマノ〜
車輪を“タイヤ”と呼ぶ当たり・・ >>638
おまえも中途半端な知識で悦に入ってるんだから他人のは見逃してやれw >>639
そういう返しのときは、このAAを使ってください
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貧乏人にとっては面白くないことだろうな ところで8630は無印とRがあるよね?アレは薄さかな?それとも熱処理の有無かな? >>640
そうか、お前も辛いんやな
すまんかったわ >>605
実際、デローザ、コルナゴ以外はゴミだろ?
鉄パイプに40万50万払うのは日本人だけ。
デローザ、コルナゴという鉄パイプに払ってるのでは無くブランドというお布施してるようなもの >>647
自転車超ヴェテランです。
今のコルナゴやデ・ローザは台湾やチャイナで下請け生産しているらしいですな?
レーサーだけではなく安価なシティバイクも作っているようで実に嘆かわしい。
私はイタリアのチクリ最後の輝きはせいぜい'90年代前半までだと思いますなあ。
あの頃はまだエルネストもウーゴも工房て陣頭指揮を取っておられた筈。 ふむふむ、ビンテージものしかダメと言うことですな。 >>650
コルナゴ は知らんが、デローザは工房で作ってるでしょ
ソースのない風評被害はいかんな ここはオッサンしかおらんと思ってたけど、平叙文の末尾に?がつくのが多いね?
普段読む文章にそういうの出て来ないんで不思議に思っていたが、漫画が全部そうなっている?
つまり、漫画が主食の連中がそうするんだとわかったよ?
>>641
金が払えるでんでんより、他人を蹴落とすのを主目的として書く奴がいると、とたんにつまらなくなるんだよ。
その中でも、一番たち悪いのが、金のことしか書かん奴。そういう話。
実際に「買える」「払える」かは、金銭感覚によるものだからな。
普通のハンバーガー一つに1万円なんて、誰も「高くて買えん」と言うだろ。
金持ってるのを自慢したいなら、財産や年収や毎月の小遣いの、数値を書けばいい。
不毛な議論が目的でなければ、ね。
>>647
バナメイエビを芝エビと偽れば喜んで食べる連中は、それでいいと思う。
肩書に金払ってんだから。
おれは、自分の舌でわからん高価な食事はとらん。
(しかし、名古屋の英国屋で売ってる1g100円の紅茶はおいしいと思う)
>>650 >>652
で、実際のコルナゴはどうなの?台湾で作ろうがイタリアだろうが、モノが良ければいいと思うが。 近所のホムセン入ったらギンロウの棒とフラックスが置いてあった。
プロパントーチもあった。あとは適当なクロモリパイプセットかってくれば 自分でも作れる? サイスポで菊池がやってたから、だ〜〜〜〜〜〜れでも出来るんちゃう? クロモリを買う奴の特徴
素材そのものではなく職人が手で一本づつ作ってる事にこそ価値があると考える人
何となくカッコいいとか、一生もんとか、雑誌の触れ込みに騙された人
クロモリならなんでも良い人
ブランドを重視する人
アルミやカーボンを受け入れられない人
通ぶりたい人
乗り味とかはどうでもいいんだよな正直
だからコルナゴが良いかどうかより、コルナゴ が欲しいかどうかだから ココの人って、チネリのネモディグとかヴィゴレッリロードみたいなのは興味ないの? 乗った事ないし〜鼻ホジホジ。
国産と台湾GIOSとFujiしか知らねーからな、ポジション合ってりゃ問題ない。 ヴィゴレッリはシートアングルが許容範囲の人は良いんじゃないかな。
Thronのオバーサイズだから剛性、耐久性とも十分でしょ。 ヴィゴレッリとかチグ()接の時点でもう要らないよね
チグ()なんて台湾の安物の証じゃんwwwww やっぱり職人のハンドメイドフレームはラグだよな
工房でTig溶接なんてやるとこ無いしな >>654
ビルダーになった暁には俺も注文してやるよw >>662
はぁ?????テメェ、マジでニワカだろ?
知ったかぶりすんなよ、ゴミ >>660
トラックのフレームとしては標準と思われるが。
>>661
それ以前に、ブレーキ穴のあるトラックなんて、恥ずかしくて乗れんと思うが。
>>662
最近(といっても、10年20年前からだが)はやるよ。
https://shin-customcycles.com/bikes/index.html
ロー付けラグレスはずーっと昔からある。 >>657
なかなかよくまとめてますね。
わたしは、他人と同じは嫌、が一番の原動力です。
ワンワン! どっちかと言うと未だにらぐ()を崇拝してる方が老害でしょ
ディスクフレームに移行してリムブレーキが消え失せようとしているこのご時世にらぐ()って クロモリのディスクフレームでtig溶接は沢山あるけど らぐ()は見たことない
130ホイールはMTBで言う26インチの如く消えて無くなると思うけど、らぐ()どうするの? /\_____/ヽ
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は?
. | `-=ニ=- ' .:::::::| クロモリフレームのスレで、老害だの消滅するだの、語るほうがバカだろ?
\ `ニニ´ .:::::/ クロモリフレーム自体が、オワコンだろ?
/`ー‐‐-‐--‐‐―´\ それを承知で雑談してんだろ? >>672
QR wwwwwwww
TAじゃないディスクなんてルック車も同然なんだよなぁw ラグのディスクブレーキバイクなんかねーよwww
↓
あるけど?
↓
QRなんかルック車だろwww
次はどんな後出しジャンケンすんのかな?このニワカ無知太郎 こいつと同じ奴なんだろうな、この無知太郎
662 ツール・ド・名無しさん 2018/11/07(水) 07:05:33.39 ID:MGMhx2rJ
やっぱり職人のハンドメイドフレームはラグだよな
工房でTig溶接なんてやるとこ無いしな たぶんこいつも同じ
IDコロコロ無知太郎
661 ツール・ド・名無しさん 2018/11/07(水) 05:36:59.30 ID:pxZw5hZU
ヴィゴレッリとかチグ()接の時点でもう要らないよね
チグ()なんて台湾の安物の証じゃんwwwww 貧乏人・無知、ニワカ、老害・・
お決まりの言葉を連発。
さすがに「貧乏人」は、年収・財産・小遣いの絶対値を書け、としたら止めたが。
他人をけなすのが目的の奴がまぎれこむと、ホント、つまらんくなる。
不愉快にさせるのが目的でやっている自覚はあるんだろうか? ラグ溶接でディスクって相性悪いな
ディスクフレームはtigの方が良いわ ラグが許されるのは126mmまで
流石に142mmの世界にまで出しゃばってくるのは見苦しいわw
大人しくリムブレつけていて欲しいね >>674
強度が必要なオフロード用フレームにラグとか欠陥品でしか無い
盆栽を自転車と詐称するのはいかんな >>654
ロウづけ自体は「くっつけるだけ」なら簡単。温度管理とかそういうヤツがムズイんだろ?
そもそも定盤とか旋盤とかボール盤とか冶具がないと形には並んだろ。 パイプ買ってきてチョンチョンチョーンとくっつけるだけやろ
楽な商売ですわ >>675
普通ディスクブレーキって聞けばTAだと思うだろ。誰しもが
そこにドヤ顔でQRの偽物貼ってきたら思わず突っ込み入れちゃったわ
あれは釣りだったんだよな? まだ台座規格すら確立されて無かった黎明期のマウンテンサイクルのプロストップのディスクブレーキなども触ってた身からすれば、
ディスクブレーキでクイックエンドはルック車!!!を連呼してるこの真正ニワカ君って微笑ましいなあとしか思わん。
まあそれこそクロスバイクで自転車入門してからロードバイクの方向に行ったようなヤツなんだろうなw
オフ車でラグフレームはダメ!とかあほみたいな事ほざいてるし だって君老害じゃん
ラグフレームとかそもそもデメリット多すぎて誰も作ってないご時世に「tigはダサい。ラグこそ至高」とか寝呆けた事言ってる辺りが特にwww ラグドが最高だなんて書いた覚えはないな
ラグフレームのディスクブレーキ車なんて無いwwwww
という知ったかぶりに添削を入れてあげただけ。
そしてその添削にオレの主観は入ってはいない。
あくまでも事実を述べただけ。
見えてないものが見えたり低レベルな知ったかぶりをするのはお前の悪い癖だな。 あーそうそう、今は夕飯出来る前の時間に、キュウリの「食べるラー油」漬けをつまみながら
相手してやってるがこれから時間ないからあとは独りで遊んでろよ?無知太郎君。 >>688
こんな無名メーカーだかビルダーだかの作った駄作なんて普通は知らないだろ
お前だけが知ってる事でマウンティング取ろうとするのはアホっぽいから止めた方が良いぞ?
そして逃げる言い訳もアホっぽいw 混じりっけなしのクロモリを楽しみたいなら競輪ビルダーのピストに乗ればいい
余計な台座やダボが付いてないシンプルなピストフレームはパイプそのものの特性を味わえる
懐古趣味じゃない何百万何千万の賞金がかかった勝つためのフレームがこの国にはある オールクロモリフレームのシティ車が欲しいね
重量は12kgくらい 知識も見識もコレクションも、他人をバカにする道具でしかない人がいらっしゃるようだ。
同じ趣味を持つ人に、こういう人がいるのは残念だ。
関わらんで済むなら、それに越したことない。 他人「これこれが一番だ。それ以外は考えられん」てなら、それでいいじゃん。
そもそも、アルミ・カーボンを使う人(こちらが主流)からすれば、クロモリ使う時点でおかしな価値観なのだから。 そういう問題では無い
これからディスク化の流れが来て、130〜135mmの旧ハブ、旧リムブレーキホイール、キャリパーブレーキは淘汰され重い廉価グレードしか残らなく成る
シマノをはじめとする各社が開発、生産をやめてしまう。特にリムやブレーキなんかは消耗激しいから直ぐに換えのパーツが要りになる
好みの問題では無いのだよ石橋くん
クロモリも、新鋭的なtigスタイル以外は趣味としても楽しめなくなる
ラグ()なんて今までブレーキとOLD規格が変わらなかったから生き残れてた様なものだ 今の時点では有名メーカーも5〜6割はディスク色強くなってるね
ハイエンドは全部ディスクだし
TAクロモリディスクを作ってるメーカーは俺はデローザしか知らないけど(勿論tig)
ラグ()でやるメーカーなんて絶対いないだろう。
因みにリムブレーキは!雑誌だとこんな扱い
今、手にしたい珠玉のロードバイクたち 最後のリムブレーキ
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/105727 クロモリって言いつつロードの話しかしてないな、ここ 業界が売りたいのと流行るかは別でしょうな
ビーチクルーザーみたいにはならないと思うけど
あれは業界全体でコケてて売れるわけないだろとどんな判断だと ビクシズがサイクルモードに出展 藤をイメージした「ヴェルシォーネ・ソル・レヴァンテ」を展示
https://cyclist.sanspo.com/436421
>>700
ツーリング系はスレッドがあるし、MTBやBMXはそもそも盛り上がってないしね。 だから棲み分けすべきと言ってたんだよな。
ビクシスとかトマジーニとか購買層と、ラレー()みたいなビンボー人とで話が合うわけがない。 おれはスペック上の有意差より、シンプルで維持しやすいリムブレーキが好き。
モーターサイクルを散々メンテして来て、油圧部品ならではの繊細で手の掛かる部分を自転車に持ち込むのは御免だな。
毎年のキャリパーのピストンOHなんて、あの小さなのを爪楊枝でやるのか、それとも年一でキャリパー新替するのか。
スレチだな、、 大体雑誌先行、業界側が売りたいってやつは失敗するでしょうな
そもそも2016年から油圧ディスクはある
今の稼ぎ頭は欧米へのEバイクだしディスクはそこまで浸透しないと思う レースでそれ一色になったら自然と業界もそれ一色になる。
レースに供給してるだけでは潰れるから、一般にも買ってもらわないとならない。
だからゴリ押す。押し通す。ディスクの流れを。
雑誌やショップに騙されて、自然と市場はディスク一色になるだろう。
ラグフレームでTAディスクなんて出ないと思うから、今のうちに大量にリムとハブ、キャリパーブレーキ、シュー、をストックしておくんだなw
俺はクロモリ好きだし最新のパーツで組みたいからtigでTAのフレームを買う >>683
分度器とヤスリで何とかなるし、熱さに強い友達を作れば、パイプを持ってて貰えばイイんじゃない? /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' ただいま。
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンワン!
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' 今日はデパ地下に行った。
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンワン!
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ ` ・ . ・ i、 ハマチさんはいたけど、買わなかった。
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンワン!
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ 二日前に食べたばかりだから。
∪⌒∪" ̄ ̄∪ ワンワン! /\_____/ヽ
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は?
. | `-=ニ=- ' .:::::::| その程度の問題は、クロモリのout of dateさに比べたら微々たるもんだろ?
\ `ニニ´ .:::::/ リムブレーキの生産がなくなるわけないだろ?
/`ー‐‐-‐--‐‐―´\ (そもそも、サイドプルブレーキをキャリパーブレーキと書いている時点で・・) , -‐- 、 ┃ >>707
♪ /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
//ミ/ ヽ ♪ 暑さではなく熱さですか
, - 、!({ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 なるほどなるほどなるほどー
/冫┐ i'´.l (●), 、(●) ,{ ノ
 ̄ l l l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
! l ', `-=ニ=- ' /ヽ \
l ヾ,、 `ニニ´ / -‐、‐ヽ >
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 /
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 < 自己顕示欲の強い荒らしばっかり。
クロモリスレはどうしてこうなるの? >>700
まあ、そうでしょ。
ランドナーとかはクロモリが主流だし、グラベルも多種存在する。 /\_____/ヽ
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は?
. | `-=ニ=- ' .:::::::| お前が自分の価値観に引きずり込もうとしているだけだろ?
\ `ニニ´ .:::::/ 話が合わんなら、そこはスルーすべきだろ?
/`ー‐‐-‐--‐‐―´\ 棲み分けしたら、行先はお前しかいないだろ? >>713
約二名(もっといる?)住みついちゃったんで。
703は新スレ立てて、そこに移住してほしい(多分、独白スレになると思う)。
誰も書き込まなくなったら、おれが個人ブログに使うんで、よろしく。 >>711
過去の例ではどうなったか
現行で126mmハブは?
カンティー、Vブレーキ
MTB用の26インチホイール、サスペンション。
これらは低グレードの廉価品にしかラインナップされておらず、26インチのMTBに関してはほぼ絶滅状態)126mmハブにおいてはレッドリストで言うEX。(この点から、エンドの規格が変わる=互換切りという認識で良いと思うのだが、、)
さて、これらの例をなぞってみてまだ「リムブレーキは無くならない」とか言えんの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています