X
クロモリはメーカーの選択肢少ない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 21:15:44.24ID:JVvxqijU
クロモリフレーム欲しいなぁと思って調べてたら
有名なメーカーのがコルナゴ、デローザ、チネリぐらいしか無いのね
トレックとかフェルトとかピナレロとか探したけど無かった
悪いけどツールで見ない有名じゃないメーカーのは買う気になれないんよね
かと言って御三家のクロモリは10年以上前の中古ばかりで10万超えてる現状
サイメン的に言うならクロモリは性能低いのに大金つぎ込む旦那さんの道楽やね
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 16:26:33.87ID:mDs4dkx8
>>98
casati鉄に乗ってるが軽くて速いよ
友達のデローザ鉄を試乗したがフィーリング的には重戦車のようだった
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 14:24:08.44ID:Cj4VGXZD
カザーティなんて初めて聞いたわ
聞いたこともないような新興メーカーがクロモリ作ってるってだけで通ぶってるようななんちゃってメーカーだろどうせ
何が「強度を犠牲にせず」だよ
クロモリは重量が軽いほど強度が落ちる
溶接部分付近など強度を確保する必要がある部分は、本来の肉厚にしなければ話にならない
そのほかの肉厚を徹底的に削っても、クロモリは錆る
そんなに薄ければ、本来なら気にする必要もないような表面の赤錆が即致命傷に繋がる場合も考えられる
更にちょっとした転倒でダメになってしまうこともある

そもそもやる必要が無いんだよ。クロモリでそんな事は
そんな事はカーボンやアルミの方が向いているからな
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 19:53:49.19ID:6gEWIErl
>>110
本国では数多のチクリの一つでしかないイメージ。

てか上の奴らブランド名で喋ってるけど、その内のどのフレームだよ。
カンピオニッシモだけでもピエトロ以外に2種類あるのに。
0114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:00:53.35ID:6gEWIErl
>>106
買えば買ったで、結局他のが欲しくなる。
それぐらい中毒性高いよ。
まんまシンテシーの16EB買ったけどユーザー多いから、もっと特別感欲しくなって
プレステージ買い足し今年のスーパープレステージまで買ってしまった。
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:57:08.63ID:xAbjKrXa
>>108
サンクス
フィレット仕上げも秀逸だね
綺麗で速い
カーボンフォークで乗り心地もよろしい
5万kmは走ったが全然走れるね
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 12:10:59.37ID:uYjR8JwU
>>116
イタリア製だって言われるわ。
デローザヌーボクラシコの48万はさすがに無いわ。
同じ48万でもトマのSLX使ったフレームなら限定だしSLXだしって自分に言い訳することが出来るが・・・
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 11:31:10.54ID:D5VObN2d
>>115
俺はレネア・オロ クラシック乗ってるが、ネオプリは同じスチールとは思えんくらいフィーリングが重いと感じる。
もちろん同じホィール・タイヤで。

俺の友人（ネオプリ所有）は、買い替え検討中だわ。
casati上げするつもりはないけど、なんでネット上のネオプリの評価が高いのか分からん。
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:50:33.98ID:2OESZWyQ
10年ぐらい前にはよく聞いたチクリだね。
同じ年齢層の巨匠達のフレーム買っとくのは、ほんと今が最後のチャンスかもね。
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 22:06:15.40ID:V0+dmxs6
【京都】背割堤スポーツバイクデモ　9/23開催
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/102055
MBK、トマジーニ、カザーティ、カラミータが来る。

ソーマ「ブエナビスタ」がディスク専用モデルとして新登場
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/102090

ケルビムの新プロジェクト始動！「CHERUBIM Vintage Projects」
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/102054
0128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 17:32:43.78ID:8wIgkuCl
レイノルズに詳しい人はいるかい
531って現行で流通してるものは台湾製かな？
今狙ってるフレームが531組みで気になってるんだよね
0130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 09:33:57.49ID:iCgLtp/x
ブランドによって違うけどある程度価格帯で台湾か本国かぐらいわかるだろ。
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 00:40:47.64ID:iGb1o3tj
とあるサイトだと

853 725 631 525 531 520 500
とグレードが左に行くほど高くなり（たしかステンレス製の900台も有ったと思うが・・）

853から525まではイギリス製で、それ以降は全部台湾製らしいよ！

まぁ今の台湾の技術レベルは日本超えてるからなんの問題も無いだろう
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 18:11:57.34ID:ZaKPGJVH
カーボンは「所詮はプラスチック」というのが頭から離れないのはオレが古いからか？
0134ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 05:45:53.01ID:oLnhYibq
>>125
タンゲは、石渡とならぶトップブランドだった。
今はどうなんかな？
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 05:52:03.07ID:oLnhYibq
>>1
昔からある小さい店にデッドストックがあるから、丹念に探してまわるのがいいと思われる。
名古屋のカトーサイクルプラスは、在庫はすごいが、値段との兼ね合いで買わなかった。（高い交通費払ったのに）
東京の某ショップは安いが、教えたくないなあ。

http://www.chromoly.jp/
こちらの会場で参加者に見せてもらう・話を聴くと、良い情報得られるよ。
0136ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 05:53:32.59ID:oLnhYibq
>>133
性能はともかく、道具として愛着がわくかという問題では、俺も同意。

サングラスなんか、プラスチックのおもちゃに2〜3万円もかけられん。
俺は、ガラスレンズ・金属フレームの4万円。
0138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 11:42:08.01ID:McDnNWe0
省エネｗ
クルマとかでもエコ性能を売りにしてるゴミって全然趣味性ないし運転も全然おもしろくないよな。
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:08:23.45ID:gj0guKsU
航空機の省エネは、機体軽量化とエンジン圧縮比ですよ。
面白味とほとんど関係ないと思われます。
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:24:37.19ID:Hr2MYOKU
https://i.imgur.com/KkGckfY.jpg
このパナソニックロゴ使ったらパナモリもありだと思う
フレームのブルーは絶望的にダサいけどロゴかっこいい
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 23:15:24.83ID:81U7+YTz
僕ちゃんに相手してもらって嬉ｼｮﾝ、結婚問題に敏感に反応する何時ものｷﾓｷﾓ、笑える歯軋り爺ｻﾝ
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 11:09:47.91ID:BaC5ayPx
クロモリこそ自転車だよ。
クロモリを知らないで自転車は、語れない。
クロモリを舐めちゃあかんよ。
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 07:28:43.22ID:+2bjNH0+
それを言うならハイテンだろ。
世界で最も多くの自転車に採用されてるぜ。
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:51:29.51ID:nvh/tj8d
眼鏡によく使われるアセテートは安価だが
綿花が原料で肌なじみがよく濡れたような艶がでるのが特徴
そう聞くとそんな悪くない気がしてくるだろ
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:53:34.23ID:8qLPUW14
>>143
カーボン材料やエンジン圧縮比が原因となる事故は、聞いたことがない。
皆無とは言わんが、他の理由だよ。
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 15:26:07.90ID:NoLhLVar
何かオレのいない隙に「ピナレロをシマノで組めば加藤ローサです」的な
とても痛々しいカキコがあるな・・・
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:14:23.92ID:Ox/sG1oQ
こっちのスレまで糞スレになったな・・・
IP晒されるようになったらお前ら一気にいなくなるんだろうなｗ
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 03:21:50.41ID:Cx/FnyQv
チネリのスーパーコルサ欲しいなあ
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 05:48:43.44ID:ssyjWSr2
クロモリに力入れる!からのフォークはカーボン、アヘッドオーバーサイズのゴミ販売してくるパターンもう飽きた

本国ではスレッド仕様、クロモリフォークで作ってるのに意味不明　軽さ求めるなら違う素材行ってるから
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 13:40:05.31ID:h4kk79up
それの何が悪いの？
台湾パイプもなかなか剛性高くて耐久性もあって良いぞ
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 18:01:48.19ID:2/4+qpxL
クロモリ販売メーカー「クロモリ売るよ！でもフォークは重くなっちゃうからカーボンつけるよ。これで軽くなるね！」
クロモリ欲しい客「いや…だからクロモリ買おうって思ってるから、そんな気遣い要らないから」
クロモリ販売メーカー「クロモリ売るよ！でもパーツ少ないだろうからオーバーサイズアヘッド仕様にするよ」
クロモリ欲しい客「いや…だからクロモリ買おうって思ってるから、それだったらアルミ買うから」
クロモリ販売メーカー「クロモリ売るよ！でもケーブル内蔵にするね今っぽいでしょ？」
クロモリ欲しい客「いや…だからそれだったらカーボンとか買うから」
クロモリ販売メーカー「クロモリ売るよ！でも重くなるからラグは一切なしね」
クロモリ欲しい客「いや…そこは好き嫌いあるけど…付けてるのも作ってよ」
クロモリ販売メーカー「クロモリ売るよ！でもやっぱり重さが気になるからバテッド加工しまくるよ！カーボンよりもろくなっちゃった///ごめんね。」
クロモリ欲しい客「いや…だから別にそんな軽さ求めてないからッ！それだったらカーボン買うから！」
クロモリ販売メーカー「クロモリ売るよ！でもやっぱり重いから他のパーツで軽いのつけるよ！値段跳ね上がっちゃった！ちょっと整合性とれてないけどごめんね！」
クロモリ欲しい客「いや…だからクロモリにそこまで軽さ求めてないから10kg切ってりゃ別にいいから,その後はこっちでどうにかするから！」
etc...
クロモリ販売メーカー「なぜだ？欲しいって人は確かにいるのに売れない。所詮声の大きいだけのゴミか？氏ね」
クロモリ欲しい客「いや…あんたらが勝手に自爆しただけだろ」
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 23:26:11.53ID:h4kk79up
>>160
バテットはカーボンより脆いとか初耳だわ
流石にクロモリで1200g以外のフレームは脆そうだけど
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 01:30:10.04ID:nqgglJSa
Daccordiがお勧め。
ttps://www.youtube.com/watch?v=bWjSYYZZaJo
性能も仕上げも最高ですよ。
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 02:30:30.99ID:kCJoy0ee
>>160
言わんとしてることはよくわかる
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 04:39:38.08ID:XYcbVq3Q
>>160
いや、俺が買うよ
ラグよりチグの方が強度と精度が高いし
クロモリフォークとかフロントが重くなるだけでメリット無いし
スレッドヘッドとか物が少ない上に無駄に高いだけで性能が良くないから関わりたくないし
ケーブル内装だとパイプ内の確認がしやすいからね
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 08:37:47.09ID:k2jTB+0g
>>160
クロモリホリゾン細身で長く持って整備しやすいものが欲しい客層が
大半のクロモリ購入者の望みなのに、わざわざ形潰してブサイクオーバーサイズアヘッド化、無駄な中通し加工、無理なバテッド加工で耐久性も年数もガタ落ち
軽さやレース目的ならカーボン買うわなwカーボンもディスク化、軽量方向のみへは一旦ストップして考え直してるのに
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 10:24:33.37ID:Db8xY6Zp
うるせぇなぁ
そんなに耐久性耐久性言うならサーリーでも買ってろよ
ロードレーサーを買う必要すら無い

大体今時バテッドになってないクロモリなんて中華の安もんでも無い限り無いだろ
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 19:12:22.40ID:dE0quhKi
バテッドしすぎは弱くなるのは常識
あとバテッドなトじゃなくて素人丸出しで恥ずかしいよ
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 20:38:39.80ID:FM58aSl8
クロモリ付けるのに吉貝のGranCompeブランドのブレーキレバー買ったんだが落ちぶれたもんだな。

Made in TAIWANの刻印、GranCompeのロゴも型ではなくNC加工で掘っててバリが出てザラザラしちょる。
昔はハイエンドなブランドだったのにがっかり。
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 20:52:06.98ID:9i4d9p3B
>>166
で、あなたがアルミやカーボンでなくクロモリを選ぶ理由は何なの？
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 23:24:06.51ID:Xz2M/Nec
クロモリなんて大体0.8/0.5/0.8くらいが一般的じゃなかろうか？
少し重いので0.9/0.6/0.9

昔のツーリング車とかには1.0/0.7/1.0のハイテンション鋼とかね


まぁどの道、1mmの半分以下の厚さは落車で即お釈迦だろうね
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 02:16:39.11ID:HctBgwOV
レイノルズ、TANGEもグレードとバテッドによっては虚弱
そもそもレースで使う用の番数のクロモリやカーボンの番数上のは数回使えば終わりの前提で開発されてますし
それを無理矢理市販品や普段遣い目的や、耐久性を設計段階ではじめから求めてない
コロンバスはスピリットあたりから要注意だわ
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 06:05:21.24ID:Ww+5iOn6
スピリットで要注意だと・・・？
復刻SLXがそろそろ届く頃だけどそんなん聞かされると怖ぇなｗ
0183ishibashi
垢版 |
2018/09/13(木) 06:14:01.83ID:xYJ7aGoa
SLXは安定した素材でしょ
名前だけSLXで中身が昔と別物、なら話は違うが

SLX時代の復刻版より、売れ残りのほうが品質はよい、と聞いたが本当？
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 12:07:58.07ID:IRkTomCq
マジかよクロモリってそんなに脆かったのかよ
一生モノなんて嘘じゃないか
よしハイテンの中華フレームで組むか
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 12:17:08.21ID:EtG8FZcZ
レイノルズは631以上はダメ
カイセイは022以下はダメ
コロンバスなんてCROMOR以外は全部ダメ

って事でよろしいんですか？
たまげたなぁ
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 12:20:57.78ID:TtLiCFA6
まぁ、イタリー製と謳って、実際どこで作ってるか解らないカーボンバイクより、
誰が作ってるか解るクロモリのが良いよな。
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 13:26:16.88ID:aPPRsyZ+
ぶっちゃけ強度だと
重いアルミ>>>>>>>>>>>0.8-0.5以下バテッドクロモリ
なんだよなぁ

重いアルミは疲労でダメになるまでかなり時間がかかる
0192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 15:24:35.95ID:dW0FsPWa
高耐久歌っといて実際はアルミ以下とかwww
詐欺モリを選ぶ理由はもはや何もないwww
0194ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 17:05:21.41ID:CYoT3uFQ
カーボンの様に落車で即オシャカになるのがクロモリ
その上錆びるのがクロモリwww
0195ishibashi
垢版 |
2018/09/13(木) 20:16:05.47ID:xYJ7aGoa
SLXはプロが乗っても半年もつのに、素人が1年2年で壊れるわけなかろう。
プロにしても、剛性低下を嫌って乗り換えるのだし。
よほどのデブでなければ、3年5年は大丈夫だよ。
落車で変な衝突しない限りは。
0196ishibashi
垢版 |
2018/09/13(木) 20:40:00.52ID:xYJ7aGoa
SLX時代のクロモリは、今時のフレームより丈夫で長持ち。
アルミ・カーボンと比べてもね。
同じ重量で作ればアルミのほうが強いが、そうはなっていないはず。
（黎明期のMTBは、同じ重量ならアルミのほうが強い、との理由で使われていた）

デダチャイ・ゼロあたりから傾向が変わってきた。
軽くて剛性あるが、耐久性は極端になくなった。

落車で壊れるなんて言うが、クロモリが壊れるような落車なら、他の材質でも壊れる。
もしくは、表面からわからない致命的ダメージが残る。
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:10:29.88ID:Qf2zC1Uc
>>196
他の素材なんてどうでもいいんだ
ただクロモリは長持ちするなんてデマカセを吹きまくって素人を騙していた事が許せん

素人でも3〜5年で乗れなくなるなんて、そんなもんアルミとなんら変わらんでは無いか
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:21:01.06ID:Ik4K0KCk
>>197
そりゃあ騙すよ
「クロモリはアルミと同じくらいの耐久性だけどアルミよりも重くて鈍い、そしてアルミと違って錆びるよ。でもアルミよりも高いよー」
なんて正直に言っちゃったら、誰がクロモリを買うの？

そんな事したら自転車メーカーからの顰蹙を買うから雑誌は嘘をつく。
基本的に安いのは皆んな買うからアルミに関しては嘘を付かなくても売れる。

しかし、クロモリは「長持ちする」なんてデッチ上げた付加価値をプラスしないと誰も買わないんだ

よく分かってない素人さん達は雑誌やメディアの言うことを鵜呑みにするしか無いから、「クロモリは長持ちする」なんて有り得ない風潮が世間ではまかり通る。

紙の様に薄い素材が、何十年て保つわけないじゃん
実際保ってるのは乗ってないだけ。
本格的に走る人は大体4〜5年でダメにしてるよ。

レース機材は長持ちしない
長持ちさせたけりゃホームセンターに売ってる3万以下で買える自転車を組み直しな
重いけど、一生乗れるよ
0199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:32:45.80ID:78iBn7Xu
成る程なぁ
お高く気取った西洋のブランドチューブなんざ存在価値のない鉄屑だってよく分かったよ
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:37:09.38ID:oFQlATXZ
何故、「分かってる人はSURLYなのか？」
この理由がよく分かる

鉄全盛期の残党がオナニーやってる中、サーリーだけは一生乗れるような自転車を造っているんだね
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:50:11.39ID:MSsGfeg9
というかクロモリに興味があっても重量しか見てないから実際のパイプの薄さ書かれてオーダーした奴らが焦ってんの?
ちゃんと調べてから買えよっと
0.4/0.6とかの厚みの鉄の実物見てさどんなもんか調べりゃイイじゃん
タングステン鋼のドリルで0.6とかあるわな?ポッキポキ折れるぞw遥かにクロモリより硬い素材でなwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています