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【世界と走れ】Zwiftスレ18【トレーニングアプリ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 23:47:59.31ID:LWxL6+af
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 17:25:29.57ID:UInquq+f
ステージ5は出てくるのに、4が出てこないのは何でだよ
明日の方が時間が取るのに
0238ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 20:41:53.72ID:wDyLBjgJ
ERGモードオンの場合は、ケイデンスを止めると、ペダルがめちゃめちゃ重くなるんでしたっけ？

逆にERGモードオフだと、どうなるんでしょうか？

ZWIFTのレース中はどういう状態なのでしょうか？
0239ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 20:51:18.19ID:wDyLBjgJ
ZWIFTでERGモードをオンにしておけば、ワークアウト中は設定パワーを
維持するように自動で負荷が変わるのでシフトチェンジの
必要がなく楽ちんです

と、ありますが、シフトチェンジしなかったら、負荷が重たくなったら、
ペダルが重くて最悪止まっちゃいますよね。。。
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 21:14:57.20ID:fsrUBbTi
>>238
足止めると重くなるけどしばらくすると回せないと判断されてERGが一時的に切れるので復帰できる
ERGオフのときは勾配に応じて重くなる
training difficultyオフで勾配を無視することもできてそのときはほぼギヤに応じた負荷になる
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 21:29:42.05ID:wDyLBjgJ
>>240さん　本当にありがとう。

少し理解できてきました。
ERGオフの時は勾配に応じて重くなる。→自分でギアを軽くする、シフトチェンジの必要がでてくる。

ERGオンの時は選択中のギアに合わせて負荷が変動する。

で、いいのでしょうか。
ERGオンでめちゃめちゃメダル重くなったので、すぐ踏むのやめたんですが、
スマートトレーナーこわれたわけじゃないのね。
0242ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 22:17:42.37ID:wDyLBjgJ
今、Ｊスポでボ〜ネンの引退アーカイブの
パリルーベやってるけど、ロードレースで
選手のリアルタイム速度と心拍とパワーとケイデンスを
画面上に表示してくれたら、分かりやすいのにな。

化け物ぶりが。
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 22:49:14.53ID:kDSoEV0H
Zwiftで毎日SSTを50分やってるのですが、これ物足りなくなったらFTP再計測するしかないんですよね？
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 22:53:52.87ID:byBJ+n2X
Velonとかで配信してるんじゃないか。
フルーム200w台で心拍100超えてなかったよ。
0246ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 23:10:49.42ID:kDSoEV0H
>>245
そうなんですね
4週間または6週間のFTP向上メニューがあるのですが、FTPチェックは最後なので
適切ではない数値で一ヶ月以上もトレーニングすることに抵抗があったのです
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 02:14:51.71ID:V7sVCS60
ガチ系じゃない限りFTPなん適当入力でて3〜4倍で十分すぎると思うけどもｗ
測定するたびに鬱になる。
0250ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 02:42:35.53ID:8qNhL69C
適当に設定するのは勝手だけど、ワークアウト失敗するだけでメリットない気が
グループワークアウトでも脱落しちゃうし
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 03:01:17.41ID:V7sVCS60
そしたらFTP減らすだけでいいでしょ。
初心者なんてFTPもよくわからないんだから、2〜4倍でまず適当に設定して始めてみるとええと思うよ。
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 03:45:02.01ID:1YNlWQTY
もしかしてみんなzwift専用フレーム使ってる？
いちいちホイール外すのがめんどくさくて安いの買おうか思案中
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 04:29:40.68ID:JkCT9r3b
みんなかどうかは知らんけど。
面倒くささと、お古のフレーム余りがあるから使わない手はないよね。
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 05:15:52.34ID:ZH1rSaNW
スマートトレーナー専用アプリの
FTP初期設定が 200になっていたので
80に設定にしてしなおしました。
アプリのワークアウトの種類によっては
楽すぎてトレーニングにならなかったり、きつかったりします。

FTPはどういう設定がいいか分からないです。
0258ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 06:11:43.40ID:p31Pyub9
初めてスマトレ届いた時にとりあえず素直にFTPテストして今の力どのぐらいか計ったよ…冬場さぼってたおっさんで230ぐらいだから初期設定200で問題ねえだろ…

やだ…私のFTP低すぎ…？
とりあえず体重落としつつFTP上げればいいんだな？(適当)
0260ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 10:42:43.18ID:vGrGU4w/
すまんＦＴＰって２０分とか１時間でみる戦闘能力なんだな。

俺はてっきり８から１０時間そのペースで走れないとだめなんだとおもってた。
0263ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 11:00:46.95ID:QRfYcJoq
坂道でのFTPとローラーでのFTPに差があるように思えてならん(´･ω･`) 　　なんでやねん　
そう感じるのは俺だけ？？

同じワット数なら
楽　　坂道＞キツイ向風平地＞無風平地＞ローラー　きっつう　　って感じ
0264ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 11:24:02.95ID:TdkTS8tU
>>263
景色が変わる事や、眺めがよいからだと思う。
ローラー100キロは楽しくないけれど、実走ならば楽しいし。
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 13:00:25.40ID:hmAds7d3
ローラーやスマートトレーナーはグリップロスが無いですね。
じっそうは小石や砂やサーフェスによってロスがでますね。
0268ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 14:19:13.87ID:eLLCkVo8
>>266
ロスが出ようが出まいが、ライダーの出力には全く関係ないわけだが


ローラーの方が体重使いにくいとかあるのかもね
0269ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:04:54.20ID:+xbpH5as
>>266
クランクやペダルにかかった力を測定しているから、その先でロスろうが関係ない　そもそも基本アスファルトやコンクリートなんだから、シクロで泥地でもない限りロスを考える必要はない

大きな違いは車体がふれない、ダンシングできないので使える筋肉が制約されることだと思う　同じ姿勢で限られた筋肉を使うより、全身の筋肉を総動員あるいは分散させた方が楽

実走だと風や勾配があって速度では全く指標にならないのでパワメがあるともうちょっといけるのか、すでに頑張りすぎなのか判断できる　
0270ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:07:45.82ID:VCKudAdq
>>267
勾配一定だと明らかにパワー出しやすいよな
自動負荷が無いと駄目だわ

>>268
バイク固定されてる体重かけても力逃げないからそれはない
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:12:42.14ID:VCKudAdq
車体振れなくても普通にダンシングできるし、
むしろ車体振る必要がない分ローラーのダンシングの方が楽
0272ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:20:55.20ID:hmAds7d3
なるほどね。勉強になる。
今日、ワークアウト中に
おもったんだけど、
タイヤドライブのスマートトレーナー
なんですけど、ペダルをこいで、
とめても慣性でタイヤは回りますよね。
でも出力は、ペダルを止めてるので
当然0ワットです。
ペダルにパワーセンサー着けてないのに
なんでちゃんと0ワットって分かるんですか？
0273ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:38:20.33ID:QRfYcJoq
なるほど　振れないっつうのはあるかも　
実走で意識して振ってるわけでもないが、無意識にやってるかもなぁ
0275ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:57:51.27ID:vGrGU4w/
>>274 スマートトレーナーなんで、
ケイデンスのあのマグネットのセンサーなんて
ついてないんすよ
なんでわかるんでしょうかね。
0277ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 16:21:53.40ID:+xbpH5as
>>275
機種は何？　普段はケイデンス無し？

マグネット無しでパワーデータからケイデンスを自動計算するモデルではないのか？
0279ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 17:33:29.52ID:GqNnyWXB
>>269
シクロって…(笑)
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 17:52:47.69ID:VCKudAdq
>>280
多分、ローラーやる以前に実走に慣れてるのが原因だと思う
俺みたいなローラーからロード始めた人間にとってはローラーのダンシングはめちゃくちゃ楽w
0283ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 18:09:41.63ID:+xbpH5as
>>281
それ全然ダンシングできてないから
youtubeでツールの映像とか見てみ

固定ローラーではどうしようもない
0285ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 18:36:57.53ID:fWHChIQm
ダンシングはピークスパイダーで検索しろ。これがローラーでできたら
一人前田
0287ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 19:14:43.03ID:VCKudAdq
>>283
ツールでも自転車あんまり振らない選手もいるじゃん
それとあんたこそCVRの映像とか見たほうがいいんじゃないの？
gplamaの動画とかも
普通に自然なダンシング出来てるよ
0288ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 19:24:45.83ID:+xbpH5as
>>287
あのさ、ダンシングって形だけじゃないんだよ　立って漕いでればダンシングだと思ってる？　固定されてたら意味が全然違う

その自慢の固定ダンシングの動画をアップしてみて　ここの皆が講評してくれるから
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 19:31:58.72ID:VCKudAdq
>>288
ダンシングの「意味」って何？w
なんか意味不明なこと言い出したなぁ

要はパワーが出ればいいんでしょ
自転車が固定されてようがパワーの出るダンシングは出来るよ
出来ないと主張するなら何故出来ないのか説明しないとね
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 19:37:15.54ID:VCKudAdq
gplamaが固定ローラーのダンシングでワールドクラスのパワー出してることについてはどう思ってるんだろう

実走だったらもっとパワー出てツールの選手に勝てるのかな？
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 19:47:10.26ID:9hKCa7Vc
ダイレクトマウントでダンシングしてたら実走のダンシングがぎくしゃくするようになった
てか立ち漕ぎをダンシングって呼ぶのは無茶あるわｗ
0295ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 19:49:28.33ID:uGVCmbFx
固定ローラーでも三本ローラーでもダンシングするけど…
立ち漕ぎとダンシングの違いって何？
0296ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 19:50:24.59ID:DmoqdbJf
新城選手が
「ダンスするみたいにするんですよ、ダンシングだから」
なんて風なこと言いながら実演してくれる動画を見た記憶があるのですが。
その時、彼は固定ローラーだったよ。
今でもYouTubeにあるかな？
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 20:00:13.80ID:9hKCa7Vc
>>298
立ち漕ぎはペダルの上に立ち上がって漕ぐ(前輪荷重)
ダンシングは腰またはお尻をサドルから浮かせて漕ぐ(重心点はペダルの↑)
これに加えて自転車の後輪が左右に暴れると見た目は完璧にダンスだよ！

もがきとかスプリントはよくわからん
ただの個人的解釈だから鵜呑みにしない事ね！
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 20:13:13.73ID:cXuTJ6/C
ここに書き込む時間と労力で調べられるだろうにアホらし
0308ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 20:19:52.20ID:IgmSNMO8
>>294
元々実走でもダンシングできる人が固定ローラーに合わせたダンシングも出来ますっていうのと、固定ローラーでしか出来ませんてのは全然違うんだが
固定ローラーのダンシングと実走のダンシングはフォームも用途も全く別物だぞ
とりあえず外の山岳走ってみれば分かるから、つべこべ言わず登ってこい

>>302
sitting/standing
0309ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 20:26:21.58ID:uGVCmbFx
ダンシングと言っても色々あるけど実走でスプリント、クライムでも違うしローラーでも三本と固定で違うし
ガチで出力出したい時と休みたい時で違うし…

何が言いたいかというと固定だからダンシングじゃないということは無いんじゃないかな？という事なのです
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 20:35:29.87ID:VCKudAdq
>>308
言われなくても知っとるわw
別モンだから俺にとってはローラーのほうが簡単だって言ってるんだよ
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 20:40:56.30ID:PEg6mZFi
>>311
後出しで知ってるとか恥ずかしいよ
それよりお前のカッコイイダンシング動画を見せてくれよ
簡単にできるんだろ？

もしかして口だけ？
0313ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 20:47:36.56ID:VCKudAdq
>>312
>>271でローラーのダンシングの方が楽って言ってんじゃん
実走とは別物だって最初から認識した上で話してるのにねぇ…

ていうかお前俺のダンシング動画みたいだけかよw
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 20:57:52.63ID:zugTxVv0
正直アホらしいｗ
zwiftスレ的には今からラジオ塔まで走って白黒つけるべきだな
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 21:05:00.98ID:VCKudAdq
俺ヤビツ遅いから負けるわ。
あそこは勾配変化が鬱陶しすぎてほんと走りづらい
ローラー練がメインだと特にそう感じる
zwifterとしては2車線の走りやすい山の方が好き
0320ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 21:30:32.49ID:PEg6mZFi
>>313
ローラーダンシング中のパワーも映してね　楽だとか言ってパワーが激減ならまともに出来てないから

早く動画見せてできることを証明してくれ
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 21:35:47.19ID:VCKudAdq
>>320
ローラーでパワーの出るダンシングが可能な事は>>294の動画の人が証明してるけど
俺は何を証明すればいいの？
純粋な疑問。
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 21:42:22.91ID:PEg6mZFi
>>321
実走でダンシングの基礎が出来てる人がローラーで限定されたダンシングをするのと、素人が固定ローラーで立ち上がっただけとは別物

動画見せたら出来ないのがバレて怖いのか？　簡単なんだろ？
0323ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:43:37.12ID:DI+7s/Jd
>>319
とりあえずサイスポとかの講釈とかを頭の片隅に置いといて実走で色々試して自分がやりやすいやり方に…
基本適当だしバイク変えたばっかだからそこら辺も模索中
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 22:59:29.50ID:PEg6mZFi
>>330
お前のローラーダンシングで本当に楽々でシッティングよりパワー出てるか見せてくれ　この言動からはとても実戦でダンシングできる奴とは思えないから


271
車体振れなくても普通にダンシングできるし、
むしろ車体振る必要がない分ローラーのダンシングの方が楽

281
俺みたいなローラーからロード始めた人間にとってはローラーのダンシングはめちゃくちゃ楽w

289
要はパワーが出ればいいんでしょ
自転車が固定されてようがパワーの出るダンシングは出来るよ
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